Orijen of toch vers vlees?

Hoi iedereen,

Ik ben nog steeds druk bezig met mijn zoektocht naar het beste voer voor onze toekomstige Newfoundlanderpup.
In eerste instantie zou ik Eukanuba of Hill's gaan voeren, zoals door de fokker aanbevolen i.v.m. de lage gehaltes calcium/fosfor, maar naar wat onderzoek te hebben gedaan, zie ik hier toch vanaf.
Omdat ik eigenlijk altijd in de veronderstelling zou geven dat puur vers vlees niet voldoende zou zijn voor een opgroeiende hond, ben ik naar Orijen gaan kijken. Dit voer lijkt ons in principe prima, maar we zitten wel een beetje met het hoge percentage aan eiwitten...
Nu heb ik toch heel veel positieve reacties gehoord op het van pups af aan vers vlees voeren, dat ik daar nu ook mee in gedachten zit.

Belangrijk voor mij:
- Juiste verhoudingen calcium/fosfor i.v.m. botontwikkeling
- Liefst geen graan
- Moet de groei van een zeer groot ras op de juiste manier bevorderen
- (...)

Mocht ik vers vlees gaan voeren, wat is dan jullie advies? Carnibest, Lotgering, Kvv, Barf? Of iets anders? Of zou ik vers vlees en droogvoer moeten combineren, zoals ik eerst in gedachten had (doordeweeks droogvoer, in het weekend vlees)?
Ik heb daar zelf totaal geen ervaring mee, dus alle tips zijn welkom!

Ik geef Noortje de totaalversie vlees en vis van Lotgering. Ze doet het hier super op.
En of je gedeeltelijk KVV en brokken moet geven dat hangt van je eigen situatie af. Is het ivm werk bijv. makkelijker om doordeweeks brokken te geven dan is dat geen probleem.

Anderen hebben misschien betere/andere tips/ervaringen dan ik.

Qua tijd maakt het niet veel uit, er is bij ons eigenlijk vrijwel altijd wel iemand thuis.
Maar bedankt voor je reactie!

ik zou kiezen voor NRV.
Dan kan je zelf ook heel goed bepalen wat je hond nodig heeft.
Ten 2de is je hond goed voldaan na een maaltijd. Omdat het geen hak slik weg maaltijd is. De maag van de hond is dan goed vol, bij kvv is dat niet het geval. Sommige honden hebben ook sneller weer trek na kvv. En natuurlijk door het kauwen op botten etc houd je ook de tanden goed schoon.

denk dat dit boekje wat voor jou is
http://www.mediaboek.nl/product/20024_Voer%20voor%20Carnivoren?lang=nl

Daarnaast is www.voernatuurlijk.nl een hele informatieve site/forum waar je alles kan vinden en lezen. en er zijn volgens mij ook mensen met New foundlanders met NRV als ik het goed heb.

@ huskywoman: Dankjewel, ik zal het zeker allemaal eens gaan lezen!

Maar wat denk jij, al beginnen met vers vanaf dat ze hier is (8 weken oud) of nog even wachten?

Ik zou zeker vers vlees aanraden. Dit zorgt juist voor een gelijkmatige groei. Uiteraard wel gaan voor een kwalitatieve KVV zonder graan. Veel afwisselen zorgt ook voor voldoende variatie in de voeding. In sommige KVV's zit een vitaminen-preparaat of groentemix. Dat voelt misschien fijner te weten dat alle vitaminen er in zitten (hoewel wel toegevoegd).
Ik ben begonnen met KVV en na 2 weken met NRV begonnen (zelf samenstellen).

Er zijn tal van goede merken hoor; Alaska, Bandit, Bibi, Black Dog, Carnivoer, Darf, Haaksbarf, Lotgering, Tinlo... Eventueel Naturis, Farmfood Fresh of Carnibest.

@ Angela: Bedankt!
Maar maakt het dan niet uit wélk merk ik kies, want ik neem aan dat er wel verschillen tussen zitten?
Zelf heb ik weinig ervaring met vers vlees voeren, maar ik wil wel zeker weten dat als ik daarvoor kies, ik het goed doe.
Newfoundlanders zijn erg gevoelig, zeker in de groeifase, en het is ontzettend belangrijk dat de botten en spieren zich op de juiste manier ontwikkelen, om HD/ED etc. te voorkomen.

