Anti-puppybrokken?

Hallo allemaal,


Ik las op een site van een Oudduitse Herdershondenfokker dat die hun pups nooit puppybrokken geven omdat het voor een te snelle groei zorgt.

Als eenvoudige hondenbezitter wordt ik daar een beetje in de war van, want er zijn tegenwoordig toch ook puppybrokken voor grote rassen?

Amy heeft in het begin Royal Canin maxi babydog gehad, daarna RC maxi junior.

Kun je je hondje vanaf het begin dan al adultbrokken geven?

Graag jullie mening!


Groetjes en een poot van Amy

Hoi,

Bij ons op de cursus werd ook verteld dat de pup geen speciaal puppenvoer nodig heeft, maar gewoon normaal voer mag hebben. Het zou volgens hun ook een fabel zijn. Enigste waar je echt mee op moest letten is met varkensvlees ivm de ziekte van Aujezky. Onze Morris is nu 8 maanden en hij krijgt nog wel puppy-brokjes, maar daarnaast wel al volwassen vleesbakjes als avondeten. De fokker van Morris zei bij zijn laatste trimbeurt ook, dat ik wel over kon stappen op normaal voer, want de grootste groei zou tussen de 4 en 6 maanden zijn.

Groeten Monique

Wij hebben Leonbergers, fokken daar ook mee, en gebruiken nooit puppybrok. Wij geven brokken van Farm-Food en daarnaast Rodi-vlees.
Puppybrok is op zich niet verkeerd, mits het eiwitgehalte daarin niet te hoog is. En dat is bij veel merken puppybrok wel het geval, vaak boven de 30%. En dat geeft vaak groeistoornissen/groeipijnen (m.n. bij de grote rassen).Een eiwitpercentage rond de 24% is ruim voldoende.

Hoi,

Kijk naar de wolven in de natuur daar kan je héél veel uithalen...

De pups van wolven krijgen wat pa en ma wolf kunnen vangen.
Soms is dat een konijn of een haas, héél soms een ree of een hert o.i.d. Maar heel vaak zijn het gewoon muisjes of kuikens van een op de grond broedende vogel of een gewonde vogel die ze vangen. En daar moeten de pups het mee doen....

Dus de extra's aan eiwitten hebben deze pups niet.

Pups van wolven zijn nooit overvoert en kennen al helemaal geen puppiebrokjes.
De pups van wolven krijgen wat de pot schaft. En dan moet het ook nog gedeeld met broertjes en zusjes "wolf".

Daarom is het zó belangrijk om op goed voer te letten.
Rodi is één van de betere voeders maar er zijn ook goede brokken op de markt. Let goed op kleurstoffen en andere belachelijke toevoegingen in dit soort voedingen.
Lees eens mee over Barfvoeding op internet..
Je leert er altijd wat van...

Suc6, Ilja
High-five van *Sterre* die net een hazerug op heeft gepeuzeld

Mijn vorige dierenarts heeft ooit een ruzie gehad met de dierenwinkel in de buurt. Juist over het wel of niet voeren van puppy brokken en tot welke leeftijd.
Mijn honden krijgen volwassen en als pup hetzelfde. Farmfood brokken en duckvoer diepvries. Dat is voor alle leeftijden, ze doen het er prima op en behalve een van mijn teefjes eten ze van de brokken ook nooit teveel.

En dat is ook precies wat FarmFood bedoelt. In de natuur krijgen pups het voorgekauwde voedsel van moeders. En oudere honden eten gewoon wat minder. Niks geen commercieel gedoe met pupbrok en seniorvoer...

