Wat bedoelt ze hiermee?

51 reacties · pagina 2 van 2

Dobber!!!

4 juni 2010, 18:26 3 doggies

Ik zou de lijn niet strak hebben te staan. Gewoon losjes maar wel een eindje bij haar vandaan. En als ze niet komt? Misschien is de beloning niet aantrekkelijk genoeg. Probeer eens stukjes kip als beloning en als ze dan wel komt bouw het dan af. Zodra ze door heeft dat als jij wilt dat ze komt en dan krijgt ze een stukje kip, ga je direct een stap verder. Ze komt en je zet eerst een stap dat ze mee moet lopen. Als ze die stap goed uitvoert krijgt ze pas haar kipje. Later voor meerdere stappen. En zo bouw je uit.

Of je probeert een keer om haar gewoon mee te trekken, maar ik zou dat niet snel doen... Alleen als het echt dominantie is wat het probleem is. Ik bedoel: ze kan niet zomaar midden op de weg gaan zitten omdat ze niet verder wil... Heeft het trouwens ook geen medische reden?

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Wat bedoelt ze hiermee?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Dobrygoedgekeurde fokker

4 juni 2010, 19:25 3 doggies

Ik zou naar een andere hondenschool gaan die positief werkt met honden, waar trainers niet adviseren om pups te laten schrikken.

Sinds een week merk ik dat Sophie ( binnenshuis) met haar bips tegen mijn voet gaat staan wanneer ik 1 been over de ander heb. Ze loopt dan naar achter, niet veel, en draait haar lichaam om de schoen heen aan de voorkant.

Ik denk dus dat ze dan aandacht vraagt,wat ik eerst negeer) en als ik haar dan een aaien gaat het hap! Ze mag niet in mijn vingers bijten en daar straf ik haar voor met foei! Om vervolgens weer met haar bips tegen me schoen te gaan staan...

Wat is dit voor gedrag?


Om je vraag te beantwoorden, het lijkt mij dat ze kalmeringssignalen probeert uit te zenden. Een pup die hapt als je haar aait, doet dat omdat ze je (nog) niet vertrouwd en zeker niet omdat ze jou de baas wil zijn.
Maar ik zou haar nu echt geen stempel op laten dringen, maar gewoon kijken wat je het beste kan doen.
Als je wilt kan je de vragen van Gerdine beantwoorden zodat we mee kunnen denken.


.

soraya

4 juni 2010, 21:18 3 doggies

Ik zou ook zeggen,ze is pas 11 weken.Een baby is het nog,daar kun je gewoon rustig mee omgaan hoor,die hoef je niet te laten schrikken enz.Als je niet wilt dat ze op je voet zit dan haal je je voet weg,of loop weg.Of leg haar lekker in haar mandje of bench met een koekje.

En als je zegt dat ze de kleinste van het nest was en daardoor veel aandacht kreeg en ze het zo heeft uitgebouwd dan is het dus aangeleerd gedrag,door de mens.

Groetjes Soraya&Mila



soraya

4 juni 2010, 21:27 3 doggies

Heb je weleens van Turid Rugaas gehoord,zij is een Noorse hondfen trainster en gaat uit van dat een hond heel veel signalen geeft,kalmerende signalen.Toen ik het gelezen had ging er een wereld voor me open en had ik gewild dat ik het eerder had ontdekt.

Wat jij omschrijft,zit tegen je voet,je aait,zij hapt ,jij wordt "boos"en zij reageert daarop met weer haar rug toe te keren.Dat is een kalmerend signaal,dit betekend datze niet geaaid wil worden op dat moment.Waarschijnlijk is ze dan al wat overprikkeld.Wat gebeurt er voordat ze het eerste moment pakt om tegen je voet te gaan zitten(rug toekeren)?Wordt er gespeeld,is ze lang buiten geweest,lang wakker en dan nog spelen?
Krijgt ze genoeg rust?
Een pup slaapt meer dan 18 uur per dag.

Groetjes Soraya&Mila

Dobber!!!

5 juni 2010, 09:48 3 doggies

Up. Want het is wel een dringend en verwarrend probleem dus misschien krijg je nog wat tips!

