na anderhalf jaar nog steeds pup niet geaccepteerd???

hoi, toen onze oudste hond 6 jaar was hebben wij er een bulldog van 9 maanden bij gekregen.Ondanks het feit dat de bull gelijk op zijn rug ging liggen en absoluut niet dominant is blijft onze oudste hem regelmatig aanvallen. Ook als wij de bull corrigeren omdat hij iets doet wat niet mag, komt onze oudste hond er gelijk bij om het "even te regelen".Verder gromt hij als hij in de buurt van zijn deken komt, langs zijn etensbak loopt en als er bezoek komt en ze willen beiden aandacht loopt het geheid fout af. Ook als onze bull blaft valt de oudste hem gelijk aan. Hij bijt wel niet maar blijft wel heel agressief aanvallen (zelfs als de bull gelijk gaat liggen),totdat ik ingrijp ,ik schrik er elke keer van en moet de hele tijd opletten,onze bull deed nooit iets terug maar ik merk dat nu hij ouder wordt hij zich toch wil verweren en ben nu als de dood dat ze echt gaan vechten, want ik denk niet dat onze oudste hond(klein asbakkenras)partij is voor een volwassen bulldog.Het zijn beide reuen en de oudste heeft de eerste 4 jaar van zijn leven doorgebracht met 2 herders wat altijd goed is gegaan, ik snap dus nu zijn gedrag niet en blijkbaar pakken wij het al anderhalf jaar verkeerd aan met corrigeren..want hij gaat maar door..dus wie heeft er tips?????

Hoi, is jouw oudste hond een tijdje alleen geweest?
Indien wel, dan kan ik hem wel begrijpen, en zeker als het een reutje is...Nu de bulldog ouder wordt wil hij ook z'n plaats veroveren als opperhond en dat zijn ze nu de hele tijd aan het uitzoeken. Soms kan het zijn dat ze inderdaad erg agressief zijn naar elkaar toe. Ik denk dat je je niet teveel mag inmengen in hun situatie, want dan zou het kunnen blijven duren. Mochten ze dan toch vechten, kun je altijd een geluid maken waarvan ze erg schrikken (iets laten vallen of wat dan ook), maar ze mogen niet doorhebben dat dat geluid van jou komt. Elke keer dat je meerdere honden hebt zoeken ze automatisch uit wie de tophond zal zijn. Dat is een natuurlijke reactie bij hen...een hond leeft volgens een roedel. Maar bij de ene roedel is er sneller een evenwicht dan bij de andere, hangt ook af van de lichaamstaal die ze elkaar geven. Of hoe snel de andere het opgeeft...Ik denk gewoon dat je ze moet laten uitzoeken...Als het heel erg wordt kun je er nog altijd tussenkomen.

Corrigeren is ook het laatste wat je moet doen tussen 2 honden, ze moeten het zelf uitzoeken, hoe meer jij je er mee bemoeit hoe moeilijker en verwarender is het voor je hondjes.Met het gevolg dat er dan juist problemen ontstaan. Dus laat ze maar even begaan, tot het echt niet meer kan.

Anders zou je eens aan chemische castratie kunnen gaan denken, het zou dan een oplossing kunnen zijn, je hebt geen garantie maar het is te proberen als het echt uit de hand dreigt te lopen.

Verder trek de roedelleider voor, dus als eerste eten, als eerste begroeten enz enz.

Op dit topic zou je hier nog meer kunnen lezen.


Lieve groet,
Wilma


En inderdaad je bull wordt volwassen en kan zijn rang willen verhogen. Ik begrijp dathet allemaal wat eng is.

