Commando's lig en zit te dichtbij elkaar?

Mijn hond lijkt ZIT en LIG moeilijk uit elkaar te halen. Hij is al volwassen en we zijn nu een mand aan het oefenen (hij kende geen commando's), en zitten gaat makkelijk en liggen ook, maar alleen als ik het snoepje voor de grond houd. Als ik LIG zeg en geen visuele aanwijzingen geef, gaat hij bijna nooit liggen (wel zitten of afwachtend kijken, alsof hij niet snapt wat ik van hem wil).

Dus vraag ik me af of het kan dat het voor hem gewoon moeilijk is om die twee commando's uit elkaar te halen? En of ik toch met LIG door moet gaan, of het met AF proberen te vervangen? Maar dan moet ik hem wel opnieuw gaan leren, want natuurlijk zeg ik nu heel de tijd LIG, gaat het niet te verwarrend zijn?

Je kan het veranderen door Af, maar het kan ook zijn dat je hond gewoon niet wil gaan liggen.

mijn hond doet dit ook niet. Bij haar komt het door haar verleden.. Ze ervaart af als een straf, daarom doe ik het ook niet te vaak.

Maar probeer eerst een af. groetjes

je kan het veranderen hoor. als je denkt dat hij dat beter zou begrijpen dan moet je gewoon even van af het begin beginnen met af en dan op bouwen zodat hij het begrijpt

je kunt er een handcommando bij geven.

ZIt is hand zijwaarts bewegen, lig is hand naar de grond bewegen. Dan heb je ook nog sta en dat is hand naar boven bewegen.

meer info staat op de site van fhn ( nederlandse hondensport vereniging.) Mocht je ooit verder willen trainen heb je dit onder de knie

Het woordje zit en lig lijkt op elkaar wat betreft de klank. Dus lig zou ik gaan veranderen in af.
En net zoals Gerdine zegt, niet iedere hond vind deze oefening fijn om te doen.

Mijn eigen ervaring hiermee is ook bijzonder, al zeg ik het zelf. Noortje was een behoorlijk bang hondje en voelde zich vaak niet veilig. De af-oefening deed ze dan ook niet, ze ging wel af maar bleef niet liggen.
Inmiddels heeft ze wat meer vertrouwen gekregen en tot mijn grote verbazing doet ze de af-oefening nu in een keer wel. Daarmee zie ik dat ze enorm gegroeid is.

Hoi,

Ja, zeker voor het aanleren en voor een jonge hond is dit héél verwarrend..

Ik zou de oefening dus nooit achter alkaar doen zonder een paar stappen er tussen

Ikzelf laat NOOIT mijn hond eerst zitten erna AF gaan..
Zo vraag je om verwarring en werk je in de hand dat een zittende hond altijd inzakt na een paar seconden naar liggen..

Zit is 'zit'...
En af komt bij mij NOOIT vanuit de zit oefening..

Afliggen gebeurd bij mij altijd vanuit een STAANDE situatie..
Zo haalt de hond het ook niet door elkaar..

Is het dan duidelijk dat het een ander commando/handeling is..

Ik heb zelfs geen BLIJF commando..

AF is al mijn blijf commando..
'Blijf' is AF = gaan liggen en niet eerder opstaan dan wanneer ik het zeg..

Wil ik dat de hond ergens gaat liggen en dan op een eigengekozen plek; dan gebruik ik het commando 'LIGGEN' ..

En dat "LIGGEN" commando mag mijn hond dan wél zelf opheffen door een andere plek te verkiezen en weer te gaan liggen...

Groet, Ilja

Vreemd is dat ze op de puppycursus dit als basis nemen, eerst zit en dan af..Missy gaat niet gelijk af, altijd eerst in de zit vreemd genoeg..
Krijg je dat er ooit nog uit dan?