Gerdine van der Linden

5 juni 2010, 10:40 3 doggies

Hondentrainers kunnen nog zo gediplomeerd zijn, als zij niet mee gaan met hun tijd kwa methodes kan het zijn dat ze het uiteindelijk fout doen.

Ik zeg niet dat je honden trainer slecht is, maar misschien blijft hij te lang hangen in de dominantie theorie,
Het is in mijn ogen geen dominantie omdat rangorde pas bepaald word tijdens de pubertijd. Dus een pup van 11 weken kan best zelfverzekerd zijn, maar niet dominant.
Zoals gezegd is het een baby, baby's onderzoeken de wereld, en ze kennen grenzen nog niet, dit moeten ze eerst leren.
Puppy's doen in hun ogen ook niks fout, Ze kunnen ook niks fout doen omdat ze niet weten wat goed of fout is.
Dit zal je dus eerst moeten vertellen voor je gaat straffen.
want als je je pup nu straft, zal hij niet begrijpen waarom en het met jou assoseren en niet met het foute gedrag.

Dus als je zo vriendelijk wilt zijn om mijn vorige vragen te beantwoorden dan kunnen wij kijken want het misschien ook kan zijn.

Groetjes

Titia schreef het onderwerp

5 juni 2010, 11:40

@ Dobber: ik zal de stukjes kip proberen! Kijken of het werkt.

@Soraya: ik heb geen enkele twijfel dat mijn trainer ¨slecht¨ is. Het boek zal ik eens lezen, kijken of ik iets gemist heb.

Dobber!!!

5 juni 2010, 11:54 3 doggies

Warme kip is zelfs nog lekkerder ;-). En het geurt ook veel meer! Trouwens, ik bedenk me net: als ze weer eens stilstaat, kun je ook met een lange lijn heel snel bij haar vandaan rennen en haar roepen. Ze wil weten wat er is en zal achter je aan komen. En dan beloon je haar natuurlijk.

Titia schreef het onderwerp

5 juni 2010, 11:54

@Gerdine:

7:30 is ze wakker, naar buiten toe voor plasje/poepje
8:00 eten
8:45 wandeling maken
9:10 slapen

tijdens dit let ik op wat ze doet. Waar gaat ze zitten, kijken of er afleiding is (hond/kids) bepaalde plekken waar ze vaak heen loopt.

12:00 naar buiten voor plasje
12:05 speeltijd voor 30 minuten
12:35 wandelen
13:00 tot rust komen
13:30 eten
13:40 naar buiten toe plasje/poepje
13:45 slapen

tijdens het spelen leer ik d´r apporteren, liggen en zitten. weer met wandelen hou ik de omgeving in de gaten (snel afgeleid) wat ze doet. tijdens de rest ben ik gewoon aanwezig in de woonkamer/tuin


16:00 plasje/poepje
16:05 spelen
16:35 tot rust laten komen
17:00 eten
17:30 slapen

Weet dat het 1 1/2 uur is, maar dan is ze alweer moe

20:00 Wandelen
20:30 Spelen
21:00 tot rust laten komen, dan loopt ze door het huis,kauwbotje o.i.d
22:00 plasje/poepje
22:05 loopt ze nog weer wat rond, daarna gaat ze automatisch slapen.

Slapen doet ze in de bench, het is haar plekje, gebruik hem niet als strafhok ofzo...

Titia schreef het onderwerp

5 juni 2010, 11:56

Ho! die van soraya moet natuurlijk voor Dobry zijn met de hondentrainer

Titia schreef het onderwerp

5 juni 2010, 11:57

@ Dobber Dat snel wegrennen is ook een goeie!

Gerdine van der Linden

5 juni 2010, 12:17 3 doggies

Als je met haar speelt, hoe reageerd ze op je?

Is ze heel enthousiast, of juist wat rustiger.
als je een speeltje over de grond trekt, rent ze er dan op af of doet ze het wat voorzichter en moet je het speeltje steeds wat dichterbij houden?
Springt ze er boven op of legt ze alleen ene pootje er op..

