hoe hard mag je een mechelse herder aanpakken

Hallo,

Ik heb een vraag, wij hebben een mechelse herder van 4 maand. nu willen wij hem graag sociaal opvoeden. Wij weten dat we hem kort moeten houden maar hoe straffen jullie je hond als hij bijv. op aanrecht springt piept/blaft als hij zijn zin niet krijgt enz.

Hallo Bert en Gemma,

straffen is niet echt de bedoeling hoor! Het gaat erom om negatief gedrag te negeren en goed gedrag uitgebreid te belonen. Op die manier doe ik het toch.
Hoogstens kun je je stem es verheffen bij ongewenst gedrag maar niet straffen. Als hij bijv. op het aanrecht springt zou ik hem bevelen om te gaan zitten en dan een snoepje geven. Steeds herhalen...Op den duur zal hij uit zichzelf gaan zitten. En veel oefenen natuurlijk. Alleen met geduld en een consequente opvoeding zal het lukken. Maar als je een hond straft, zal er enkel negatief gedrag uit voortkomen...Als hij teveel piept, gewoon negeren. Want als je aandacht geeft zal hij blijven piepen/blaffen. Ik hoop dat je wat wijzer bent geworden hieruit...? Misschien zijn er mensen met andere tips hier, maar ik doe het toch op een constructieve manier en dat werkt!!

Groetjes en succes, Lindeah

Lindeah,

Bedankt voor je reactie, maar het probleem is dat hij ook piept/blaft als wij hem voor zijn rust in het hok stoppen en uhn nee en negeren helpt niet echt en krijgen er boze buren van... dus vandaar dat ik het hier probeer...

Hallo B en G,
Allereerst raad ik jullie aan om er mee naar een gewone puppy cursus te gaan. Het is niet zo dat je een Mechelaar met harde hand moet opvoeden. Dat zijn na oorlogse praktijken. Wel is, en dat geld voor iedere hond, consequent gedrag van zijn opvoeders nodig. Wat je vandaag en in de toekomst niet wilt hebben dat hij doet,dat mag hij nooit. Geen discussie met je hond aangaan. Duidelijk en kort reageren. Niet gaan schreeuwen of tikken verkopen.
Belonen op goed gedrag en probeer zoveel mogelijk verkeerd gedrag te negeren. Bedenk, dat in de meeste gevallen de hond zelf geen idee heeft wat verkeerd of goed gedrag is.
Zoek een cursus waar bij ze met de clicker- methode werken. Je zult versteld staan hoe snel honden met deze methode leren.
Het is echt leuk voor jullie om met je pup te gaan doen. Want zeg nu zelf 'altijd maar bozig zijn op je pup en te straffen is voor jullie ook niet leuk'.

Doen he, je zult het er dubbel en dwars uithalen.
Groetjes, Joep

Hey, geef je hem een kauwspeeltje (Kong) of iets anders in z'n hok? Of een lekker bot, zodat hij zich kan bezig houden als hij alleen zit? Dat met die buren, kan inderdaad een probleem worden...
Ga je veel wandelen, of speel je veel met hem, zodat hij veel afleiding heeft en moe wordt ervan?
Wat je ook niet mag doen, is hem in z'n hok steken om hem te straffen (weet niet als je dat doet). Want dan kweek je zeker een piepende/blaffende hond...

Ik hoop dat er nog tips komen hier...

groetjes, Lindeah

Hoi Bert & Gemma,

Ik straf mijn honden door of te negeren (je omdraaien en weg gaan/lopen gedrag levert niets op. Bedenk negatieve aandacht is ook aandacht)bijvoorbeeld met piepen of blaffen. Bij de volwassen is het ZWIJG of STIL.Zwijg of stil levert wat op (juist de bal)blaffen en piepen levert niets op.

