BARF hoe begin ik er aan?? Help me aub met verhoudingen/hoeveelheden

Beste HP'ers

Zoals jullie misschien wel in mijn vorige topics hebben gelezen heeft onze Cocker Spaniel een ernstige voedselallergie. Daarom wil ik dus overstappen op BARF. Heb al een sgegoogled en eveneesn het formhier doorzocht. Ook www.barfplaats.nl doorzocht. Maar het lijkt me allemaal wat Chinees. heb het idee dat het heel wat voeten in de aarde zal hebben vooral ik weet wat niet en wat wel te voeren.

Kan iemand me een gebalanceerd menu bezorgen voor een Cocker Spaniel (11kg, 4j) en een Golden Retriever (11kg, 5mnd) om de eerste week door te komen?? Gewoon totdat ik het zelf onder de knie heb.

Ik zou graag groenten/fruit/vlees/botten in het menu hebben, maar weet de juiste verhoudingen niet, noch hoeveel gram ze mogen hebben (voeder ze 2x per dagà

Alvast bedankt!!!

Heb je deze vraag ook gesteld op barfplaats.nl? Daar zitten meer mensen met ervaring dan hier lijkt me.
Succes, groetjes, Monique

Je kan kiezen voor barf of NRV. Enkele mensen hier (waaronder ik) voeren NRV.

De basis kan je lezen op voernatuurlijk.nl
NRV is
60-70% spiervlees
15-20% orgaanvlees
15-20% bot

Cocker:
2% van 11 kilo>>220 gram per dag>> x6=1320 gram per week + 1 dag pens

van die 1320 gram ga je dan de verhoudingen berekenen:
spiervlees: 792-924 gram per week
orgaanvlees: 198-264 gram per week
bot: 198-264 gram per week

Golden:
4% van 11 kilo>> 440 gram per dag>> x6= 2640 gram per week + 1 dag pens

Zie berekening bij cocker, maar dan voor de golden toepassen.

Het handigste is dan, 1e dag alleen spiervlees, 2e dag bot+ orgaan, 3e dag spiervlees, 4e dag bot+ orgaan, 5e dag pens, 6e dag spiervlees
7e dag bot+ orgaan.

Bot kan verschillende verhoudingen hebben. Een nek bevat 50% vlees en 50% bot.
Een karkas bevat vaak 1/3 of 1/4 vlees en 2/3 of 3/4 bot.

Het handigste is om zelf te oefenen dan heb je het het snelste onder de knie.
Bij NRV mag je zelf groente bijgeven.
Bij ons is dat 2 a 3x in de week de etensresten groente (zonder saus/kruiden)

Weet je waarvoor je Cocker precies allergisch is ?
Verder is Barfplaats geen Chinees hoor , als je bv het bottendocument hebt daarin wordt stap voor stap beschreven hoe je kan beginnen en met welk vleesbot .Ook zijn er foto,s te bekijken over wat nu precies welk vleesbot is .Verder wordt de juiste manier van inknippen bv uitgelegd dmv fotomateriaal , en er wordt beschreven hoe en wanneer je bv de snoeischaartest uit moet voeren , En als je het dan bv nog niet kan vinden dan kan je een account aanmaken en je vragen stellen , je krijgt dan de benodigde links die van belang zijn om te lezen .Ook staat er duidelijk beschreven hoe je een groentenmix kan maken en welke groentes je juist wel en juist niet kan gebruiken . Het is je even goed inlezen en dan zal je begrijpen hoe het e.e.a in elkaar steekt

esther ik begrijp je volledig... ik wil het ook zo graag doen. maar nu nog niet ik moet me eerst inlezen.
het is idd echt chinees, en je wil ook echt niets verkeerd doen hé

de reactie van mexx lijkt me er al wel één om mee op weg te gaan

Barf is voor mij ook chinees met die vleesbotten enz.
Ik zelf geen NRV en daar sta ik ook achter en klinkt voor mij minder chinees.

En dit is een heel handig boekje.
Heel duidelijk uitgelegd
http://mediaboek.nl/product/20024_Voer%20voor%20Carnivoren?lang=nl

Er is hier kennis en ervaring genoeg hoor

Barf-verhoudingen zijn:

50% vleesbotten (= ongeveer 25% bot en 25% spiervlees)
20% extra spiervlees
15% orgaanvlees
15% groente en bijproducten (bijvoorbeeld ei, yoghurt/karnemelk en zalmolie)

Je cocker mag als richtlijn 2% van het lichaamsgewicht aan voeding per dag geven, je golden retriever-pup kun je tot 7 maand 4% geven, van 7-10 maand 3% en vanaf 10 maand 2%. Mexx heeft al uitgerekend hoeveel dat is. Een makkelijke manier om het aantal grammen uit te rekenen:

Aantal kilo's x 10 x het aantal procenten

Cocker: 220 gram per dag = 1540 gram per week (7 dagen Barf)

Golden retriever: 440 gram per dag = 3080 gram per week (7 dagen Barf)

Van de voeding per week ga je de verhoudingen berekenen van botvlees, spiervlees, orgaanvlees en groente en bijproducten.