Hoi Jolanda,

Hoe goed staat de bull onder controle bij jou? Dit vraag ik om de volgende reden.
Eerst even dit: Het maakt niet uit wie het langst in huis is. Dit is een moment van rangorde bepaling. Hoe vaker jij ingrijpt des te langer zal deze onderlinge strijd duren. Het is niet leuk voor de meesten mensen maar het gaat nu eenmaal zo in de hondenwereld. Je kunt er donder op zeggen dat het een keer tot een gevecht gaat komen. Hoe meer jij je bemoeit met deze strijd des te feller het zal gaan. Als de bull normaal dominant is kent hij ook de regels die bij zo'n gevecht horen. Zal dus de oudste zich in deze strijd zich onderwerpen dan is het gevecht afgelopen. Als de bull niet op de onderwerping van de oude hond reageert zoals dat hoort en doorgaat, dan moet je ingrijpen.
Daarom dus de vraag; Hoe goed staat hij onder jouw controle?
Ga niet schreeuwen, schoppen of slaan, dat zal hem alleen maar opjutten. Grijp met beide handen de achterpoten, je vingers in zijn liezen en knijp hard terwijl je hem wegtrekt. Terwijl je 'los' roept (hij moet dit commando wel kennen natuurlijk). Ik ken jouw bull niet en weet niet hoe hij vecht. Haal er anders iemand bij die weet wat hij moet doen. Iemand die verstand van honden heeft en vaker met dit bijltje heeft gehakt.

Misschien zijn er anderen op dit forum die een ander advies hebben. Een advies wat beter bij jou past.

Heel veel strekte en kalmte toegewenst, Joep

Hallo
@ joep dit heb je heel goed uitgelegd
@ jolanda hij is zijn plaats aan het verleggen en aan het opeisen dit moet je gewoon laten gaan tot op zekere hoogte ik kan je wel meegeven dat een buldog behoorlijk kan vechten ik had ook problemen met mijn buldog maar op een andere manier dan van jouw maar zorg in ieder geval dat je iemand in de buurt hebt als het begint en mocht je zien dat het begint zal het even heftig zijn maar dat is afhankelijk van de oudere hond hoe ver laat hij het gaan en hoe snel geeft de buldog het op in ieder geval wens ik je veel sterkte en ik hoop dat het snel over zal zijn voor de rust in huis
Mvg Ruud

hoi..alvast bedankt voor jullie reactie's...de bull is eigenlijk helemaal niet dominant, hij vindt alles prima en is hartstikke lief zelfs de kat mag uit zijn bak eten, ik merk alleen dat het gedrag van de oudste hond hem soms begint te irriteren. Verder was ik nog vergeten te vermelden dat onze oudste hond hem ook steeds opzoekt..hij loopt constant achter de bull aan en blijft dan naast hem staan en als de bull in zijn mand ligt gaat hij ook bij hem staan en snuffelen...als de bull dan beweegt(vaak in zijn slaap) begint de oudste gelijk te grommen.Het is net of hij de confrontatie steeds opzoekt en dat is zo vermoeiend.Als hij zonder reden begint te grommen dan corrigeer ik hem en stuur hem weg..misschien is dat verkeerd???. De bull gaat gewoon zijn gangetje en is helemaal niet dominant naar hem toe.Misschien moet ik ze idd gewoon eens hun gang laten gaan, maar dat hebben we in het begin gedaan en dan moesten we wel ingrijpen omdat de oudste gewoon doorging terwijl de bull zich overgaf..... dus volgens mij heeft de oudste echt een gedragsprobleem...

Jolanda,

Sorry, maar even een correctie. Je zegt dat hij nu wel gaat reageren op de oude hond. Je hebt ingegrepen toen je bull nog jonger was, maar hij is ondertussen wel ouder geworden! Mensen kunnen wel willen dat een van de honden de leider moet zijn, maar echt daar hebben wij geen invloed op. Het is een honden ding. Het heeft dus ook niets met je kat, de geranium op de vensterbank of wat dan ook, te maken. Het is iets tussen je honden. Je oude hond moet hem wel uitdagen. Dit doet hij alleen maar om zijn plaats te bevestigen.

ja ik ben het met joep eens het is natuurlijk gedrag zijn tijd komt geloof mij maar sterkte
Groet Ruud

hoi Joep...

Maar als de rangorde toch duidelijk was,de oude hond is de baas en de bull vindt het prima.... waarom begint hij dan steeds opnieuw??Dat begrijp ik niet, want mijn broer had 2 honden...als eerste een bullmastiff en later een pup erbij..een bordeauxdog...daar waren nooit geen problemen, de honden waren dag en nacht samen...die hebben zelfs nooit gevochten...dus daarom snap ik het gedrag van onze oudste hond niet...daarom vraag ik me dus af of de hond niet gewoon een gedragsprobleem heeft, want een pup blijven aanvallen zelfs als die zich overgeeft is toch ook niet normaal???