Op het aanrecht springen dan met flinke stem nee, foei meestal zeg ik zelf uhhhhhhhhh.(wil niet zeggen dat mijn honden nooit wat willen jatten hoor)

Afleiden van het negatieve gedrag. Bijvoorbeeld met een bal of voertje. Nu ben ik van mening dat trainen en gek maken op een bal de grootste basis is van alles.is je hond gek op een bal zal hij alles voor je willen doen.

Maar een pup van 4 maanden moet nog alles aangeleerd worden toch. Zijn jullie op curcus met je mecheltje??

Hoop dat je er wat mee kunt.

Lieve groet,
Wilma

Hey Joep,
we zijn ook niet van de harde aanpak maar wij hebben hem vorige week bij mensen opgehaald waar hij in een schuur buiten leefde.
maar hij is echt een dondersteen want hij weet wat wel en niet mag en goed gedrag word elk moment beloond.
de 28 gaat hij voor het eerst op cursus met clickermethode..
het is alleen wel de bedoeling dat hij voor die tijd wel enigzins stil is als hij alleen thuis is want mijn vakantie loopt niet eindig door...
En we hebben er ook heel veel plezier mee maar soms... is het net een kind dat je achter het behang wil planken...

Mechelaars zijn inderdaat doordouwers maar weer gewoon consequent en veel belonen voor goed gedrag Senna mijn mechelaar is nu een half jaar en snap wel een beetje wat je bedoelt denk ik maar daar staat dit ras natuurlijk ook wel om bekent
Het zijn geen labradors die 1 keer wat doen en daarna nooit meer maar geef je iedergeval het advies om bij een goeie hondenschool is te informeren en dan een cursus te volgen erg leuk voor je hond maar ook zeker voor de baasjes (en je leert er zelf meer van dan je hond)

Wat bij senna erg goed helpt als ze ff haar benz in moet is lekker veel lopen voor die tijd en dan een lekker hard bot te geven vermaakt ze zich wel een tijdje mee maar ook wij moesten dit uitbouwen

1tip haal er er niet uit zolang ze piept ga naast haar/hem hok zitten en maak de afstand steeds iets verder en dan tot ze jou niet meer ziet


Succes
groetjes marcel

Bert en GEmma,

Een tip: vertel je buren hoe het met de pup is gegaan. Dat hij 4 maanden buiten in een schuur heeft gezeten enz. Dat je naar een cursus met hem gaat. Dat je er alles aan doet om van hem een prettige hond te maken. En dat het nog een kleuter is die nog van alles moet leren. Hopelijk zal dat hen wat milder stemmen en het geblaf hen wat minder zal irriteren.

De tips van anderen hier op het forum opvolgen. Het werkt zoals zij zeggen. En voor de rest, even doorbijten, de cursus komt er zo aan.

groetjes, Joep

Opvoeden is vooral consequent zijn, Ja is ja. nee is nee.gewoon geen stem verheffing.
kan soms lang duren.
de aanhouder wint altijd.
veel succes.Van mij,Clara

als Syco iets doet wat niet mag of gewoon irritant is dan negeren we hem ook vindtie ECHT NIET LEUK!

begint hij irritant te blaffen enz.!
maar na een poosje stilstaan is dat over en ga ik weer verder waar ik mee bezig was!

door dat geirriteerde geblaf weet ik dat ik hem goed te pakken heb!

hoe hard mag je een mechelse herder aanpakken....

Leuke reacties hierboven. Dit is een beetje een ander topic dan gewoon de dagelijkse opvoeding van een Mechelaar dat zonder straffen kan.

Ik heb sinds een jaar 6 kippen in de tuin. De hond was niet te houden de eerste dag dat ik de kippen had en voor ik het wist wurmde hij zich onder het gaas door om achter de kippen aan te gaan. Negeren helpt dan echt niet. Dan moet ge hem echt straffen. Dus na veel moeite de hond uit de kippenren te hebben gehaald (moest hem aan zijn staart trekken, er was geen beginnen aan...), weer aangelijnd en los gelaten. Ja, hoor! Direct weer onder het gaas door willen. Nou, dat heeft-ie 3 keer geprobeerd. Ik heb hem zeer ongenadig terug aan de lijn getrokken dat-ie erbij piepte en heel fel aangekeken. Sindsdien blijft hij van de kippen af.

