boder collie waar teefje HD C2 heeft? graag raad....

Hallo

Wij zijn van plan ons een bordertje aan te schaffen, nu staan we op een lijst voor een border die gisteren 7 pups heeft gebaard en wij krijgen het laatste teefje.
de kleur is ee red.

Maar de moeder heeft HD C2.
Volgens de veearts kan dit geen kwaad omdat de vader HD A heeft. De moeder van de teef had HD C1.

wat denken jullie?

Hoi Vero,

Mijn persoonlijke mening is dat ik daar zelf geen pup van zou nemen.
Het is niet bewezen dat de heupen een erfelijke factor zou zijn, weet zelfs nesten nog voor dat de heupentest verplicht was, dat moeder C2 en vader zelfs D heupen had, alle pups zijn getest en hadden A heupen.
Ook weet ik nestjes met beide ouders met B heupen waarvan alle pups C heupen en slechter hadden.
Maar als je zegt dat moeder C2 heupen heeft en grootmoeder C1, dan zou ik toch maar eens nadeneken, ook al heeft de reu A heupen.
Het belangrijkste bij een BC zijn de heupen en zijn ogen omdat dit ras gefokt is om hiermee te werken.
Het is natuurlijk je eigen keuze, maar hoop dat je hiermee al wat kunt.

Mvg
Kelly

Ik heb daar niet zoveel ver stand van maar ik zou toch eens navraag doen bij een andere border collie fokker. Vragen staat vrij.

Mag hier wel mee gefokt worden? Volgens mij mag een combinatie HD-B met een HD-A wel, maar of C ook mag? Ik zou zelf ook geen pup hiervan nemen... Maar de pups kunnen beste gezonde heupen krijgen hoor.

Er bestaan nog wel eens misverstanden over het onstaan van HD,met name over de erfelijkheidsfactoren.
Natuurlijk telt genetische achtergrond wel mee,maar de manier waarop een nest wordt grootgebracht en een jonge hond opgroeit en gevoed wordt,is echter vaker doorslaggevend.denk daar bij aan ruw spel van stevige nestgenoten kan al leiden tot overbelasting en beschadiging aan de gewrichten,en als de pups te jong al te zwaar worden.

Ik zou zelf een HD-C hond nooit inzetten voor de fokkerij. Maar zoals ook al gezegd is, erfelijkheid zegt niet alles, de beweging van de pup en later van de jonge hond telt ook zwaar mee.

Dit staat in het fokregelement van de BCCN;
Alleen ouderdieren waarvan de uitslag van het onderzoek luidt: A (ofwel A1, A2 of
HD-) of B (ofwel B1, B2 of HD Tc) mogen worden ingezet voor de fokkerij.”

Verder niks over combi's wel of niet toegestaan.

Het fokregelement van de BBCC kan ik niet vinden..

Ik zou met name letten op de HD-beoordeling van de voorouders. Zelf zou ik niet gaan voor een pup met een HD-C ouder. Ik let erop dat de voorouders liefst zoveel mogelijk HD-A hebben, een HD-B er tussen is geen ramp. Ook let ik op de norbergwaardes. Maar daarmee worden de heupen in Belgie niet gekeurd.

HD is deels erfelijk maar hangt ook veel af van vele andere factoren

Ee red is een mooi kleurtje, maar laat je niet verleiden om daarom andere zaken iets minder belangrijk te vinden

Ik zou er ook geen pup van willen. De kleur is inderdaad wel mooi, maar toch zou ik het niet doen. Enkel voor die C heupen die toch wel aan moederkant in de bloedlijn zitten.

Ik zou het ook niet doen. Moeders heeft C en oma ook.. Mij een te groot risico.
Met HD C fokken vind ik ook erg vreemd en zou ik nooit doen tenzij het een zeer klein ras is, maar dat is bij de border ook niet het geval.

Zou er zelf niet mee fokken en ook geen pup van nemen, zeker als er in de bloedlijnen vd grootouders ook al C-heupen voorkwamen...HD is inderdaad niet enkel erfelijk bepaald maar hier zou ik zelf wel twijfels bij hebben.

