geëxpandeerd/geperst

Nog even een vraagje over geëxpandeerde of geperste brokken.
Ik heb gelezen dat geperst beter is. Ook heb ik gelezen dat Acana en Orijen bijv goede brokken zijn.
Maar op de vergelijkingsklijst staan Acana/Orijen onder de geëxpandeerde brokken.
Dat snap ik dan niet? Wie kan me hier iets over uitleggen?
Groet, Monique

geperste brokken is een verkoops truc van fabrikanten,
dat het beter is voor een hond is een hoop zever

Hier een topic erover:
http://www.hondenpage.com/hondenforum/34966/geperste-of-geexpandeerde-brokken?.php

De meningen verschillen erg. Voordeel van geperst is dat ze koudgeperste vetten kunnen gebruiken, wat gezonder is. En de toegevoegde vitamines blijven beter behouden. Maar een geperste brok met een mooi vleespercentage heb ik nog niet gezien.

Acana en Orijen schijnen geextrudeerd te zijn en niet geexpandeerd trouwens, staat ook in dat topic.

Een geperste brok valt voor veel honden ook zwaarder op de maag,

@ Zinno, het is wel een feit dat geperste brokken veel sneller oplossen en dus minder kans op maagkantelingen geven. Ik heb de test zelf gedaan, een geexpandeerde brok en een geperste brok in een glas water. De geexpandeerde brok bleef drijven en loste hoegenaamd niet op, de geperste wel. Dus dat van zwaarder op de maag...

Mijn Tibo is in ieder geval veel beter met zijn geperste brokken dan met de andere. Dus zou niet onmiddellijk gaan verklaren dat het allemaal niet waar is wat de fabricanten vertellen.

geperste brokken zijn beter verteerbaar, omdat ze zodra ze met vocht in aanraking komen geleidelijk uiteen vallen. ze worden tot ong 75 graden verhit, daardoor blijven voedingsstoffen beter behouden.
krokante brokken zuigen zich eerst vol als een spons om daarna in 1x uiteen te vallen, daardoor zijn ze wat zwaarder om te verteren. ze worden tot boven de 100 graden verhit om ze krokant te krijgen, daardoor gaan veel voedingsstoffen verloren. zoals oa de goede bacterien, die juist voor de darmflora zo belangrijk zijn

Wij hebben Max van Hills (geexpandeerd) op Farmfood gezet (geperst) en doet het er perfect op. Mooie ontlasting, geen slijm opspuggen meer. Ook had hij als pup geen groeipijnen meer.

Orijen bevat geen graag dat maakt die brok weer goed maar het is idd wel een harde brok.

Ik zou zeggen, lees de link van Meike goed door. Heb daar ook gepost over een testje die ik thuis heb gedaan. Geëxtrudeerd is zeer zeker wat anders dan geëxpandeerd, en acana en orijen zijn geëxtrudeerd. Dat staat verkeerd op de vergelijksite. Dit omdat bijna iedereen denkt dat het hetzelfde is.

komen ze weer af met de test van een glas water
een maag werkt wel even anders he heel die test is dikke zever
en al helemaal geen vergelijking met een hondenmaag
maagtorsies hebben in 99% van de gevallen geen bal met voeding te maken wel met de bouw van de hond
maja laat ze je maar wijs maken wat ze willen...

gebakken brokken zoals orijen zullen nog altijd meer vlees bevatten na de verhitting dan eender welke brok dus die stelling gaat ook al niet op er zitten in bv orijen pakken meer voedings stoffen dan in eender welke geperste brok

Zinno, ik geloof dat mensen die die vergelijking maken niet een kwaliteits brok als orijen bedoelen, maar sponzen zoals Bento of frollics.

Zinno, waar staat dat een glas water hetzelfde is als een maag???? Nergens. Het ging er om het verschil tussen de brokken aan te duiden. En er is dus verschil. Brokken die uit elkaar vallen of zich volzuigen als een spons zijn wel degelijk verschillend voor de maag. Of dit te maken heeft met maagtorsie weet ik niet, maar staat ook nergens meen ik. Is het echt een probleem voor je om vriendelijk te blijven???
Ook is Orijen niet gebakken, dus je kletst zelf onzin.

een maag werkt die kneed en stuwt voeding voort naar de darmen
wat doet een glas water nuks gewoon stilstaan
amai ge met nogal slim zijn om het verschil niet te zien tussen een maag van een levend wezen en een glas water

en orijen wordt wel gebakken he alleen op een iets mindere temperatuur dan een geëxpandeerde
doei...

oh en een geperste brok bevat minder voedingsstoffen dan een
geëxtrudeerde voor degene die er anders over dachten...
is ook één van de redenen waarom je van een geëxtrudeerde minder moet geven tov een geperste

Lees je weer niet goed. Er staat niet dat water hetzelfde is als een maag. Er staat dat je daarmee de productie wijze van de brok kunt aantonen....