Ik zou direct beginnen.
En ik ben zelfs een voorstander voor pups die worden afgespeend zijn op rauw.
Op dat forum zitten ook fokkers waarvan de pups nooit 1 brok hebben gegeten. Die beginnen met wat gemalen vlees en later kippennekjes.
Heb zelfs ooit een foto gezien van een hele grote lap pens van paar kg waar een heel nestje pups aan zat te kauwen. Prachtig gezicht

Misschien krijg je je fokker nog zo gek
Gewoon dat boekje bestellen en als je hem uit hebt ff uitlenen

Een goede kvv, dus bv haaksbarf, darf, bibi, bandit, lotgering, carnivoer, alaska, tinlo etc is juist goed voor een opgroeiende hond. Het is zo natuurlijk mogelijk (op het feit na dat het gemalen is :-p) en zorgt dus voor een gelijkmatige groei.
Carnibest bevat rijst, maar kan verder ook prima

Nou ja, onze fokster voelt al járen Eukanuba aan haar honden.
Dus ik denk niet dat ik haar overtuigd krijgt van het voeren van vers vlees, gezien ik zelf niet eens uit ervaring kan spreken...
Maar daarom vroeg ik me ook af, hoe stap ik vanuit daar - zonder dat het schadelijk is voor de pup - het gemakkelijkst over op vers voer? Moet ik dan eenmaal per dag vers geven naast brokken? Want ik ga er niet vanuit dat ik ineens volledig over kan naar vers of dat ik het door elkaar kan mengen, zoals bij een overschakeling naar een ander droogvoer?

@mexx

die kvv's zijn idd goed.
Moet zeggen dat ik het toch altijd geweldig vind om die kleine pupsels te zien werken voor hun eten.
Met een groot stuk pens,vlees,vis of vleesbot zit te kauwen.
Prachtig gezicht om te zien en als je ze daarna die blik ziet van voldoening

Hier staan voor en nadelen van kvv
http://www.voernatuurlijk.nl/Website/NL/KVV/kvvvsrauw.html

over Rauw
http://www.voernatuurlijk.nl/Website/NL/NRV/waaromrauw.html

Over menu samenstellen
http://www.voernatuurlijk.nl/Website/NL/NRV/basisgoedmenu.html

begrippen
http://www.voernatuurlijk.nl/Website/NL/NRV/begrippen.html

en dit gaat over Pups en zogende/drachtige teven
http://www.voernatuurlijk.nl/Website/NL/NRV/pupsdrachtigzogend.html

Bedankt! Weer leesvoer, haha.
Ik vind 't een moeilijke keuze... want wil 't zo goed mogelijk doen. En ik heb zoveel verschillende meningen gehoord...

Maar desalniettemin... alle tips blijven welkom!

@ huskywoman, ben het met je eens, vind het een geweldig gezicht om een pup een nekje of karkas weg te zien werken.

Mijn oom en tante hebben hun pup op dag 3 overgezet van benefull (fijne 'fokker') naar energique (beestje woog 1,5 kilo dus dan waren hamburgers makkelijker, zeker voor mensen die altijd dachten dat een hond brok hoorde te eten).
Vandaag zijn de kippennekken aangekomen en gaat de kleine af en toe een nekje krijgen als maaltijd naast zijn energique. Dit is een kleine schrokop, dus denk dat meneertje zich er vol overgave op zal storten.
Vooral bij pups kan je zien dat het echt instinct is, dat dat de manier van voeren is die bij de hond past.

@ Inge je kan bv ook eerst op kvv overstappen. Dus gewoon van de ene op de andere dag (bv na 2 dagen nog voer van de fokker hebben gegeven). Vaak gaat dat gewoon goed.
En dan bv na een tijdje eens wat barf dinetjes gaan toevoegen.

@ Mexx: Bedankt voor de tips! Zal ze zeker onthouden.

@ inge

Daarom heb ik je dat boekje ook aangeraden.
Die is geschreven door een Dierenarts.
En dat kan je op je gemak lezen en dan ook je eigen mening vormen

Ik ga dat boekje inderdaad bestellen, denk ik.

Heb net even gekeken op verschillende sites, maar ik zou echt geen flauw idee hebben in wat voor hoeveelheden ik zou moeten bestellen... en wát. Zoveel keus...

stel je gaat nrv geven
Dan maak je bijv een menu van 1 week.
Je kijkt bij alles hoeveel je dag nodig hebt per week.
dus hoeveel rundvlees, hoeveel kipkarkas etc.
dat tel je op en als je voor 10 weken wil bestellen doe je dat 10x. en die hoeveelheid bestel je.


Er is idd heel veel keus en zou zoveel mogelijk diersoorten geven. dus daarom zou ik een 2 weeks menu maken. dan kan je 14 dingen kiezen ipv 7dingen. Of je moet op 1 dag meerdere diersoorten willen geven. Maar een 2 weeks menu vind ik makkelijker.

