En toen waren er bijna geen opties meer

Zoals intussen misschien wel bekend bij sommigen: Dobby heeft een probleem met water. Als hij los is, springt hij erin en hoort of ziet niets meer.

Ik denk zelf dat dit een combinatie is tussen iets van adhd (al 4 dierenartsen vinden hem wel héél druk) en het feit dat hij in het 1e jaar van zijn leven geen opvoeding genoten heeft. Dobby heb ik met 1 jaar uit het asiel gehaald, met de mededeling dat hij los kon. Yeah right.

Aangezien het park vol met sloten ligt en hij dan gerust 15-30 minuten rond kan zwemmen zonder ook maar een moment om te kijken of te reageren op (af en toe!) roepen. Daarom liet ik hem los op een veldje vóór het park. Loslopen mag daar officieel niet, maar 's avonds laat en in het weekend vroeg kan dat best. Dat ging al sinds half Augustus goed.

Ik ben ook al sinds September bezig om hem in en rond het water te trainen met "ga maar zwemmen", "kom er maar uit" en "nee, niet zwemmen". Hier ook nog totaal geen effect, wat mij bevreemd omdat ik bij het afleren van het jagen op vogels na een paar dagen toch al wel verbetering bemerkte. Ja, tuurlijk hij fixeerde toen en wou er alsnog achteraan, maar af en toe keek hij naar de vogels, naar mij en dan kon ik er mee werken door te belonen. Na 1 maand trainen rond het water is er nog geen moment geweest waarvan ik zeg "is dit het begin van verbetering?". Nog geen aarzeling, nog niet naar mij kijken. Niets. Het plan was om stug door te gaan, en over 2-3 maanden kijken of er écht geen verbetering in zit. Maar...

We kwamen vandaag zijn beste Golden vriend tegen, en ze speelden wat. Ik had de bal in mijn hand, want daar waren we mee bezig geweest voor de Golden aan kwam. Dus vriendje en bal om mee te spelen! Ineens peert Dobby hem, steekt over en springt in een sloot. En aan de andere kant eruit, wat afgesloten stukken land zijn. En weer in de sloot. Ik en andere baas even geroepen. Geen reactie. Echt niets. We houden wijselijk onze monden weer. Dobby zwemt en rent, en zwemt en rent. Intussen rent Dobby over de kant naar een hoek in de sloot. Volle galop, en zonder remmen, maakt hij een sprong van een paar meter ver het water in.

Ik ben uit zicht gaan staan met de andere Golden. Dobby heeft niets door en mist me totaal niet. Andere baas er achter aan, aangezien Dobby andere mensen zo leuk vind. Uiteindelijk stond Dobby achter een hek op een bruggetje. Hebbes, dacht ik nog. Maar nee, terwijl andere baas er naartoe loopt ziet Dobby weer het water en springt 2 á 3 meter naar beneden het water in.

Uiteindelijk heeft andere baas hem toch te pakken gekregen bij dat bruggetje. Dobby helemaal over de rooie.

In een topic ongeveer een maand geleden was de suggestie gedaan als laat maar gaan en verstop jezelf. Nou, dan kan ik dus 15-30 minuten wachten tot hij eindelijk eens oog heeft voor dingen buiten het water.

De andere baas zei ook al: hij hoort niets, hij ziet niets, zijn instinct neemt het over. Het is dus intussen niet alleen ik die dit zegt.

Ik zelf denk intussen dat er nog maar beperkte oplossingen zijn. Nooit meer loslaten, een GT (hoewel ik intussen denk dat trainen geen effect zal hebben), of zo'n electronische halsband, en die alléén gebruiken om dit probleem op te lossen. Of Dobby een paar minuten onder water houden en hopen dat hij bang word van water, maar ja...

heb altijd graag een hond gewillen die graag zwom... maar dit is er een beetje over

ik kan je spijtig genoeg niet helpen, maar wens je wel veel succes

Wow... heftig hoor.
Sorry ik kan je niet helpen... maar heel veel succes!

met zo'n electrische schokband moet je wel heel zeker zijn dat die waterdicht is, want anders electrocuteert hij zichzelf als hij toch het water inspringt.....