Een maag stuwt en kneed voeding, maar een voeding die van zichzelf al helemaal uit elkaar valt, wordt veel beter opgenomen dan een voeding die uit kleine afgebrokkelde sponsjes bestaat. Lijk t me logisch. Geëxpandeerde brokken vallen ook niet onder dat stuwen volledig uit elkaar.

Orijen word, net als acana, geëxtrudeerd. Google de term extruderen maar eens, is echt geen bakken...

op hoeveel graden wordt er geëxtrudeerde?
dus dan bakt die toch he...

ja geperste brok valt sneller uiteen
gevolg je hond heeft sneller honger neemt die meer voedings stoffen op NEE
waarom niet in de betere geëxtrudeerde brokken zitten veel meer voedingstoffen dan in de geperste brokken
en hoe kan je de productie wijze van een hondenmaag aantonen met een glas water???
lol dat er nu nog echt mensen zijn die dit blijven geloven snap da echt niet

en bij geperste brok moet de maag en darmen een heel pak minder gaan werken (kneden en voortstuwen)
wat kan leiden tot een zwakkere maag van je hond...

Een geperste brok lijkt mij gezonder er worden namelijk geen geur,kleur en smaakstoffen gebruikt.

En geexpandeerde brokken worden vaak meer toevoeginen gebruikt zoals geur,kleur,smaakstoffen en vaak ook deze slechte stoffen Ethoxyquine (E324), BHA
(Butyl Hydroxyl Anisol E320) BHT Butylhydroxytolueen (E321).

Er word op hooguit 90 graden geëxtrudeerd volgens de fabrikant van acana, dus nee dan bakt het niet. Persen gebeurt onder 75 graden...
Bakken is bij meer dan 100 graden ofzo. Overigens is bakken en expanderen niet eens hetzelfde dus misschien moet je je meer verdiepen in deze verschillen. Het zijn maar details, maar wel belangrijke details.

In feite kan je die brokken (geperst versus geëxpandeerd) nóóit vergelijken omdat ze niet dezelfde ingrediënten hebben, maar in THEORIE zou het zo zijn dat als je een geperste brok hebt en een geëxpandeerde brok met DEZELFDE ingrediënten, de maag uit de geperste brok meer voedingsstoffen zou opnemen.
Je zou dan dus kunnen concluderen dat in THEORIE een geperste brok dus ook minder voedingsstoffen zou hoeven te bevatten, om er toch evenveel af te geven??

Enne, volgens mij word en hondenmaag nooit geproduceerd... Brok wel. De productie wijze van de BROK word dus aangetoond natuurlijk. Echt dat je niet beter leest en minder kort door de bocht bent, dat snap ik weer niet. Lees toch beter.

Maar met extruderen en expanderen wordt het toch zo verhit, dat je de structuur vervormt van o.a. de eiwitten en de vetten? Het staat mooi het hoge percentage eiwitten in een geexpandeerde brok, maar het is meer ballast in de brok door de verhitting.

In de geperste brok wordt vleesmeel gebruikt, waar een aantal fabrikanten het vlees laat drogen en tot meel vermaalt. Zo blijft de natuurlijke structuur behouden

Markus Muehle, Luposan en Canis natural perst bij lagere temperaturen, rond de 45 graden. is nog beter!

huskywoman er zijn wel meer merken dan degene die jij kent
orijen,acana,taste of the wild gebruiken ook geen geur en kleurstoffen en zijn niet geperst dus...

extruderen wordt gedaan boven de 100 graden en niet op 90 he
over dat eiwitten een balast zijn voor een hond is dikke zeven een brok zoals orijen,acana,taste of the wild bevat dierlijk eiwit geen plantaardig
dus die eiwit is geen balast voor een hond
ik hoor hier veel verhalen meestal over genomen van een of ander forum
vleesmeel in farmfood zit amper 20% vleesmeel en 45% graan goede brok he???
in orijen zit 28-35% droog vlees en rond de 40% vers vlees en geen graan maja geperst is beter he
ga een bij een specialist te rade die verstand heeft van voeding inplaats van hier onzin oven te typen die op niks van wetenschappelijk onderzoek berust is en die totaal niet klopt

meer zeg ik er niet meer over

Volgens mij vervorm je die alleen als je met heel hoge temperaturen verhit, hoger nog iig dan 90 graden. Maar dat is een aspect dat ik ook niet zeker weet.

