Vraag aan ervaren fokkers

Nou dit topic op mijn verzoek gestart is, zal ik gelijk eens gaan kijken of het werkt en of ik antwoord krijg van de fokkers onder jullie.
Zoals sommigen van jullie weten hebben we in januari een drama mee gemaakt. Nuka was drachtig en niets wees erop dat het mis zou gaan. De 62e dag werd ze 's avonds heel onrustig, wat we van vorige bevallingen ook gewend zijn. Ze verloor helder slijm, wat ook niet verontrustend is. Het enige wat erop kon duiden dat het mis zou gaan was dat ze op de 60e dag 1 kleine rilling had gehad, waarvan ik nu weet dat het toch een wee was.
Omdat er de 63e dag nog niks was hebben we de dierenarts laten komen. Na het maken van een echo en foto (op de echo leek er nog leven in te zitten), heeft de dierenarts een keizersnee gedaan. (Mijn man mocht gelukkig overal bij blijven, ik lag thuis met longontsteking.) Geen van de 7 pupjes heeft het overleefd.

Vermoedelijk is er één pup op de 60e dag al overleden, die rilling is dus een wee geweest en alle pupjes hadden toen geboren moeten worden. Ze hebben nog een paar dagen wat opgepropt gezeten, zijn daardoor verzwakt geraakt en na het staartje narcosemiddel bij de keizersnee is alles overleden. Waarom die ene pup overleden is weten we niet, maar omdat die voorop zat, heeft die alles tegen gehouden en kreeg ze geen weëen.
Nuka heeft alles heel goed doorstaan en was eigenlijk na 2 dagen lichamelijk alweer de oude.

We dachten eerst dat het over en uit was voor Nuka qua fokkerij (het was haar eerste nestje), maar na overleg met 2 verschillende dierenartsen, blijkt het niet zo te zijn dat Nuka bij een volgend nestje meer risico loopt. We hebben nu besloten toch nog een keer een nestje te proberen. Nuka is nu weer loops (ze heeft een cyclus van maar 5 maanden) en we willen haar graag de volgende loopsheid, zo in september, laten dekken.

Heeft iemand ervaring met dergelijke gevallen? Het lijkt ons dat de baarmoeder al helemaal genezen is, maar zou het te vroeg zijn in september? We willen eigenlijk ook niet langer meer wachten, omdat Nuka in november alweer 6 jaar wordt, dus dat speelt ook mee.
We weten in ieder geval dat de combinatie van deze reu en teef geweldig was, want de pupjes waren heel gelijkmatig van gewicht en zagen er prachtig uit.

Hoi,

Ik denk zoals ik het zo lees, je best nog een keer kunt proberen.
Opzich als alles qua gewicht goed was, denk ik idd dat het te maken heeft met die wee van te voren, en dat dat de rest heeft opgehouden en dat daardoor de pups overleden zijn de narcose speelt idd ook een rol.
Ik denk dus wel dat je haar in September nog een keer kunt laten dekken,maar gewoon op het laatst alles goed in de gaten moet houden, en ik hoop dat dan alles goed gaat.
Als de dierenartsen het ook zeggen, zou ik er toch wel een beetje vertrouwen in hebben.

Groet Thamara

Hoi,

Ik zou ook zeggen probeer het nog een keertje.
Ze krijgt een normale cyclus en de hond is verder helemaal in orde.
Hou haar de laatste dagen goed in de gaten en van zodra je denkt dat er iets niet juist is direct naar de DA.
Volgens mij zal het eerste pupje ofwel te groot geweest zijn of anders een stuitligging.
Veel succes bij de dekking in septemer en hopelijk veel gezonde pupjes.