Als je nou een hele lange lijn neemt, niet een flexi, maar een echte lange lijn van 10 meter. Deze bevestig je aan zijn halsband. Je laat hem in het water. Geef een commando: kom hier. Komt hij niet, dan geef je zachtjes een rukje aan het lijntje (dit voor aandacht) en zeg je nog eens, kom hier! Luisterd hij dan nog niet, dan haal je de lijn volledig terug zodat hij weer in beeld is en jou ziet. Zodra hij je ziet ren je van hem af en zeg je nog eens: Kom hier! (net als bij pups, waar je ook niet achteraan rent) Als hij komt, uitbundig belonen met koekies en weer vrij geven aan de lange lijn. Dit ritueel enkele keren herhalen. Probeer dit eens!

Mag ik dat op het moment even helemáál niet erg vinden???

Nee, alle gekheid op een stokje, toen ik een paar maanden terug Google-de op "how to train hunting dog" toen kwam ik die banden enorm veel tegen op sites uit de USA, inclusief commentaar dat ze waterdicht waren. Ik ben eigenlijk al maanden twee-talig aan het Googlen voor de gouden tip, maar tot nu toe zonder succes.

Google kan ook zó nutteloos zijn. Als je zoekt op "hoe hond afleren zwemmen" dan krijg je héél veel tips om hoe je hond te leren zwemmen. *zucht*

@Marieke: dat doe ik al een maand, aan een 20 meter lijn. Belonen met vers vlees en/of een balspelletje heeft dus totaal geen resultaat. Terwijl spelen met de bal bij het jagen afleren dus wél effect had. Daarom is het zo vreemd.

He wat vervelend. Fluitsignalen, reageerd die daar op?

Nee, totaal niet. Niet van mij en niet van andere Goldenbaas. Hoort niets, ziet niets.

Dan strenger aanpakken maar...roepen: kom hier, zo niet direct de lijn terughalen en je herhaald nog een keer: kom hier zodra hij in beeld is, anders haal je de lijn volledig terug. Zonder beloning. Geef hem dan weer vrij en herhaal dit zo vaak, totdat hij besluit zelf maar weer te komen.

Dat is precies wat ik heb gedaan, de afgelopen maand. Hij reageert niet op roepen, hoe je het ook doet. Hij reageert zelfs niet op het geluid van een stuiterende bal, terwijl hij echt ballengek is. Ook als ik het bakje vlees alvast tevoorschijn haal en er op drum is er geen reactie.

hmmm, wat vervelend zeg! Dan heb ik zo een, twee, drie geen nieuwe tip voor je. Ga er toch eens over nadenken om je helpen met een andere idee.

maar wat als er straks opeens ijs op het water ligt

(al hoe wel je heel erg moet uitkijken dan, dat hij niet door het ijs heen zakt!)

Dag Wilma.


Reageerd Dobby ook blind en doof als je aangelijnd, naar het water zou gaan.
Dus bijvoorbeeld met een longeerlijn (van paarden)
Je hebt ze van verschillende afmetingen en je houd wel contact met je Dondersteen...
En aan de lijn is dan echt geen straf hoor, je kunt heerlijk met hem ravotten....(met bal etc)

Hallo.

Ik hou ook niet van zwemmen.
Waarom zou een hond,dat ook altijd leuk moeten vinden.
Je hond ook nog eens gaan straffen omdat hij mischien angst voor water heeft lijkt mij, niet een erg goed idee.
Gan een zoeken bij Kalmerende signalen.
Of op de webside van Turid Rugaas,daar staan vragen en antwoorden op.
Heb hier al veel resultaten mee,zonder te straffen, of die gruwelijke halsbanden. Die richten meer schade aan, dan ze goed doen.