Hoi Jenni
Tjee zeg weer wat geleerd!! Onze dierenwinkel zei altijd dat we senior voeding moesten geven ik geloof omdat er minder eiwitten in zouden zitten maar dat weet ik niet meer zeker hoor dus bind me hier niet op vast. ook zou het voor de oudere hond beter verteerbaar en zo .Daarom gaven wij dus de laatste jaren seniorvoeding (wat uiteraard een heel stuk duurder was maar dat maakt niks uit)
Toch wel prettig hoor dit forum met al die tips.Wat een schat van een leonberger trouwens zeg.
Groetjes van Alice en Cobus4ever

Bedankt Alice, voor het compliment. Dit was ook een schat, met de nadruk op WAS.... Begin dit jaar moesten we hem laten inslapen, 10 jaar oud (wat overigens een mooie leeftijd is voor een Leo-reu van 80 kg.)Maar we hebben nog 2 Leo-dames, waar we heel gelukkig mee zijn.
En wat Senior-voer betreft: daar zit volgens de fabrikant minder, maar wel hoogwaardige eiwitten in, wat beter te verteren zou zijn en beter voor de ouder wordende, en minder goed werkende nieren. Maar wanneer je een voer gebruikt met niet zo'n hoog eiwitgehalte, dan gaat dat niet meer op. En een oudere hond, die minder beweegt en zo, kan met minder voer toe. Want het belangrijkste is dat een oudere hond niet te dik wordt (geldt natuurlijk voor alle leeftijden, maar voor oudere honden in het bijzonder)

Hey Ilja,

Aan de ene kant zeg je dat je moet kijken naar de wolven qua voeding.

In hetzelfde stuk tekst schrijf je dat je Rodi voert. Dit begrijp ik niet helemaal. Wolven eten toch geen graan? Rodi zit vol met graan. Hoewel er dan ook vlees in zit, is dit aangevult met graan...

Verder kun je geen brokken voeren en rauw vlees, je zult echt een keuze moeten maken...

wij hebben 2 hele lieve pups een daarvan een kruising tussen een leonberger,border collie.Het is een teefje. Ze eet heel slecht. Ik heb al van alles geprobeert,brokken met rodi;
ik ben zelfs al overgestapt op andere puppiebrokken. Heeft iemand nog advies voor mij?

Hoi Ilja,

wolven eten zodra ze een prooi hebben gevangen (en dat zijn vaak planteneters) vaak eerst de maaginhoud op van hun prooi. Op die manier komen ze aan hun plantaardige voedingsstoffen. En omdat deze maaginhoud al half verteerd is door hun prooidier, kan ook de wolf het goed verteren.

En dat boots Rodi na. Honden zijn wel grotendeels vleeseters, maar ze hebben ook plantaardige voedingsstoffen nodig.

Hoi meiden,

Klopt, wolven eten vaak eerst de maaginhoud...

Ik voer Sterre barf én Rodi...
Maar ze heeft ook wel eens een "brok dag"... Als ik vergeten ben eten uit de vriezer te halen of als we met Sterre weg zijn.

Gaat prima zo...!!
NOOIT diaree, altijd prachtige ontlasting en ze ziet er fantastich uit, vacht glimt , prachtige bespiering, super schoon gebit, nooit anaalklier klachten.... Nooit dipdagen e.d.
Altijd vrolijk en actief...

Sterre is nog nooit geënt, zelfs geen pup-enting nu.. Natuurlijk wel ontwormen.
Ik heb ooit eens de collie meisjes aan de vreselijke diaree gehad Na twee inname van Arcenicum was het over...
Ooit had eens één van de collie's kennelhoest; Belladonna en nooit meer kennelhoest gehad...

Ik ent nooit, behalve als ik honden van een fokker heb die de pup-enting al gegeven hebben. Daarna komen mijn honden nooit voor een enting of voor antibioticakuren bij een dierenarts.
Gebruik nooit vlooienmiddelen e.d.

Gebruik homeopathie als er iets is.
Zoals nu heeft Sterre een nozode gehad tegen de ziekte van Lyme. Vanwege de eventuele besmette teken die ze opdoet...

Verder nu even dagelijks snuiven aan de Arnica en Calendula omdat ze wat wondjes had en de wondjes van de teken....

Verder staat de Apis klaar voor een een eventuele steek van een bij of een wesp.
Als Sterre eventueel schijnzwanger zou worden dan behandel ik haar ook met een homeopat. middel.

Ben "dik" tevreden zó, met mijn methode; qua eten en niet enten en behandelen via de methode;klas.homeopat. ...