Groetjes
Kelly

Hoi Kelly,

Stuitliggingen waren bij mijn vorige nestjes nooit een probleem. Te groot was het ook niet, alle pupjes zaten rond de 450 gram, wat normaal is voor een samojedenpup. (Had ik eindelijk eens een nestje met alle pupjes van hetzelfde keurige gewicht...heb zelf een keer een pupje van 185 gram gehad!...)
Zou het ook een goed teken zijn dat ze weer gelijk in haar normale cyclus van 5 maanden zit?
Het zal voor ons inderdaad wel heel spannend worden, één van de dierenartsen die ik vragen stelde zei dat ik er ook voor kon kiezen om rond de 60e dag al een keizersnee te laten doen, zodat we zeker wisten dat dit ons niet nog een keer zou overkomen. Ik weet in ieder geval zeker dat dit komende nestje me wel wat extra slapeloze nachten zal bezorgen...

Groetjes,
Nienke

Hoi Nienke

Misschien dat ze haar normale cyclus wel terug heeft en dat ze toch wel goed hersteld is. Kan de dierenarts niet ehm met camera'tje naar binnen? Kan denk ik alleen maar in ziekenhuis van dieren. Dan zou ze in de baarmoeder kunnen kijken.

JE zou best een nestje nog kunnen nemen, alleen zou dan inderdaad niet meer te lang wachten i.v.m haar leeftijd.

Kies je voor de keizersnee ? of laat je de natuur de gang gaan bij de volgende bevalling?

Je zou een keizersnee kunnen doen inderdaad, En haal voor de zekerheid desnoods dextro drank voor de hond. Heb ik toen na een spoed keizersnee gegeven, want de moeder kwam er heel slecht uit. En hielp wel mee om haar er weer boven op te krijgen.

JE zal zeker extra slapeloze nachten krijgen, maar het hoeft niet weer fout te gaan natuurlijk. Alleen niet te veel stress maken is ook niet zo goed voor de zwangere hond.

Maar je kan het allicht nog een keer met haar proberen. En bij niet vertrouwen en dat je gevoel zegt hier klopt iets niet,dan er gewoon bij de dierenarts op staan dat ze naar je hond kijkt, maar dat weet ik wel zeker dat je dat doet.

Liefs natascha

Hoi Natascha,

Dat is een beetje een extra probleem, we hebben hier op Terschelling natuurlijk maar 1 dierenartsenpraktijk en daar hebben ze niet zoveel apparatuur. Maar ik vertrouw er wel op dat het goed zal gaan hoor.

Maar ik heb ook goed contact met de dierenarts in Roden waar we altijd komen voor de heupkeuringen en hij wil me ook altijd advies geven. Hij heeft ook geadviseerd om Nuka de volgende keer 2 keer van te voren tegen herpes te behandelen. Herpes is natuurlijk ook tegenwoordig een oorzaak waardoor veel pupjes, zo te zien zonder enige oorzaak, overlijden voor de geboorte.

Weet je, ik heb iets in gedachte om mezelf gerust te kunnen stellen. Ik heb laatst contact gehad met een paragnoste en ik ga haar denk ik vragen of ze iets kan zien bij Nuka van een nestje. Ze wist me perfect te vertellen dat ze bij Nuka een groot verdriet zag, terwijl ze niets wist over Nuka. Ik denk dat ik ook haar advies ga vragen. Klinkt misschien zweverig, maar ik geloof er wel in en zoiets kan me gerust stellen. Ik had over het nestje van Nuka van te voren ook steeds een heel naar gevoel, zonder enige reden. Ik heb eigenlijk diep in mijn hart steeds geweten dat het er niet kwam, maar daar geloof je dan zelf niet meer in als je ziet dat ze een gezond dik buikje krijgt. Maar uiteindelijk is het dus wel uitgekomen. Ik ben dus nogal een mens wat geloofd in voorgevoel. Het gekke is dat ik er nu wel vertrouwen in heb.

Groetjes,
Nienke

Hoi Nienke

Je klinkt helemaal niet zweverig hoor. Ik geloof daar ook in, en heb zelf ook van voorgevoelens of droom dingen die daarna uitkomen, ja mensen lach er maar om, maar toch is het zo. En komt echt zo vaak uit.