EN hoe reageerd ze op eten? als je haar eten geeft, stort ze zich meteen op de bak of doet ze het lekker rustig aan?

groetjes

Titia schreef het onderwerp

5 juni 2010, 16:17

Ze komt vol enthiousasme op me af gerend en Wanneer we spelen gaan alle remmen los.
Mevrouw springt er boven op en laat dan niet los.
Ben bezig met het commando los dan, om het te leren.
Ik heb ook zo'n piep-ei, vind ze erg leuk, maar bij het spelen gromt ze en twijfel nog wel eens of het een speelgrom is of een serieuze grom

Tja, met het eten krijg ik zo'n ongeduldigheids dansje.
Nu inmiddels weet ze dat ze eerst af moet voordat het eten gegeven wordt, en dan is het ook in no-time op. Heb al zo'n balletje erin gelegd (midden) maar die wordt er uit geknikkerd door d'r.

Ik ben nou even niet meer in staat om je nog meer antwoorden te geven, ik moet aan het werk en zal vannacht zijn wanneer ik er weer ben. Maar lees het zowiezo morgen allemaal weer.

kees van den broek

5 juni 2010, 17:28 3 doggies

Een hond is in principe een heel egoistiesch wezen die puur voor zijn eigen motieven gaat en dat is bij een pup al aanwezig.
En wie heeft je vertelt dat puppen van 11 weken geen dominantie hebben of laten zien.??
Jij haald een paar dingen door elkaar.
Met 4 a 5 maanden krijgen ze en zoeken ze een vaste plaats in de groep .
Maar dat wil niet zeggen dat ze geen dominantie kunnen laten zien.
Hoe kun je dan de dominante of minst dominantste uit het nest pikken of herkennen.??
Hoe veel waarde kun je dan hechten aan de puppy testen.?
Hoeveel waarde kun je dan hechten aan de onderlinge verhoudingen in een nest puppen.??
Alle karakter trekken wat hem of haar een persoonlijkheid geeft zijn al vanaf de geboorte aanwezig .
Ook de dominerende factor speeld al een rol in de zoog periode in het vechte voor de beste tiet..

Dobrygoedgekeurde fokker

5 juni 2010, 18:36 3 doggies

Kees wat vind jij dan van bijvoorbeeld deze artikelen, lees ook deel 2 en 3:

http://www.doghouserock.nl/training/dominant.php

Zou het niet zo zijn dat de dominantietheorie gebaseerd is op foute studies bij wolven. Als wij dit dan gaan vertalen naar wat wij denken zoals het bij honden is, doen we de hond dan niet tekort. Zouden we dan niet beter gewoon blanco naar een hond moeten kijken en proberen zonder theorien je hond op te voeden?

Het boek dogs van Lorna en Ray Coppinger, dat een studie is van een groep honden op het eiland Pembla komt tot de conclusie dat een hond zelfs geen roedeldier , zoals een wolf is. Dominantie speelt dan niet een echt grote rol voor honden. Gebaseerd daarop zou ik denken dat een pup van 11 weken eerder onzeker is over ons gedrag dan dat hij ons de baas wil wezen.

Ik denk dat je gelijk hebt dat een hond gewoon lekker egoistisch is net als wijzelf, niks mis mee vind ik. Een hond zal ons uitproberen en moeten leren wat onze regeltjes zijn, daarvoor in de plaats moeten wij hem een gevoel van veiligheid en voedsel geven. Dat veilige gevoel krijgt hij door duidelijkheid en consequent zijn zodat hij weet waar hij aan toe is en we allemaal tevreden zijn. :-)

kees van den broek

5 juni 2010, 21:28 3 doggies

Oh daar kan ik mij wel gedeeltelijk in vinden wat er op je link staat.
Ik loop ook wel eens te dollen .
Dat als een wolf een pekinees ,poedel,wawa of mops voor zich heeft staan en deze zeggen tegen de wolf.:
Hallo Ik ben je nageslacht.
Dan geloof ik dat de wolf zich helemaal de stuipen zal lachen en dat niet kan geloven.
En zal antwoorden dat ze op moeten rotten stelletje rand debielen.

Maar ik heb hier mijn eigen roedeltje van 14 honden lopen en daar haal ik ook een boel uit.
En niet alles staat zo vast als wij willen geloven.
Wij hebben ook lopen klooien met genen en gedrag wat helemaal niet meer eigen aan wolf is.
Sommige honden rassen zijn ook helemaal niet van die goede roedelhonden meer.