In het verleden sprong hij direct achter een ree aan die we soms van dichtbij troffen als we gingen wandelen. Hij sprong er echt direct op af (wel aangelijnd) en was niet meer te houden. Dat is echt niet fijn. Negeren en doorlopen hielp van geen kanten. Ook destijds dan maar gigantisch aan de lijn getrokken om hem terug tot orde te roepen. Zo hard dat hij piept en natuurlijk diep in de ogen kijken en aanspreken. Dat was het enige wat hielp. Sindsdien loopt hij los en springt niet meer op als we een ree treffen tijdens wandelen. Dat was een ganze vooruitgang kan ik u vertellen. Mijn Mechelaar is een doorzetter, en ik heb gemerkt dat bij "zware overtredingen" alleen direct straffen helpt. Hij begrijpt het meteen maar soms moet ik hem terug op zijn plaats wijzen. Consequent zijn is heel belangrijk. Het is een slimmerik. Fazanten bijvoorbeeld, net zo'n verhaal. Ik heb hem geleerd van de reeen en kippen af te blijven. Maar een fazant in de hei is kennelijk geen kip in de tuin... Nu weet-ie het wel. Dit zijn zware overtredingen die ik alleen kan bijbrengen middels straffen. Normale zaken gewoon negeren en goed gedrag belonen. Maar ja, dat is de ervaring met mijn hond.

Robert

zelf ben ik in het geheel niet voor dat zwaar straffen resultaat oplevert. ja op een gegeven moment zal het best wat uithalen, maar het vertrouwen baas hond zal er toch een knauw van krijgen, zelf is mijn eerste hond een duitse herder geweest, nimmer zwaar bestraft. dr zijn zoveel anderen middelen om een hond tot luisteren te krijgen , gebruik lange lijn, om hem terug te roepen. of ga naar een goeie hondenschool waar je leert om met deze dingen om te gaan.

nou heb ik een newfoundlander, tuurlijk moet tie opgevoed worden, maar van een newfoundlander zal je het nooit winnen, als je met zwaar geschut aan komt, en heel zijn karakter zal naar de maan gaan. nee er zijn zoveel anderen middelen . geduld en positief belonen en negatief negeren, lukt dat niet, gebruik een lange lijn, en zorg dat je hond niet in het kippenhok terecht kan komen. of achter een kat of fazant aan gaat. terug leren roepen met foefjes lange lijn enz.

gr. willemijn.

ik moet ook eerlijk zeggen dat ik het heel lang zonder harde aanpak heb geprobeerd en het ging aardig thuis... maar zodra ik op het veld kwam voor de training van Dolf was alles wat hij thuis zo goed kan en kon in een keer verleerd en had hij er ook geen zin meer in en konden alle lekkernijen uit de kast getrokken worden en nog had hij 9 van de 10 x geen zin....
Gelukkig heeft hij de GH 1 en 2 wel goed afgerond maar mede doordat de examens grotendeels alleen waren.
Nu doen we IPO met hem in een groep van 5 tot 6 man en hetzelfde probleem. Hier kiezen we wel voor een hardere aanpak aangezien hij duidelijk laat merken (lees happen/blaffen/piepen) dat hij geen behoefte heeft aan een baas. Nu wordt ons duidelijk dat hij met de vorige trainingen min of meer het idee heeft gekregen dat hij boven in de roedel staat en moeten wij heel hard werken om hem naar beneden te halen dus helaas ook met straffen. Ik kan nu wel verschil merken dat hij duidelijk door heeft dat nee waarschuwing 1 is en dat het anders ff au betekend (lees korte velle ruk aan slipketting) na 2 trainingen wist hij dit drommels goed en is het ook afgelopen en daarna op een enkele correctie na gewoon weer lekker kunnen belonen en hebben we er een vele betere hond van gekregen.
Ik moet dus eerlijkheidshalve zeggen corrigeren is soms nodig, zeker bij een koppige arrogante zelfverzekerde mechelse herder die echt nergens bang voor is.