Ik zou zeggen dan daar gewoon weer contact mee opnemen. En ja natuurlijk als je een lekker dik gezonde buik ziet wil je daar ook niet aan geloven,dan ga je er ook van uit dat het wel goed is.

Maar misschien is dit een heel goed voorteken, dat je nu er wel vertrouwen in hebt,dat kan ook al wat zeggen natuurlijk.

Ja is ook zo dat je daar woond. zit nog een pup van mij op dat terschelling. Dus ja daar zit je inderdaad niet ruim met dierenartsen. Maar je hebt er wel een waar je vertrouwen in hebt, Anders die in Roden maar even bellen.

Maar je bent niet zweverig ik geloof daar ook in.

Liefs natascha

Hé, woont er hier dan een sharpei? Of is het een pup van je Heidewachtel? Want er lopen hier wel wat heidewachtels rond, maar ik heb hier nog nooit een sharpei gezien, tenminste, niet van een eilander. (En ik ken zo'n beetje alle honden hier volgens mij.) Grappig is dat, mijn pupjes gaan juist allemaal naar de vaste wal. Ben je hier ook wel eens geweest?

Ik heb toen ik onze eerste hond Fellow nog had, een keer gedroomd dat ik met een andere samojeed én een driekleur sheltie liep te wandelen. Twee jaar later had ik een andere samojeed...en volkomen onverwachts een sheltie!

Groetjes,
Nienke

Ik zou er voor gaan, de teef is tenslotte al op een leeftijd dat je niet nog een jaar kan wachten.
Je kan vooraf even een titerbepaling laten doen op Herpes en haar aan de hand ervan wel of niet laten enten hiervoor om de eventuele risico's op een nieuwe Herspesbesmetting zoveel mogelijk uit te sluiten.
Wanneer je zelf een goed gevoel hebt bij een paragnost dan zou ik er zeker naar toe gaan.

Nee kan wel kloppen dat er geen sharpei loopt want van de sharpei heb ik daar nog geen pup lopen

Nee ook geen heidewachtel Binky is pas op 11 jarige leeftijd bij mij komen wonen,en is een reu geholpen gaat niet meer

Nee een labrador pup een zwarte. is zeker grappig dat ze allemaal naar de vaste wal gaan. Loopt er niet 1 op eiland dan ?

Ik ben zeker wel eens op eiland geweest paar keer zelfs, Moet er toch maar eens een sharpei pup naar het eiland.

Vind terschelling een heel mooi eiland,en kwam daar heel graag. Zou er zeer zeker wel weer heen willen, misschien binnenkort een keer. zit er de laatste tijd wel aan te denken.

Ja leuk is dat dan dat het uitkomt he, ja ik zal mijn droom hier niet neerzetten heeft niks met honden te maken. Maar leuk was het niet.

Met honden heb ik het met pups en bevallingen ook wel gehad, Ik heb wel keer gedroomd dat Dahpne zo heette de moeder van de labrador pup. Dat ze 4 pups gewoon bevallen ging en dat ze dan naar de dierenarts moest om keizersnee zat pup niet goed. Ik ben naar de dierenarts gegaan omdat ik het vaker goed heb met dromen en voorgevoelens. en zei ik wil een keizersnede ? hij van de hond is kerngezond dat wil ik niet doen, Ik zeg van ik vertel je dat het niet goed komt. ik ben er op gaan staan dat het gebeurde.

En wat denk je wat. 4 pups lagen goed de 5de lag combleet overdwars en blokkeerde de rest van de 4 pups die er nog waren. Hij snapte er niks van, haha
maar was blij dat ik toen voor de keizersnede gekozen heb.