Ik weet niet of dat onderzoek op Pembla gehouden is met ex huishonden of met paria honden.
Want die verschillen ook nogal.
Bij paria honden is het meer een solitair bestaan met af en toe gelegenheids roedels als het zo uitkomt.
Dus dan krijg je andere resultaten dan met ex huishonden .

Titia schreef het onderwerp

5 juni 2010, 23:46

Op dit moment komt er veel informatie binnen en neem jullie adviezen mee. Zo kan ik zelf kijken wat wel aan de hand is en wat niet.

Ikzelf denk dat het wel degelijk dominantie is, komen de katten te dichtbij bij haar speeltjes? mijne,mijne mijne... Krijgt ze eten, van mij van mij van mij.

Daar moet ik zeker mee aan de slag maar nog geen ik leun tegen je aan gezien vandaag. Verder is het voor het eerst slapen in de bench s´nachts goed gegaan en heb d´r niet gehoord. Ook het lopen was vandaag geen probleem, en toen ik net terug kwam van het werk was ze de gelukkigste pup op aarde. Baasje thuis!!!
Ff met d´r gespeeld en inmiddels ligt ze weer lekker voor pampus in d´r luxe villa..

Dobrygoedgekeurde fokker

6 juni 2010, 00:37 1 doggies

De honden op Pembla zijn honden die van niemand zijn, ze zijn er gewoon, er wordt aangenomen dat het geen verwilderde huishonden zijn. Pariahonden dus.

Gerdine van der Linden

6 juni 2010, 09:20 3 doggies

Titia,

Baknijd of voedsel verdedigen heeft niks met dominantie te maken.
In de natuur is het zo, wat ik heb, is van mij en niemand mag het pakken.

Zelfs een ranghogere mag het dan niet afpakken.
Mijn hond word ook fel als de kat te dichtbij komt, of een andere hond. maar ik heb haar geleerd dat ik aan haar eten mag komen. Maar dit moet je je hond wel leren! Dit heeft met vertrouwen te maken.
Als mijn baas het pakt, krijg ik het dan ook terug?

En Kees, dominantie komt in mijn wereld bijna niet voor, 90% van de tijd is het helemaal geen dominatie maar iets anders, maar omdat wij niet verder kijken word het op dominantie afgeschoven en de hond word hier op aangepakt, Maar mocht het nu eens angst of onzekerheid zijn dan word het alleen maar erger..
Daarom moet je eerst verder vragen voor je zegt, je hond probeerd de baas te zijn.

En in mijn ogen probeerd de hond nooit de baas te zijn, hij vind het een noodzaak als zijn baas faalt hier in.
En ja je kan honden en wolven niet meer vergelijken, maar mocht je dit toch willen doen kijk dan naar wilde wolven en niet naar wolven in gevangenschap.
Want die leven heel anders..

Titia, ik denk dat jou hondje gewoon heel zelf verzekerd is en goed gesocialiseerd, wel krijg je de kans dat op 12 weken als je hond de angst fase in gaat, dat je je hond meer moet begeleiden..

Consequent zijn is bij jou hond genoeg, zij krijgt genoeg rust en tijdens het spelen moet je opletten dat je wel altijd begint en eindigd.
Over dat schuren zou ik me niet te veel zorgen maken.
Als ze dit doet moet je gewoon haar weg lokken en rustig nee zeggen. Gaat ze dan nog door dan sta je op zonder iets te zeggen en je loopt de kamer uit voor een paar seconde. Gaat ze weer door als je terug bent dan heeft ze rust nodig..

Ik hoop dat je daar wat aan hebt.
groetjes

Titia schreef het onderwerp

6 juni 2010, 15:09

@Gerdine:

Heb het filmpje van youtube over baknijd al gezien en ben er vanochtend al mee begonnen. Begon ze nog sneller te eten....hik!! Maar geen gegrom gehad :-)

Dat ze goed gesocialiseerd is wist ik, dat zei Willemijn al. Misschien iets te.. En zelfverzekerd? Hahah...blaffen en uitdagen van een veel te grote herder gaf het weg! Maar toen draaide de herder zich om en madam lag op haar rug.... O-)

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Wat bedoelt ze hiermee?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^