Bodhi kent wel zit en lig, dus het kan wel. Hij kan zowel lig vanuit een staande positie als vanuit een zitpositie. Ik gebruik wel handbewegingen erbij. Het kan zijn dat je hondje dit beter oppikt dan een verbaal commando.

bij mij hebben ze het gewoon geleerd vanuit zit naar af. Ik zou idd het commando veranderen naar af of down. Dit lijkt qua klank minder op elkaar en verder gewoon volhouden.

Mijn labrador kon het ook heel lang niet zonder hand naar de grond gebaar. Dit heb ik langzaam afgebouwd totdat ik alleen nog maar hoefde te wijzen naar de grond (uiteraard inclusief verbaal commando) en op een dag deed hij het ineens zonder handgebaar. Als het commando voldoende bevestigd is, is het verstandig om het commando eerst te geven zonder gebaar en als hij het niet doet dan een handhulp te gebruiken (evt met brokje). Echt waar het kwartje valt vanzelf een keer. Een maand is echt nog niet zo lang.

Dit vroeg ik me ook af toen ik Baco had dus ben ik direct begonnen met 'Zit' en 'Down'=Liggen. Dit gaat super, maar ik doe ook teken met mijn hand. Dus bij down wijs ik naar de grond, en zit wijs ik gewoon naar omhoog en stel vingertje weg... Als ik mijn vinger omhoog hou geeft hij high5 erbij.
Als ik vb commado geef zonder hand te gebruiken duurt het wat langer eer hij het doet.

Ik zou het eerder naar down veranderen... Af vind ik eerder iets om als hij tegen je aan springt en je wil het niet, of als hij even van de zetel af moet... Denk dat hij zich dan net op de zetel legt

Inderdaad het commando LIG vervangen door AF! Een hond verstaat alleen de I-klanken en er zijn honden die dan geen verschil horen!!Succes met oefenen!!

Ooooh nu word mij ook duidelijk waarom onze maltezer bij "lig" steeds gaat zitten.

Pas als ik er ook een handbeweging bij doe (voor lig is dit met de vinger naar de grond wijzen) begrijpt hij wat ik bedoel.

"Af" gebruik ik reeds zoals Cindy zegt. Als hij bv tegen mijn been opspringt of als hij in de zetel springt.
Hij begrijpt dan ook dat "af" wil zeggen dat hij zijn 4 pootjes terug op de grond moet zetten

Wat kan ik dan het best gebruiken om "lig" te vervangen?

Vier pootjes op de grond is het commando LAAG! Even een middagje oefenen met lekkere beloningen en ze wten wat je bedoelt!!

Bij ziva gebruik ik down. verder moet ik eigenlijk altijd handgebaren gebruiken en variatie in stemhoogte is ook handig.(zit is hoog en down laag) In principe kan je elk woord gebruiken als je het maar consequent doet.

Dus dan moet ik 2 commando's helemaal gaan veranderen?
Dus lig word af, en af word laag.

Zal dat niet een beetje te verwarrend worden? Op af reageren ze alle 3 erg goed en ik vrees als ik de betekenis van af ga veranderen dat ze helemaal in de war zullen zijn.

Dan gebruik je in plaats van lig DOWN!! oOK SNEL GELEERD HOOR!!

Ga de handgebaren ook maar eens erbij doen..want als ik sta en zeg zit en dan af..dan gaat ze staan ahaha..alleen met een koekje onder dr neus naar de grond gaat ze liggen..

Down is inderdaad ook wel goed en er is zo snel geen commando wat er op lijkt qua klank denk ik.

Dan zal ik af gewoon houden zoals het nu is en lig dan heraanleren met down

Dan word er maar 1 commando veranderd en zal het denk ik minder verwarrend worden.

Onze vorige hond had het commando Neer als hij moest liggen..
Omdat af gebruikt werd in plaats van laag inderdaad..

maar ja dan gaat het goed..