Sorry had het niet helemaal begrepen.
Maar toch eens kijken bij kalmerende signalen.

Ehm, Tineke... Hij houdt juist wel van water! En dat probeert ze juist te controleren. Misschien Goed lezen?

Dobby reageert niet op het water als we aan de lijn gaan, niet aan een 8m lijn of aan een 20m lijn. Ik ben van mei tot september bezig geweest om langs sloten te lopen en dan als hij het water in wou te zeggen "nee" om dan te leren dat hij niet het water in mag. Maar dat had geen succes omdat hij in al die maanden maar 2 keer op water gereageerd heeft aan de lijn. Dan is er dus niet te trainen, hoeveel geduld je ook mag hebben.

Nu ben ik dus een maand bezig met aan de lijn "ga maar zwemmen", "kom er maar uit" en "nee, niet zwemmen". Wederom zonder ook maar een sprankje van vooruitgang, terwijl ik het in essentie hetzelfde aanpak als het jagen afleren. Vooral "nee, niet zwemmen", als hij dan zijn aandacht verlegd van het water, gooi ik de bal. Dat is tenminste het plan, maar hij verlegd na een maand zijn aandacht nog niet van het water. Terwijl bij het jagen ik na 3 dagen al een kleine verandering merkte. Oh ja, hij reageerde nog vaak impulsief, maar ik kon toen zien aan hem dat hij dacht "oh ja" en naar mij keek. Nu, niets. Water, water is al dat telt.

Overigens, toen we in januari met de hondenschool gingen wandelen aan het strand hadden we 20 honden mee. Iedereen rende en speelde. En ik was Dobby kwijt. Die stond dus ver weg, alleen, in zee. Zelfs honden kunnen zijn aandacht niet van het water af houden. En dát vind ik een teken van een groot probleem.

Kortom, eigenlijk ben ik sinds mei bezig, twee methodes, en bij beiden geen sprankje hoopvol gedrag.

Obsessief gedrag dus. Mijn luca had t toen er schapen kwamen in een weiland in de buurt. Stapel gek werd ik ervan, erop af rennen, ze de kast op jagen, blaffen. Hij hoorde mij niet meer niets. Terwijl ik toch erg goede controle heb over mijn honden. Ff wat research gedaan, heb geleerd dat obsessief gedrag gepaard gaat met over geprikkeld zijn en veel energie waar ze niet goed weten waar ze het heen moeten brengen. Dus stap 1. Voor je gaat trainen moet ie zijn energie kwijt, ik sport veel met mijn honden dus pakte ik luca en nam hem mee skeeleren. Een uur lang heerlijk rennen, ging door tot ie achter me aan liep ipv mij te trekken. Daarna naar huis. Stap 2. Gebruik korte woordjes en ga tussen hem en het object staan. Niet 'niet zwemmen' gewoon een simpel strenge, nee! En blijf kalm want als je niet kalm blijft en je gaat je zorgen maken dan voelt ie dat aan. Stap 2. Voor weinig prikkels zorgen als je dit oefend. Geen bal, niets. En vlak voor het object leiden. Telkens als zijn concentratie naar het water gaat, een rukje opzij zodat ie uit balans raakt. Werkt dat niet tikje met je hak. Het heeft niets met snoepjes te maken want hij ziet het water al als iets geweldigs. Vol stampen met koekjes maakt het alleen dat dat voor hem juist nog duidelijker word. Begin met een metertje langs het water. Leid hem weg en beloon hem met de bal of met iets wat ie ook geweldig vind. Zodat zijn gedachten van het water afgaan. Ben twee weken bezig geweest, heb niks geen last meer. Maar dan moet je trouwens wel gezag over je hond hebben en die heb ik over het algemeen wel sterk. Zo moeten ze naast mij lopen aan de lijn. Hou de lijn trouwens gewoon onspannen vast, niet strak of zo. Je moet gewoon lopen, lekker ontspannen en niet zo van, shit! Water! Maar gewoon, we gaan ff wandelen. Zodra hij in extase komt, rukje geven, omhoog en naar de zijkant zodat ie uit belans raakt. Lukt het niet, loop dan weer weg bij het water, laat hem zitten tot ie weer lekker rustig is, dan doe je het weer. Je moet niet opgeven want het is echt mogelijk. Het kost alleen veel werk en moeite. Hoop dat ik je beetje geholpen heb zo...