Hoi jolanda,

Zou dat niet eens met jou inmenging kunnen komen?? Tenminste ik begrijp uit jou verhaal dat je zo nu en dan toch ingegrepen hebt.
@Ook als onze bull blaft valt de oudste hem gelijk aan. Hij bijt wel niet maar blijft wel heel agressief aanvallen (zelfs als de bull gelijk gaat liggen),totdat ik ingrijp ,ik schrik er elke keer van en moet de hele tijd opletten,onze bull deed nooit iets terug maar ik merk dat nu hij ouder wordt hij zich toch wil verweren en ben nu als de dood dat ze echt gaan vechten,

Jolanda ik begrijp dat het heel eng is, ik heb zelf ook 2 van die tutten op dit moment die elkaar in de haren vliegen, het bloed spat mij nog net niet om de oren. Hoe moeilijk ik het ook vind ik bemoei mij er niet mee, het is aan hun om het uit te zoeken, hoe graag ik ook zou willen dat dit voorbij is. Nu zijn mijn beide teven loops en ik weet dan ook de oorzaak.maar ik weet dat het niet makkelijk is, om erbij te staan en niets te kunnen/mogen doen

Nogmaals kijk even naar het bovenstaande topic, staan ook goede tips in

Deze staat onder opvoeding.

Lieve groet,
Wilma

Je bulletje zijn hormonen zijn aan het werk Jolanda. En dat voelt de oudste donders goed. Je mag nooit andere honden met die van jouw vergelijken. Er zijn altijd karakterverschillen, sekse en situatie verschillen waar je rekening mee moet houden. Wij kunnen sommige signalen die honden aan elkaar of hun omgeving geven, gewoon niet zien of duiden.
Ik heb je al eerder gezegd; De oudste zal de bull blijven uitdagen om zijn plaats te kunnen bevestigen. Rangorde verschuift van tijd tot tijd.
Ik heb hier in de buurt dit twee maal zien gebeuren bij een troep van 9 honden die op een fabrieksterrein leven. Een jonge hond waar de hormonen door zijn lijf gierden ging de strijd aan met de leider. Hij won en was voor even de baas van de troep. Tot het moment dat het grootste deel van de troep zijn gedrag niet meer tolereerde. Het was geen goede leider. Hij werd door vier andere zowat gesloopt. Na ong 4 weken was er een nieuwe leider. Een die veel van het gedrag van de oude eerste leider vertoonde.

ja , boven staande reacties kloppen , en ben het hier ook mee eens , wij hebben dit ook herhaaldelijk gehad als er weer een nieuwe herplaatser kwam ,of hond overleed etc , er moest dan weer even gezocht worden door de honden , 2 jaar geleden overleed hier een teef die de baas was , amber toen net een jaar en ook engelse bull sloeg haar slag , na enige weken waren de verhoudingen duidelijk , amber was de baas in huis geworden , tessa een jackie van 5 is een wat minder fel teefje , en accepteerde het , milo onze reu en ook jack moest het vaak ontgelden , amber ging regelmatig de strijd met hem aan , ik heb me er nooit mee bemoeid , wel goed gekeken wat er precies gebeurde ,hetzelfde verhaal speelt nu weer , noa onze bull en herplaatser die hier nu een jaar is is momenteel ook bezig haar grenzen te verleggen ,maar ook hier bemoei ik me niet mee , soms spatten de vonken er weleens even af ,maar daarna is er weer rust in de roedel , en amber ?? die is nog steeds hoogste in rang

okeee..dankjulliewel voor alle reacties...maar ik moet wel zeggen dat als ik dit vantevoren had geweten ik nooit aan een tweede hond was begonnen..ik ben zelf altijd bang geweest voor honden behalve voor mijn eigen en het idee dat er hier straks een vechtpartij uitbreekt....daar krijg ik nu al de bibbers van ...ik zal in elk geval proberen om jullie tips in gedachten te houden en te proberen om er niet tussen te komen...mijn zoon zegt ook al dat het mijn schuld is dat de oudste zo vervelend doet, omdat ik er steeds tussen kom.... maar ik dacht altijd dat de baas het hoofd van de roedel was en dat dit dus het beste was wat ik kon doen...