Zou beginnen met deze diersoorten(ook wild, dat word nogal eens geweigerd door volwassen honden)

kip
lam
rund
geit
konijn
hert
paard
kalkoen
Eend
Zalm
makreel
Sardientjes
patrijs
fazant



Dan kom je al een heel eind

Bedankt voor je info!

We hebben gelukkig nog sowieso tot eind april, dus heb tijd genoeg om het allemaal eens rustig uit te zoeken.

Ik lees dit even mee maar wat is er veel informatie te vinden over voer.

Bikkel is nu bijna 12 weken en krijgt Iams maar hij heeft een brijerige ontlasting niet echt stevig.

Nu wil ik overstappen op kvv maar ook een brok blijven voeren omdat ik in de zomer 5 weken op de camping zit en ik daar maar 2 lade in de vriezer heb en een vriezertje erbij kan niet omdat dat niet gaat met de stroom.

Hij krijgt 3 maaltijden per dag dus kan niet combineren op 1 dag toch omdat er 8uur tussen de brok en kvv moet zitten.

Kan ik dan wel om en om doen dus 1 dag broek en 1 dag kvv.

Als brok dacht ik aan DLG - KVV ben ik nog niet uit.



Graag advies

Heb niet alle adviezen helemaal doorgelezen, maar met 8 weken zou ik beginnen met kvv en dan later ook echt vlees (nrv of barf) gaan (bij) voeren.
Ik haal mijn vlees altijd bij Lupa, en bevalt supergoed. Niet duur en ze hebben kvv én nrv/ barf.
Ik voer dus hoofdzakelijk kvv en dan af en toe wat verse dingen erbij zoals lamshart, kippennekken, eendenrug, kwartelkarkas etc.
Kan het je alleen maar 100% aanraden.

Ik weet niet of ik m mag plaatsen, maar kijk hier maar. www.lupa-diervoeding.nl Ze hebben echt heel veel.

Ow monique, je kunt dan in de zomer renske vlees voeren, dit is een tijdje buiten de vriezer houdbaar omdat het licht gestoomd is. Naar mijn mening is dit beter dan de gemiddelde brok en honden vinden het heeeel lekker. Kans bestaat namelijk dat als je op vlees over gaat, ze geen brokken meer willen tzt.

Nog een vraagje.

Kan ik hem gelijk over zetten op kvv.

En als ik bijvoorbeeld lupa ga geven moet hij dan ook nog extra dingen of heeft hij daar dan genoeg aan.

@ Bilou: Bedankt voor je informatie!

Ik zit met hetzelfde dilemma
Mijn ex-hond kreeg van mij Kivo.
De nieuwe baasjes voerden brok, maar zijn sinds mijn hond bij hun woont ook over op Kivo (net als hun andere hond).

Nu zie ik kivo nooit bij de 'goede' merken van kvv staan (omdat er graan in zit?).
Aangezien ik ook op zoek ben naar een goede kvv voor onze toekomstige pup, lees ik ook even mee!

ik zelf zou gaan Nrv'en

In een kvv zeggen ze dat er bijv. 70% procent spiervlees inzit. Maar je weet nooit of dit waar is (al zou ik er wel vanuit gaan ). Je weet de kwaliteit niet van het spiervlees.

En wat ik nog heel belangrijk vind:
Waarschijnlijk gooien ze een heleboel bij elkaar;
stel ze maken 100 kilo kvv, dus gooien ze 15 kilo bot, 15 kilo orgaan en 70 kilo spiervlees erin.

Als dit daarna wordt verpakt, lijkt het mij alsnog heel sterk dat in elk pakje (of in ieder geval de meeste) die percentages (70,15,15) juist zijn...


Zelf wilde ik ook gaan nrv'en alleen heb ik een hond die daar anders over denkt. Maar hij was dan ook al 2 jaar voordat ik wilde beginnen, misschien dat dat scheelde.
Mijn volgende pup (een oud-duitse herder) gaat dan ook meteen over op Nrv, en ga ik ook meteen smaken als hert, gans, fazant, eend, konijn geven, dingen die mijn Pim nu gewoon niet eet....

Even reageren, zodat ik mee kan volgen

ik geef nrv en zal dat nu altijd blijven geven
voor op de dagen dat nrv echt niet kan staat er orijen klaar

Dan ga ik me toch eens verder verdiepen in NRV.

Misschien iemand nog een idee voor een menu om mee te beginnen, bij een Newfoundlanderpup van 10 weken (dan geef ik de eerste 2 weken nog het voer van de fokker)?

http://www.hondenpage.com/hondenforum/47259/nieuw-menu.php
mijn menu simpel en goedkoop