Obsessief gedrag dus. Mijn luca had t toen er schapen kwamen in een weiland in de buurt. Stapel gek werd ik ervan, erop af rennen, ze de kast op jagen, blaffen. Hij hoorde mij niet meer niets. Terwijl ik toch erg goede controle heb over mijn honden. Ff wat research gedaan, heb geleerd dat obsessief gedrag gepaard gaat met over geprikkeld zijn en veel energie waar ze niet goed weten waar ze het heen moeten brengen. Dus stap 1. Voor je gaat trainen moet ie zijn energie kwijt, ik sport veel met mijn honden dus pakte ik luca en nam hem mee skeeleren. Een uur lang heerlijk rennen, ging door tot ie achter me aan liep ipv mij te trekken. Daarna naar huis. Stap 2. Gebruik korte woordjes en ga tussen hem en het object staan. Niet 'niet zwemmen' gewoon een simpel strenge, nee! En blijf kalm want als je niet kalm blijft en je gaat je zorgen maken dan voelt ie dat aan. Stap 2. Voor weinig prikkels zorgen als je dit oefend. Geen bal, niets. En vlak voor het object leiden. Telkens als zijn concentratie naar het water gaat, een rukje opzij zodat ie uit balans raakt. Werkt dat niet tikje met je hak. Het heeft niets met snoepjes te maken want hij ziet het water al als iets geweldigs. Vol stampen met koekjes maakt het alleen dat dat voor hem juist nog duidelijker word. Begin met een metertje langs het water. Leid hem weg en beloon hem met de bal of met iets wat ie ook geweldig vind. Zodat zijn gedachten van het water afgaan. Ben twee weken bezig geweest, heb niks geen last meer. Maar dan moet je trouwens wel gezag over je hond hebben en die heb ik over het algemeen wel sterk. Zo moeten ze naast mij lopen aan de lijn. Hou de lijn trouwens gewoon onspannen vast, niet strak of zo. Je moet gewoon lopen, lekker ontspannen en niet zo van, shit! Water! Maar gewoon, we gaan ff wandelen. Zodra hij in extase komt, rukje geven, omhoog en naar de zijkant zodat ie uit belans raakt. Lukt het niet, loop dan weer weg bij het water, laat hem zitten tot ie weer lekker rustig is, dan doe je het weer. Je moet niet opgeven want het is echt mogelijk. Het kost alleen veel werk en moeite. Hoop dat ik je beetje geholpen heb zo...

Oops twee keer sorry hoe ik dat voor elkaar heb gekregen weet ik ook niet, haha

Ik heb hem dus al 4 maanden vlak langs het water geleid, dan heeft hij (aangelijnd) dus geen aandacht voor het water. En valt er dus niets te trainen.

Hij heeft alleen aandacht voor het water ná het zwemmen, maar dan is hij ook overprikkeld en valt er wederom niets te trainen.

Overigens heb ik een hondenschool/ GT opgeduikeld waar op de website stond:

problemen met loslopen
obsessie voor water

De school staat ook in een gebied met een plas met hondenstrand, dus als ik daar naartoe ga kan ik waarschijnlijk live oefenen, mét GT bíj het water.

Morgen even bellen dus. Het zullen wel privélessen worden, schat ik zo in.

Oh sorry dat wist ik niet. Dacht dat ie t altijd had en ook aan de lijn. Veel succes met de hondenschool dan! Verder zou ik wel serieus overwegen om voor het trainen zijn energie eruit te lopen met fietsen of zo. Dat maakt alles zoveel makkelijker.