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Ik vind het wel boeiend wat nu wolven echt meekrijgen door hun prooidier te verschalken...de rest(homeopathie etc.) voert weer helemaal van het onderwerp af...leuk voor een speciaal topic,Ilja...

Als een hert of zwijn gras en kruiden,noten,eikels,kastanjes etc. eet en de wolf eet de maaginhoud,dan krijgt hij dit in verteerde vorm ook mee.Maar ik zie een hert niet echt graan eten(kan me vergissen),dus krijgt de wolf dat ook niet mee in zijn menu.
En als je dan groenten naast de Barf moet geven bij je hond,moet het rauw gegeven worden volgens zeggen,terwijl de wolf de maaginhoud van het prooidier eet(wat al door het kauwen en de maagsappen van het proodier wat verteerd is).Dus vraag ik me af,hoe geef je dan die groenten,toch niet rauw?Misschien weet Ingrid dat?
Ik denk dat daarom mijn honden nu meer gras eten naast hun vlees voor de betere vertering...

groetjes van Ingrid en haar honden

Beste mensen,

Wolven zullen nooit GRAAN eten uit zichzelf. Hun darmen kunnen deze voedselsoort niet verteren door een tekort aan bepaalde enzymen. Hierdoor krijgen ze verschillende klachten op jonge, of latere leeftijd.

Brokken zijn ALTIJD fout voor je hond.

Over wat ingrid zegt klopt, de wolf eet normaliter voorgekauwde groenten. Helaas is het niet mogelijk om je hond te laten jagen hier in Nederland. Althans, voor zover ik weet. Carnibest bootst het zo goed mogelijk na om de groenten te pureren.

Ook als je Barft is dit een goede oplossing.

Ikzelf heb geen enzymen, van een hert, of ander beest, dat ik kan toevoegen aan de groete.

Om dus kort antwoord te geven op je vraag Ingrid, Ja, je geeft de groente rauw. Absoluut niet koken want hierdoor verliezen ze alle goede vitaminen.

Voor de liefhebbers die rauwvoeren, ik zou eens een boek bestellen waarin al deze vragen worden uitgelegd, en waarom je absoluut geen brokken moet voeren.

Raw Meaty Bones. (bol.com)

engelstalig.

Groeten

hallo.ik heb een thi-shu pup van 5 maanden ,ik hoorde dat wanneer ik telang met puppybrok voer dat hij dan groter word dan normaal


is dit waar????

in adult brokken zitten minder opbouw stoffen, en die heeft een pup juist nodig. dus lijkt mij juist zeer ongepast om een pup adult brokken te geven. en nee hoor hoor marion, een pup word niet groter als je langer pupbrokken voert. hij krijg alleen meet opboustoffen binnen

Hoi Marion,

Hoe groot een hond wordt wordt bepaald door de genen.
Die ieder levend wezen in het pakketje heeft zitten..

Een hond groeit dus niet groter "dan"...

Een hond zal "sneller" groeien voor toevoegingen in brokken..
Maar da's niet altijd goed..
De banden/pezen en de spieren moeten de tijd krijgen mee te groeien..

Nu valt dit met kleine hondjes wel mee maar grote rassen hebben - door het snelle groeien - vaak ernstige groeipijnen..

Voeding is dus heel belangrijk...

Als je bedenkt dat de soort genoten van de hond; o.a. de wolf, als opgroeiende pup helemaal niets extra's krijgt van de moeder..
Behalve melk en wat ze - door hard werken - vang voor de pups aan konijnen, muizen, vogels..]
Toch worden het allemaal prachtige wolven...

Lieve groet, Ilja

Pups geven we of farmfood of kvv. Geen commercieel brok.
Als ze volwassen zijn kan je wel weer je eigen keuze geven (liever niet :-p)

Wanneer Roos pups krijgt ga ik langzaam puppymelk mengen met vast, en vlees geven. Ze moeten wennen aan vlees vind ik, al gaan ze later wel gewoon royal canin junior krijgen, wat ze in het puppypakketje dus ook mee naar huis krijgen.

groetjes

Ik begrijp niet dat er nog mensen zijn die RC willen voeren, zelfs als je WEET dat er BHA in zit. Zwaar kankerverwekkend en dit aan pups/volwassen honden geven? belachelijk

Hey,

Wat is BHA?