Liefs natascha

Geweldig dat je voorgevoel dan toch uitkwam hé? Anders heb je later toch zoiets van: Pfff, ik weer met mijn rare ideëen...
Ik heb één keer een heel slecht voorgevoel gehad bij een pupkopers, hoewel er niets aan de hand leek. Heb ze dan ook toch een pup gegeven en heb het hondje na 3,5 jaar terug gekregen...Gelukkig dat ik haar terug kreeg en ze niet in het marktplaatscircuit is beland.

Nee, er zal nooit meer een pup van ons op het eiland blijven. Dat hebben we twee keer gedaan, bij hele goede vrienden van ons. Die pupjes zaten daar op fokkersvoorwaarden. Is een hele toestand geweest, want opeens wilden ze niets meer met ons te maken hebben. We hebben de honden toen alsnog aan hun verkocht, ze wonen 3 straten verderop en ik heb sindsdien (bijna 3 jaar geleden) niets meer van ze gehoord of gezien. Ik weet ook niet wie er nu af en toe op de honden past, ik mag er niets meer mee te maken hebben.
Dat is zo afschuwelijk, dat we nu de afspraak met elkaar gemaakt hebben dat we nooit meer een pup op het eiland verkopen.

Groetjes,
Nienke

Was wel geweldig dat het die keer ook uitkwam staat een beetje vervelend als er niks aan de hand was. Pff heb ik dat. Nee was maar goed dat het uitgekomen was.

Maar wel gelukkig inderdaad dat je de hond toen terug gekregen hebt, en niet in dat circuit beland is.

Ik heb dat in mijn contracten staan, als ze pup op een of andere manier niet houden kunnen,wat voor leeftijd ook. wil ik dat als eerste weten. Dan neem ik de hond terug en zoek dan zelf weer een goed huisje. Of hou de hond zelf. Doe dat ook als de hond niet goed verzorgt word of zo. dat ik de hond weer terug haal.

heb dat gelukkig nog maar 1x hoeven doen, met mijn sharpei pup. had ik bij mijn moeder zitten, maar heb hem er binnen het jaar weg getrokken had al naar voorgevoel en die kwam dan ook weer uit, helaas hond leeft ook niet meer.


Wat een nare situatie zeg,ze zitten daar en dan mag je er niks meer mee te maken hebben,Goed van je dat jullie dat besluit genomen hebben,want op eiland is het toch lastig als dat gebeurd.

Liefs Natascha

Hallo Nienke, als ik goed gelezen heb kreeg je teef op de 60ste dag één wee en daarna niets meer. Op de 63e dag waren de pups overleden. Dus het teefje heeft geen ontsluitings-weeën gehad.Als ik het goed heb dan is dat een afwijking die inertie genoemd wordt en zover ik weet is dat erfelijk. Ik zou zeggen,probeer eerst wat meer hierover te weten te komen voor je besluit weer met je teefje te fokken.En als ik het mis heb, dan zou ik met de d.a.overleggen om op de 59 à 60ste dag een keizersnee te laten verrichten.

Ja, daar hebben wij ook al aan gedacht, aan inertie, maar haar moeder, oma's en zusje baarden probleemloos, dus in de lijnen zit het in ieder geval niet. Zij heeft het dus in ieder geval niet van een voorvader (ha,ha, of in dit geval voormoeder) geërfd. Maar ik denk wel dat we deze keer standaard voor een keizersnee gaan rond de 60e dag.

En Natascha, ik heb dat nu ook in mijn contracten staan hoor, dat de hond bij problemen altijd bij mij terug komt, maar bij mijn eerste nestje nog niet. Die mensen waren toen ook nog verhuisd, ik had hun nieuwe adres niet, dus ik kon nooit even horen hoe het ging. heb 3,5 jaar in de rats gezeten en opeens...daar was ze weer...Nou ja, we moesten haar wel even uit Limburg ophalen...Ze woont nu op een heel goed adres in Enschede.

In welk dorp hier woont die labrador van jou? Ik ken hem vast wel!