Voorbeeldmenu cocker spaniel:

1% van 1540 gram is 15,4 (gewoon door 100 delen dus)
Vleesbot: 15,4 x 50 = 770 gram
Extra spiervlees: 15,4 x 20 = 308 gram
Orgaanvlees: 15,4 x 15 = 231 gram
Groente en bijproducten: 15,4 x 15 = 231 gram

Nu kun je een menu gaan samenstellen.
Belangrijk is om minimaal 4 diersoorten per 2-3 weken te voeren (exclusief vis, wat je 1x per week kunt geven), om op de verhoudingen van botvlees te letten (zie Mexx’s bericht) en om qua orgaanvlees hart, lever, nier en pens te geven (lever en nier niet teveel).
Kijk naar wat handig is voor jou en je honden om te gaan voeren (wat ze lekker vinden, wat jij kunt krijgen, wat prijstechnisch aantrekkelijk is). Hoe je het aantal grammen verdeelt, is afhankelijk van hoe je honden reageren op het eten. Als de ontlasting te hard is, voer je iets minder bot bijvoorbeeld. Het is aan te raden, voor een goede ontlasting, om per 2 dagen wel een combinatie van bot, spiervlees en orgaanvlees te voeren.

Maandag: 150 gram botvlees (karkas) + 80 gram orgaanvlees (pens)
Dinsdag: 160 gram botvlees (vleugels/poten) + 50 gram groentemix
Woensdag: 150 gram spiervlees + 80 gram yoghurt of 1 ei
Donderdag: 150 gram botvlees (nekken) + 70 gram orgaanvlees (hart)
Vrijdag: 160 gram botvlees (vleugels/poten) + 50 gram groentemix
Zaterdag: 150 gram botvlees (karkas) + 80 gram orgaanvlees (40 gram nier/40 gram lever)
Zondag: 160 gram spiervlees + 50 gram groentemix

Het is een beetje spelen met het aantal grammen en een handige verdeling.

Probeer het zelf eens voor je pup. Als je er niet uitkomt, PB gerust

Ik geef zelf ook NRV, dus als je dat handiger vindt, kun je het basismenu van Mexx gebruiken. Groente en bijproducten kun je er dan extra bijgeven, zonder dit te berekenen in het menu. Zo geef ik Bodhi 2x per week wat groente, 3x per week een eitje en elke dag yoghurt/karnemelk. Qua NRV-menu geef ik 1x pens, 1x vis, 2x spiervlees en 3x botvlees met orgaanvlees. Soms geef ik ook een vastendag, dan krijgt hij de dag ervoor een dubbele portie.

Dank je wel!!!!!!!!!! Hier kan ik iets mee. Ik ga meteen aan de slag. En dan mezelf even grondig inlezen en binnenkort kan ik zelf heerlijke menu'tje beginnen samenstellen

Ps: we weten niet precies waar ze allergisch voor is. Bij haar vorige eigenaar kreeg Joe BARF. Daar had ze geen last. Zodus eerst en vooral hierop overstappen en hopen dat het weg gaat. Zo niet dan begint de grote speurtocht . groetjes

Het zou aan graan kunnen liggen, maar ook aan kip of rund. Dus even goed kijken hoe ze reageert op kip of rund. Als ze daar ook een reactie van krijgt, dan kun je die vleessoorten weglaten en alleen andere diersoorten geven (eend, kalkoen, konijn, lam, paard, wat je wilt..).

Kan je dan niet meer nagaan wat ze precies kreeg bij haar vorige eigenaar Esther ? Als ze daar geen last had dan kan je misschien hun menu overnemen ? Maar ik zou me toch evengoed zelf even goed verdiepen in de materie hoor . Het is immers meer dan even een menu

kleine tip,

Op barfplaats.nl is een rekenhulp schema welke je kan downloaden zodat je wat makkelijker de menu's in elkaar kan draaien.
Je geeft daar gewoon in welke gewicht je hond heeft en welke percentages je wilt voeren en je krijgt een duidelijk overzicht van welk onderdeel je hoeveel moet voeren.. wat je dan zelf kan verdelen over de week.

Mocht je gaan kijken, gebruik dan even de zoekfunctie "rekenhulp barf" ingeven. Die rekenhulp heeft mij ontzettend geholpen want ik vond het ook aardig wat. En het is even leeswerk, maar daarna gaat het vanzelf. En de percentage qua hoeveelheid voor je hond is een richtlijn (2%), is per hond verschillend.

Hier een boxer van 11,5 mnd, 35 kg, en krijgt 3,5%. Dit is voor hem nog iets te weinig. (volgens de richtlijnen zou ik nu op 2% moeten zitten en dan houd ik dus echt een gratenpakhuis over). Dus als tipje extra, voer op het oog, valt hij af voer je bij, wordt ie te dik, voer je minder. Wij zijn bijv. met 7mnd pas over gegaan naar de 4%, dus je ziet het het is erg verschillend. Wij lopen iets achter (om het zo te noemen) op het richtlijnschema welke hier aangegeven wordt.

Op Barfplaats geven ze aan, de helft van het % voor orgaan gebruik je voor pens, de overige helft gebruik je voor hart/lever/nier waarbij, zoals Angela al opmerkte, lever/nier niet teveel.

In ieder geval veel leesplezier en succes ermee, ik vond het ook erg ingewikkeld, maar door veel te lezen, menu's te bekijken en de rekenhulp is het uiteindelijk toch gelukt. Ik kon ook nog bij mijn fokker terecht met vragen dus dat scheelt, onze pup is namelijk met Barf afgespeend.