@ Missy:

Bij andere commando's luisteren ze zowel naar het verbaal commando als naar het handgebaar. Alleen die lig wil maar niet lukken met gesproken commando

Dus als ik nu het handgebaar maar voor "lig" en ik geef nu erbij het gesproken commando "down" zullen ze dan begrijpen dat "down" het nieuwe woord is waarop ze moeten gaan liggen?

Of moet ik echt helemaal van begin af aan gaan aanleren?

jeetje, ik ben ook goed in mijzelf te verduidelijken .
Ik snap zelf niets van wat ik hierboven heb geschreven

Ik bedoel dus:

Ik begin meteen met het woord "down" en gebruik daarbij het oude handgebaar wat ze al altijd hebben gekregen om te liggen. Zullen ze dan automatisch het gesproken commando oppikken?

Misschien nog niet veel duidelijker, maar ik weet niet hoe anders te formuleren

Ik leerde mijn hond eerst op lichaamstaal te reageren(dus bv een hand gebaar) en plakte er toen pas een commando aan.
Maar ik kan dus dit commando veranderen als ik weer een tijdje zonder commando te werk ga.
het is wel moeilijk hoor.

Maar als je hond reageerd op je commando waarom veranderen?

groetjes

Hij reageert wel op het handgebaar, maar niet op het gesproken commando.

Als ik "lig" zeg zonder handgebaar gaat hij zitten
En als hij dan zijn snoepje niet krijgt staat hij mij aan te kijken met een blik van "kom op!!! ik doe toch wat je vraagt"

Bij de andere commando's gaat het wel goed zowel gebaren als gesproken. Dus ik denk dat voor hem "lig" teveel als "zit" klinkt.

Je kan 'af' gebruiken of 'neer', velen gebruiken ook 'down'. Hies je commando's weloverwogen. Kort en krachtig. Een hond reageert immers vooral op de klinkers. Ik opteer voor 'zit' en 'af'.

@ Kelly

Als hij het handgebaar snapt voor gaan liggen kan je dit idd gebruiken en daar het nieuwe commando bij zeggen. Een hond gaat dan de link leggen. dit woord hoort bij deze oefening. Het is dus eigenlijk hetzelfd als bij de allereerste oefening. De hond moet gaan associëren....

Het kan misschien even duren maar het moet kunnen.

Ik gebruik idd zelf het commando laag voor 4 poten op de grond dus vandaar dat ik af gebruik maar down werkt net zo goed. Al zeg je fietsbel. De hond snapt op zich de betekenis niet maar leert een bepaald gedrag aan bij een bepaalde klank / woord

hier gebruiken we het woord 'af' juist omdat lig en zit teveel op elkaar lijkt
de grote hond leerde dat op de hondenschool
groetjes

wij leren op de hondenschool ook niet af uit de zit stand inderdaad, zit met een handgebaar, en af met een handgebaar,maar nooit achterelkaar. het is mooier als je de hond kan sturen met handgebaren zo blijft de situatie rustiger, iedereen mag zelf weten wat voor commando's ze gebruiken als de klank maar verschillend is wij gebruiken thuis zit en down. het maakt ook niet uit wat voor woord je gebruikt honden kennen onze taal niet toch?

Nou ga het vanavond wel eens proberen. Maar als je liggen moet gebaren waar begint je hand dan? Hoog in de lucht? Ik snap hem niet helemaal hoe je dat doet..

Een hond kijkt vooral naar je lichaamstaal.

Als je bijvoorbeeld ZIT zou zeggen, maar je handen gebaren AF, dan gaat hij liggen. Maar inderdaad liggen de klanken van ZIT en LIG wel erg dicht bij elkaar. Probeer het eens met twee heel verschillend klinkende woorden.

Maar de clou is, wees duidelijk met je lichaamstaal.

Wij hebben zit en af.. maar hoe doe je zit? In je vingers 'knippen' met je hand gestrekt naast je lichaam? En Af , hoe doe je die dan bijv