Groetjes,
Nienke

Nienke Enschede daar woon ik nou dus niet reuze ver vandaan ik woon zelf nu in Almelo vroeger nog in Friesland en daar heb ik met labradors gefokt. Dat is niet in de buurd bij je even naar Limburg maar goed dat je het wel gedaan hebt.

Hij woond waar de wereld beroemde Hessel ook woond dan weet je vast wel welk dorpje die zit. hahaha.

Woond in hoorn dus. en de kleur is zwart en de hond is nu 10 jaar oud.

Groetjes Natascha

hoi nienke,
je kunt,gezien de leeftijd van je teefje,.haar het beste in september laten dekken, je hebt dan een loopsheid overgeslagen. is er iets met de baarmoeder aan de hand, dan zal ze naar alle waarschijnlijkheid niet opnemen.m.h.gr. en succes, tana.

Hoi Tana,

Dat is ook zo, daar had ik nog niet eens aan gedacht, dat als de baarmoeder niet in orde is, ze toch niet opnemen zal. (Of dat eventuele pupjes vroegtijdig afsterven) Bedankt voor deze tip!

En Natascha, als je lab in Hoorn woont ken ik hem waarschijnlijk niet. Dat is de enige plaats waar ik niet zoveel loop. Ik ken er wel een paar hoor, maar het zal toeval zijn als die van jou erbij zit. Er zit hier op West nu ook een labradorkennel, North-West.
Er wonen bij jou in de buurt toevallig weer heel veel kennissen van mij. O.a. schaapsherderin Mieke Boode, die op 't Hulsbeek in Hengelo loopt met haar schapen.

in november wordt ze 6 schrijf je, dan is ze de nieuwe grens van de RvB van 60 mnd max voor het eerste nest toch al voorbij?

vind het sowieso rijkelijk aan de laate kant voor een eerste nest en zeker als het de vorige keer al zo fout is gegaan...

carmen je vergist je, de hond is zwanger drachtig geweest, dus eigenlijk niet meer haar eerste nest dus, als ze weer drachtig wordt, bij de newfoundlanders is het zo, het eerste nest voor vier jaar, het laatste nest voor het zevende jaar, dus ze kan rustig nog een nestje nemen, nienke ga alles nog eens rustig na. heb wel vertrouwen in je hoor.

gr. willemijn

Even een vraagje van mij:

Is het niet zo dat als er eenmaal een keizersnede geweest is het dan de volgende keer weer een keizersnede moet zijn?

Ik vraag dit omdat de vrouw van mijn neef net bevallen is van haar 3e kind, keizersnee i.v.m. dat de eerste en tweede bevalling ook een keizersnede waren, volgens haar wordt dit altijd gedaan als men eenmaal een keizersnede gehad heeft vanwege het litteken in de baarmoeder.

hoeft niet dobry, ken ook honden die daarna op de normale weg zijn bevallen. alleen als het achter elkaar is , snel, dan is het aanbevolen. heb een nichtje, hihi van mijn kant, die is geholpen met een keizersnee, en de volgende op de normale weg.


willemijn.

Hi Nienke,

Ik zou nog risico zien op de wond, of deze wel genoeg geheeld is om weer de rek aan te kunnen.

Bij mensen weet ik dat ze een jaar aanraden.
Ik weet niet precies hoe dit met honden zit, en hoe snel die wond weer belast kan worden.

Zou ik even navragen nog.