begrijp het wel hoor, heb zelf met een herder in de africhting gezeten, en ja daar waren sommige hardleers, maar de hardere aanpak had geen resultaat, resultaat in de goede zin van het woord, baas hond was geen goede combinatie, ver te zoeken.

en een ruk aan de slipketting kan best een keer, maar moet toch niet steeds maar gebeuren, zelf heb ik met een halti , daar mocht ook mee getraind worden, goeie resultaten mee behaald.
en mijn hond deed pakwerk met de africhting training, een goede baas hond verhouding is altijd het halve werk.
vaak gezien dat ..harde..honden geen enkel respect voor de baas hadden die hard werden aangepakt, kwam er een ander met een andere inzicht, ging het super.

een hond gaat altijd wel eens in de fout, maar een rustige benadering met herhaalde oefeningen vergt van baas en hond zoveel geduld, zelfs met goed getrainde honden die gaan ook wel eens de fout in. zelfs mijn newfoundlander, terwijl die toch een hele goeie lobbes is, nou kan je ze niet vergelijken hoor, hele andere honden, en ook de aanpak is heel anders, maar met dwang en harde hand , lost je niets op.

gr. willemijn.

willemijn,

Ik begrijp je ook volledig. De combinatie hond baas is heel belangrijk, bij ons op cursus word er ook heel erg op gehamerd dat je vooral moet belonen (wij gebruiken altijd speeltjes) maar op het moment dat hij bewust niet luisterd zal hij moeten voelen.
Zo had dolf afgelopen weekend voor de 2e x uit zijn kennel ontsnapt en meteen door naar de pakwerker die met een andere hond aan het trainen was. Dolf helemaal door het lint had geen oog voor wat anders dan de mouw. loslaten ho maar niks hielp hij was zo door het lind dat hij niks meer kon horen had rode ogen (eng om te zien) maar na een paar flinke correcties was het afgelopen en liep hij weer rustig kwispelend het veld af. Hij geniet echt van het werken met mij want als het woensdag of zaterdag is kan hij niet wachten tot hij mee mag/gaat.

Ik zal je eerlijk zeggen dat het eerste waar mijn oog opviel het feit was dat hij de eerste maanden in een schuur heeft geleefd? Alleen al om deze reden zal ik van mijn levensdagen nooit meer een hond (lees: Mechelaar) uit zo'n situatie meenemen! Deze belangrijkste periode is nooit meer over te doen! En vooral voor een Mechelaar, die zeer scherp zijn en wat neurotisch aangelegd zijn, kan ik alleen maar zeggen: maak je borst maar nat! (Sorry)

Ik begrijp ook dat je speeltjes gebruikt, maar raad je aan om over te gaan op snoepjes. Wij gebruikten voor Lux onze Mechelaar stukjes rookworst. Van speeltjes en balletjes werd hij opgefokt en nog hyperder. Het mooie van de worst is dat ze op jou gericht blijven.


Enne, ik heb ook altijd de clickermethode gebruikt, maar bij dit soort honden is het bijna niet te vermijden om ze lijfelijk te laten voelen wat je nu precies bedoelt. Deze honden zijn keihard over het algemeen!
Alhoewel het toch honden zijn die gevoelig zijn op klanken en stem, hier kun je ook zeer veel mee, zeker naarmate ze meer bevestigd zijn in de training.

Veel succes en veel rust op je hond over proberen te brengen!

Groeten, Jeannette

P.s. Misschien wel interessant om Lux' verhaal eens te lezen onder "Hyperactief en Dominant mijn geduld raakt op!"