Groetjes Margje

Hoi Margje,

Dit vond ik op de site;

http://www.lifetimepetfood.nl/Chemische.htm


Ethoxyquine (Code E 324), is de ergste van allemaal.
Het is een rubberstabilisator, landbouwbestrijdings middel dat gebruikt wordt voor de bestrijding van ongedierte en onkruid (dus een bestrijdingsmiddel en geen antioxidant), dat bij de productie van vee-, honden- en kattenvoer gebruikt kan worden.
Na onderzoekingen is vastgesteld, dat Ethoxyquine giftige bijwerkingen heeft, die de lever- en nierfuncties verstoren.

Ethoxyquine is voor menselijk gebruik dan ook absoluut verboden en u zult E324 inde menselijke E-lijsten ook niet aantreffen.

Er wordt ook aangegeven, dat de darmbacteriën door Ethoxyquine ernstig beschadigd en sterk verminderd worden. Hierdoor wordt de balans in de darmflora verstoord, wat als gevolg kan hebben, dat de vacht droog en broos wordt, en er daardoor dus droog uitziet, zijn glans verliest en/of uitvalt.

De huid wordt schilferig en ziet eruit als bij schurft. Het haar blijft weg en de huid kan zich ontwikkelen als een zgn. olifantshuid.

De dieren hebben veel jeuk en krabben zich, waardoor de mogelijkheid van ernstige infecties ontstaat.

Aan al deze problemen moet iets gedaan worden, om ernstige veranderingen van de huid en de vacht te voorkomen.

Medisch is daar weinig tegen te doen. Wisselen naar een voer dat vrij is van Ethoxyquine is het enige alternatief.

Het kan 3 – 4 maanden duren voor de giftige stoffen uit het lichaam verdwenen zijn.

Er zijn berichten over leverkanker, schildklierkanker en nierfunctiestoringen in samenhang met Ethoxyquine.

Tevens schijnt het dat de meeste voersoorten de chemische antioxydanten BHA en BHT bevatten:

BHA = Butyl Hydroxyl Anisol, (Code E320), verlaat voor het grootste deel het lichaam via de urine.

Maar een eventuele BHA-concentratie in de lever kan zorgen voor een verstoort enzymenbeeld van het zeer belangrijke vitamine D.
BHA kan het vetgehalte en het cholesterol in het bloed verhogen.

Bovendien kunnen honden, die overgevoelig zijn, oedeem ontwikkelen = een beeld alsof ze vocht vasthouden.

Voor kinderen, die jonger zijn dan één jaar is het gebruik van BHA verboden. Daarom is het onverstandig en zinloos dieren, en zéker jonge honden tijdens hun ontwikkeling, te voeren met voedsel, dat BHA bevat.

Verschillende voersoorten bevatten geringe hoeveelheden BHA als "verbinding" met "natuurlijke" antioxidanten.

BHT = Butyl Hydroxyl Tolueen, (Code E 321), is giftiger als BHA en werd oorspronkelijk ontwikkeld, om de houdbaarheid van KLEURENFILM te verlengen.
Het is ook een antioxidant voor oliën en vetten.
De WHO-maximumnorm voor menselijk gebruik ligt bij 0,5 mg per kg lichaamsgewicht.
En 150 mg per kg diervoeder. Het heeft invloed op de vetstofwisseling van de lever.
Het kan vergroting van de lever veroorzaken en is in samenhang gebracht met voortplantingsproblemen, gedragsverandering en verandering van het aantal bloedcellen.

Een Australische onderzoeker stelde, dat BHA en BHT minder goed werken tegen ranzigheid als Ethoxyquine.
En dat een combinatie van vitaminen C en E beter werken als deze chemische middelen.

Maar…….. dat is veel duurder.