Maar voordat vleesmeel vleesmeel is verlies je ook al hopen waardevolle stoffen lijkt mij, wellicht tast dat ook wel de stuctuur aan.

Moet zeggen dat ik geen brokken meer voer overigens maar KVV en dat ik acana gebruik voor spelletjes ed. dus mijn hond krijgt zowieso eten in de "natuurlijke structuur"

Zinno volgens acana extruderen zij op maximaal 90 graden...
Dat jij het beter weet is heel fijn voor je, maar ik ga verder geen woorden meer aan jou verspillen, je bent respectloos door andermans woorden af te doen als "dikke zever".

Dat het jou niet logisch of waar lijkt, betekent niet dat dat voor een ander ook niet is.

Je hoort mij ook niet zeggen dat farmfood goed is, 45%graan (vooral tarwe) is niet goed. Daar heb je gelijk.

Maar vers vlees kan men niet direct expanderen naar een brok toe. En eiwitten vervormen toch echt wel bij expanderen, en dat is niet goed!

ilse en wie zegt dat dat niet goed is
en wat is dan de reden waarom dat eiwit slecht is voor een hond
echt ben benieuwd naar het antwoord

trouwens alle en dan bedoel ik echt alle geperste brokken op de markt gebruiken vleesmeel en veel graan en wat is vleesmeel een hoop zooi
er is er maar 1 die al een beetje op iets trekt en dat is Canis Natural maar het blijft geperst wat opzich al dikke bs is

@ Ilse,
Dat klopt, vers vlees kan men niet direct naar een brok expanderen, ik weet niet exact hoe dit gaat, maar ik neem aan dat dit eerst gedroogd en versnipperd wordt ofzo, en dan samen geperst (bij expanderen word ook geperst tot een vorm)
En in brok zoals acana en orijen zitten dierlijke eiwitten, en in veel andere goedkopere merken zitten toegevoegde plantaardige eiwitten. Dat zal vas ook wel een verschil zijn. En of ze bij een "geringe" verhitting vervormen weet ik ook niet Maar goed, ik ben op dat gebied niet echt deskundig. Ik denk dat iedere brok wel een minpuntje of twijfelpuntje heeft. Het blijft tenslotte brok.
Daarom voer ik ook KVV en geen brok. Hoewel ik persoonlijk acana wel goed vond.

Zinno, google maar eens op eiwitten en vetten verhitten, dan zul je meerdere stukken vinden, waar je uitleg kunt lezen hoe en wat. Eiwitten verhitten, verliezen hun voedingswaarde, waardoor het ballast is in de voeding, en voor een hond een extra belasting is om het weer kwijt te raken.

Ik gaf in mijn rijtje ook canis natural aan, maar deel je mening niet dat geperst "bs" is. Ook graag jouw uitleg waarom..

Bilou: ik denk dat dit toch ook wordt vermalen tot meel, kijk maar naar de brokjes, hier zie je toch geen stukjes vlees in zitten (vers of gedroogd)?
Dierlijke eiwitten zijn inderdaad beter verteerbaar voor honden dan plantwaardige.
Iedere brok heeft inderdaad een minpuntje. Ik geef ook af en toe vers, maar dan meestal in het weekend.
Door de weeks krijgen ze van mij markus muehle.

eiwitten van dierlijke afkomst worden geen balast voor een hond ook niet als die verhit zijn
wat er op het internet staat heb ik lak aan 80% wat je leest is een hoop zever gebaseerd op lucht
wil ik iets weten dan stel ik mijn vraag aan de unief ivm hondenvoeding die hebben er meer verstand van

waarom is geperste brok bullshit
1:een hond krijgt er sneller honger van
2e maag moet minder werken wat kan lijden tot maag luiheid
3:99% van de maag torsies komen niet door voeding
4:alle geperste brokken hebben ingedienten die op niks trekken graan en ander zooi waar een hond niks mee is
5:in amerika een wereld deel met een afzet markt 100x groter dan de onze lachen ze met geperste brok daar verkopen ze dat zelfs nog niet eens
6:alles wat beweert wordt hier over geperste brok is totaal niet bewezen via de wetenschap en berust op internet fabels
7:er is niks mis met een gebakken brok zoals orijen,acana,taste of the wild hier kan geen één geperste brok tegenop qua samenstelling en voedingsstoffen

trouwens eiwitten verhitten heeft een gunstige invloed op de voedingswaarde
het is alleen bij extreme verhitting dat er schade kan komen maar dat wordt bij brok dus niet gedaan miss
zelf een beter onderzoek doen naar:Eiwitten verhitten