Marijke

Dankje Willemijn, weer wat geleerd

We zijn ondertussen alweer een half jaar verder en hebben advies gevraagd aan diverse dierenartsen. Onze eigen dierenarts, die weet hoe het er van binnen uit zag en die weet dat Nuka met haar 5,5 jaar nog een topconditie heeft. Haar vervangster, die er niet bij geweest is, wel het hele verhaal gehoord heeft en die niet zoals haar collega het hele emotionele gebeuren mee gemaakt heeft. Verder hebben we nog advies gevraagd aan dierenarts Wientjes in Roden, waar we geweest zijn om de heupen van één van onze andere honden te keuren en die Nuka een maand na het drama ook nog gezien heeft en zich verbaasde over haar conditie en uiterlijk.
Alle drie dierenartsen zagen geen enkele reden om het niet nog eens te proberen. De vervanger van onze dierenarts zei dat het misschien beter was een keizersnee te doen, maar dan alleen voor onze gemoedsrust, omdat wij misschien moeite hebben die laatste dagen door te komen. Wientjes raadde ons aan haar van te voren twee keer tegen Herpes te behandelen. Verder vonden alle drie dierenartsen gezien de conditie van Nuka dat we niet meer risico lopen dan bij welke andere dekking dan ook.
Tenslotte heb ik laatst nog een heel gesprek gehad met iemand van de Raad van Beheer. Nuka wordt in september of uiterlijk oktober weer gedekt, dus voor haar zesde verjaardag. Ook deze medewerker van de Raad zag geen probleem, zeker niet na goedkeuring van 3 dierenartsen. We kunnen er dus van uit gaan dat het goed gaat en daar gaan we ook van uit. Nuka zal gedekt worden door dezelfde reu. We weten dat deze combinatie een prachtig nest kán geven. Daar komt bij dat we dit nestje beloofd hebben aan de in 2008 overleden nestor van het werkende type samojeed in Nederland. Hij heeft gezegd dat hij sterven kon omdat hij wist dat we zijn werk voort zouden zetten. Dus dat doen we ook, die belofte staat. Het moeilijkste zal voor ons zijn die laatste dagen door te komen.

Hoi nienke,

Wat vreselijk om dit bij je hond mee te maken,
een goed geplande zwangerschap dat zo naar afloopt....

Ik snap dat je helemaal op ingesteld had om puppies van Nuka te hebben maar is dit het wel echt waard om haar nu opnieuw te dekken en te laten bevallen.
Ook al denkt iedereen dat het best kan, wil je zelf wel dit risico lopen: ze is tenslotte toch ouder en de keizersnee is nog niet zo lang geleden.
Het is best een dilemma, lijkt me heel lastig voor jou...ik hoop dat je meer zekerheid haalt uit de helderziende vrouw.

Heel veel succes met het nemen van de juiste beslissing.

gr mariaa

Hoi Mariaa,

Je moet Nuka kennen om te weten dat we het opnieuw kunnen proberen. Nuka is zo'n verschrikkelijk sterke hond. Ze liep 2 weken na de keizersnee alweer voor de step in het team. Twee weken na de keizersnee zag je niet dat er wat gebeurd was, alleen haar haar was nog niet aangegroeid. Nuka blijft lang jong, pas toen ze ruim 3 jaar oud was, begon ze volwassen te lijken.
Bovendien is Nuka onze oermoeder, ik weet dat ze heel graag pupjes wil. De paragnoste heeft ook gezegd dat ze heel graag pupjes wil hebben en heeft er drie gezien. Daar houden we ons dan maar aan vast.

Hoi Nienke,
Ik snap heel goed dat je graag pups wilt van Nuka.
Zo te lezen is Nuka er ook weer helemaal klaar voor....
Ook een gerustelling dat de paragnost 3 pupjes ziet

We lezen het wel hoe het allemaal gaat lopen met Nuka.

groetjes mariaa

Ik denk ook niet dat Nuka het probleem is in dit geval. Het grootste probleem zijn wij zelf...Want het zal nog wel even wat slapeloze nachtjes kosten denk ik. De paragnoste zag 3 pupjes, maar ze wist niet of dat alle geboren pupjes waren of dat we er 3 zouden houden...bewaar me! Een pup erbij is wel weer genoeg!

nuka 5,5 jaar en in topconditie, dan is er toch geen enkele reden dat het niet goed zou gaan? verheug je maar vast op de leuke tijden die nu komen en zeker niet tobben,m.h.gr. tana.