Jeannette,

Ik kan mij voorstellen dat jij er zo over denkt met een hond die in een schuur heeft geleefd. Maar over het algemeen (thuis/ bij familie) is hij zeer sociaal tegenover andere honden en mensen. Iedereen kan bijna alles bij hem maken. Nu letten wij wel altijd op (is en blijft een herder)
Eten hebben wij ook geprobeert (aangezien dat bij clickertraining hoort)
Hier werd hij vervelender van en nu doen wij het met een bijtrol. Dit werkt bij hem rustgevend en let hier juist beter door op.
Wat betreft tot lijfelijke correcties ben ik het helemaal met je eens. Deze honden hebben soms een correctie nodig want anders nemen ze een loopje met je. Onze Duitse herder en Staby hadden dit niet nodig vandaar dat wij eerst zonder hadden geprobeerd. maar je merkt dat hij kalmer en rustiger word van zo'n grens.

Rust nemen we genoeg voor hem, aangezien je nu eenmaal geen supermakkelijke hond hebt (die ook nog eens pubert) wij trekken ook zeker een jaar uit voor het apel en speuren en pakwerk. alles gaat gefaseert en zonder stress het moet een spel blijven binnen de perken.

Bedankt voor je tips iig

Robert,

Wat ik onzin vindt is dat je een mechel hard aan moet pakken. Ik heb er 3 en geen van mijn mechels hoef ik hard aan te pakken wel vreemd terwijl ik toch mechels heb die uit werklijnen komen.

Door hun terug te roepen gaan ze nergens achteraan, ze zouden wel aanstalten maken maar nee en hier is genoeg mer uiteraard een beloning voor mijn mechels is er geen grotere beloning als een bal waar ze alles voor doen. Dus hard aanpakkken vindt ik grootste onzin. Men doet net of een Mechel ik weet niet wat voor hond is die een harde aanpak nodig heeft. Consequint jazeker HARDE aanpag is ZEKER NIET nodig.
Ik wou dat iedereen er eens mee ophield om die onzin te verkopen.

@Bert en Gemma,

Een groter onzin verhaal als wat jij zit te verkopen heb ik nog niet gehoord dit schreef jij Nu wordt ons duidelijk dat hij met de vorige trainingen min of meer het idee heeft gekregen dat hij boven in de roedel staat en moeten wij heel hard werken om hem naar beneden te halen dus helaas ook met straffen. Ik kan nu wel verschil merken dat hij duidelijk door heeft dat nee waarschuwing 1 is en dat het anders ff au betekend (lees korte velle ruk aan slipketting) na 2 trainingen wist hij dit drommels goed en is het ook afgelopen en daarna op een enkele correctie na gewoon weer lekker kunnen belonen en hebben we er een vele betere hond van gekregen.Ik heb nog nooit zoiets onzinnigs gehoord als wat jij hierboven hebt geschreven. Leer mij de PH en een aantal IPO mannen niet kennen, ik weet uit 8 jaar ervaring hoe het daar aan toe gaat. Gelukkig zijn er ook IPO verenigingen die op een positievere manier werken als dat wat jij beschrijft.Natuurlijk zit een hond in zijn drift dat heeft helemaal niets met de rangorde te maken.
Door zijn drift en de adrealine die giert door zijn lijf hoort en ziet de hond niets meer. De hond ontsnapt uit een kennel omdat jij die niet goed hebt gesloten, je hond wil mee doen aan dat spelletje en zit zeer hoog in zijn drift vandaar ook zijn ogen, happen en al die dingen die jij benoemt. Het heeft enkel en alleen met een hoge drift te maken en nergens anders mee.

Wilma

Wat ik mij afvraag hé, als je moet straffen in een training zou je hond het dan wel leuk vinden om IPO te doen? Of vinden jullie het alleen maar leuk?

Syco komt ook van een boerderij af en leefde ook in de "schuur" maar was allemaal wel heel netjes
en ze mochten overdag lekker los en met de mensen mee lopen en rennen!

ligt eraan natuurlijk hoe alles eruit ziet maar met onze Syco is ook NIKS mis en hij is nu een jaartje
ok ik heb in het begin ook vaak "gestreden" met hem maar hij weet nu als de beste wie de baas is

liefs