Mrs. Elaine Campbell uit Engeland vertelt over de symptonen die haar dieren vertoonden door deze conserverings-stoffen in hondenvoer,:

Haar honden hadden vacht-, huid-, drachtigheids - en conditieproblemen – de vacht werd broos en droog, de huid werd schilferig, het pigment van de neus werd minder haar teven begonnen hun loopsheid over te slaan en een gedekte teef bleef leeg.

Het resultaat van een ander teefje: twee puppen, deze waren veel te klein en te zwak, zij stierven dan ook na 10 dagen ondanks het bijvoeren en de extra verzorging.

Bij een latere worp gebeurde dit:
De teef kreeg 6 pups.
Twee van deze pupjes werden zwaar geboren, echter ZONDER POTEN, ZONDER STAART EN ZONDER GESLACHTSORGANEN !

Ter informatie..

Lieve groet, Ilja

Dank je Ilja!

Heb ook even gegoogled meteen.. en op de site van RC gekeken.. je leest daar gewoon pure onzin!
Maar het erge is dat de meeste mensen dat natuurlijk niet weten..
En al die dierenartsen die het verkopen.. die moeten toch beter weten?

Groetjes Margje

hoi ik heb afgelopen week nog een bij éénkomst gehad over honden die gegeven werd door een hele goeie dieren arts. Hier kwam het ook ter sprake dat je puppen alleen de eerste 8 weken puppy voer hoeft te geven en daarna niet meer.Deze dieren arts zei in de natuur heb je ook geen puppyvoer.Het zorgt inderdaad voor een te snelle groei bij sommige honden waardoor je meer heup problemen kunt krijgen.

Er zijn echt zoveel meningen over vers voer en brokken en combi daarvan en het wel of niet geven van puppy voer ed.
De een weerlegt de ander weer etc. ook dierenartsen spreken elkaar tegen.
Ik vindt de spreuk (van ik meen biofood maar kan ook farm food zijn) ' Voer met je ogen' wel een goede.
Er zijn honden die het beter doen op brok dan op vers en er zijn honden die het beter doen op vers en weer andere op de combinatie. Ik zou zeggen kijk naar je hond.

Zelf gaf ik eerst (puppy)brokken, ben toen overgegaan op vers en uiteindelijk blijkt hij het het best te doen op biofoof brokken aangevult met schapenvet (in snoepvorm) en 1 a 2 dagen vers per week. Eindelijk is zijn ontlasting ok.

Even een reactie op alles wat zeker niet onbelangrijk is, is dat niet iedereen het vers vlees kan betalen dit is vrij duur vergeleken met een puppybrok ik verkoop hondenvoer en is goed zonder rommel erin hier zitten ook verschillende keurmerken op dat is ook niet bij ieder voer maar vers is zeker goed.
Maar wel leuk om te lezen dat er zoveel informatie is de 1 weet meer als de ander interessant

In puppybrokken zitten veel eiwitten voor o.a. een snelle groei. Sommige rassen moeten juist NIET te snel groeien. Ik had vroeger een Rottie en die moest al snel op adult voer. Maar ja wie ben ik???

Klopt Mona, voor grotere rassen is het idd beter om snel op adult over te gaan....

geef geen brok maar versvoer gaat perfect,

Smuldier is eigenlijk best goedkoop.

Vroeger gaf ik Chico +/- 400g blikvoer. 1 blik van 1200g is 1.39. Per dag dus 46 cent. Daarbij nog rijst met groentjes van 30 cent per dag. Totaal dus 75 cent per dag.*

Nu met Smuldier 45 cent per pakje. Daar krijgt hij bij enkelvoudige versies rijst bij. Ik kom dus op hetzelfde uit.

Ik wil eigenlijk over naar Smuldier compleet, maar dat hebben ze bij de supermarkt niet altijd. Ik zal dus altijd wel wat rijst + groentenmix in huis hebben. Ik ben even kwijt wat de compleet versies van Smuldier kosten, maar heel veel zal het ook niet schelen met rijst + blikvoer, ook niet bij anderhalf pakje per dag.

*: toen wist ik nog niet beter hè, en ik wist al helemaal niet dat vers diepvries vlees nog te koop was. Dat heb ik letterlijk al meer dan 5 jaar niet bij ons in de supermarkt gezien.