Hoi Jolanda,

Haal er even een GT bij. Ik denk dat jij onbewust de hoogste in rang steeds ondermijnt, en dat is wat op een gegeven moment problemen op gaat leveren.

groetjes,

Linda.

ja wat linda zegt zou ik ook doen , zeker als je zelf angstig bent , honden voelen dit nl heel goed aan , en mogelijk ligt hier ook de oorzaak van alles , een g.t komt bij je thuis en kan precies zien hoe jij met de honden omgaat enz enz en zal je ook veel goede adviezen geven

Hoi,

Hoe gaat het als de honden buiten zijn? Is de oudste dan wel vriendelijk tegen de jongste? Ik verwacht dat jouw oudste denkt dat hij de baas in huis is en het moet regelen. Ik zelf heb hier ook 2 reutjes en bij ons is het juist de jongste die heel vaak de dingen wil regelen. En dat gaat soms ook erg fout! En ook onze oudste geeft zich telkens weer over als er wat gebeurt. Ik bemoei me er niet snel mee, maar als het uit de hand dreigt te raken, ben ik toch de baas en bepaal ik dat het afgelopen is....Ik trek hierbij geen van beide voor en laat ze gewoon beide links liggen....Meestal zet ik ze gewoon ff apart van elkaar! Eentje in de keuken en de ander in de gang!Wel ben ik de jongste nu meer als ranghogere gaan behandelen. Hij krijgt als eerste te eten, hem begroet ik als eerste etc etc. Bij ons is het gekke dat ze buiten nooit mot met elkaar hebben. Het is puur binnenshuis. Maar ook kunnen ze soms heel lief voor elkaar zijn en gaat de jongste zelfs vaak bij de oudere liggen. Ook al wil die dat niet altijd....Als ze bij elkaar liggen, geniet ik altijd even. Onze oudste is altijd samen geweest met een andere reu en dat waren maatjes voor het leven. Wij hebben na het overlijde van zijn maatje een pup erbij genomen in de hoop dat hij op zijn oude leeftijd nog een nieuw vriendje zou krijgen. Dit is vaak bij ons dus ook niet het geval. Toch zou ik het jouw reutjes eens een keer uit laten zoeken. Ze zullen elkaar echt niet snel bijten. Vaak zijn het stoeipartijen, waarbij de ene reu duidelijk wil laten merken dat hij de baas is. Je moet inderdaad neit bang zijn! Dat voelen ze... Het ziet er vaak ook enger uit als dat het werkelijk is. Ze maken meer kabaal als dat ze elkaar echt iets aan doen. Hier vliegen soms de haren in het rond...het is inderdaad jammer als je 2 honden hebt, die eigenlijk niet echt goed bij elkaar passen...Toch denk ik ook als je een GT inschakelt, dat die misschien wel de oorzaak kan vinden voor de problemen. Misschien dat je zo het gedrag om kunt buigen....Succes

Groetjes Monique

P.s. ik heb ook een GT in huis gehad en daar is uit gekomen dat de jongste dacht dat hij de baas in huis was. Zelfs baas over ons....Nu ik hem anders behandel, gaat het allemaal steeds beter....

buiten is precies hetzelfde als binnen...maar ik moest gisteren wel om ze lachen...normaal als de oudste gromt waarschuw ik hem altijd meteen...dat heb ik gisteren niet gedaan...ik ben gewoon weggelopen(wel akelig hoor) maar volgens mij snapte hij er niks meer van..keek heel verbaasd en ging toen gauw in zijn mand liggen, heb hem toen ook een tijdje niet meer gezien.Volgens mij voelt hij zich sterker omdat hij weet dat ik steeds ingrijp dus toen ik wegliep vond hij het een beetje eng...probeer dit in elk geval al vol te houden en ben benieuwd hoe dat gaat lopen...