Zou niet met een HD. c hond fokken. En er Zeker geen puppie van willen. Mij te riskant! Ook al heeft de vader een HD A wil dat niet zeggen dat jouw toekomstige puppie gezonde heupjes krijgt. Zeker een Border en eigelijk iedere hond is een loopdier en ook nog een werkhond. Het is ook belangrijk om te weten welke HD de voorouders hebben. Waarom heb je er niet eerder naar gevraagd? Zelfs al zou je fokken met beide ouders HD A geeft dit geen garantie voor een HD A pup, maar je hebt wel meer kans dat dit beter vererfd dan een HD C. Waarom geen pupie kopen uit gezonde ouders. Kost en meestel hetzelfde en ik denk dat je bij HD C al de DA_kosten moet gaan tellen. Zolang de hond jong is zal het nog wel meevallen als je geluk hebt, maar op oudere leeftijd komen meestal dergelijke problemen naarvoren . Raad je aan ,kijk uit naar een andere fokker, die je op de hoogte stelt Liefst zwart op wit, met welke ouderdieren hij of zij een nest wil fokken. Groetjes Annelies

hey ja ik heb even opgezocht, de teef heeft C2 de moeder van haar heeft C1 en de vader van de teef A.

http://www.samarabriva.be/
dit is het nest waar ik als 7de sta.
Met de teef C2.

en hier het nest waar ik eigenlijk voor ging sta ik al lang voor in de wachtlijst de teef moet zelfs nog loops worden.
Voor ik de ee red zag, hier heeft de teef heupen B.
http://www.bordercolliekennelmakeithappen.be

Ja volgens de veearts mag je ermee kweken met heupen C, staat ook op de site van BBCC.

Ja van het eerste nest zie ik de kleur super graag maar heb ik schrik van de heupen en het 2de nest was waar we heel zeker van zijn dat die goed is.

Maar iedereen raad dus eigenlijk af om een puppy van het eerste te nemen...

Met een C zou niet verder gefokt moeten worden.
Niet kopen dus, er komen wel betere nestjes!

Bij BFJ verwachten ze dit jaar ook een nestje met ee red
http://www.borders-for-joy.com/borders4joy/fokkerij2.htm

Ik ben niet echt thuis in hun lijnen/honden, maar de ouderdieren hebben in ieder geval HD-A.

Wellicht de moeite waard om contact met hun op te nemen en even naar de stambomen van de ouders van de verwachte nestjes te kijken.

Ik zou uit deze combinatie geen pup nemen.
Er zijn vast wel pups uit andere combinaties die gefokt zijn met betere ouders.

Gr Veronique

Bij bepaalde rassen mag je volgens mij wel met een C gefokt worden hoor, mits gecombineerd met een A en dan moet de hond met C wel heel bijzondere kwaliteiten hebben.
Dus als de moederhond uitblinkt in sport of show en haar karater is ook nog uitmunten mag dit volgens mij wel maar dan alleen met speciale toestemming van de raad van beheer...
maar hoe het specifiek bij de BC is weet ik niet.

Veder is het heel belangrijk wat jij wilt gaan doen met je hond
wil je show's gaan lopen of sporten op topniveau?
Of wordt het gewoon een leuke gezellige hond die wat curcussen gaat doen en wat recratief sporten?
Wil je zelf ook nog ooit een nestje?

Dan komt er nog bij dat HD maar voor een klein deel erfelijk is en voor de rest bepaald wprdt hoe voorzichtig je het eerste jaar tot anderhalf jaar bent met de hond.

Ja bij ons in belgie bestaat er geen raad van beheer maar sint-hubertus, zei zeggen dus dat C2 echt het laagste is waar je mee mag fokken.

Maar het mag.

Wij zouden graag wedstrijden doen gehoorzaamheid en later agillity, en als de hond het leuk vind en het zou goed gaan dan natuurlijk op hoog niveau. Ook is de bedoeling 1 of 2 nestjes te hebben in haar leven.

Als ik dit zo lees dan zou ik voor het zekere van het onzekere gaan en nestje uitzoeken waarvan beide ouders je aanspreken zowel op karaker maar ook op gezondheid, dus waaronder de HD uitslagen.
Het is niet te zeggen dat een HD C ook een nestje HD C ter wereld brengt maar de kans is groter als twee ouders met HD A (waarvan ook niet altijd te zeggen is dat geen van de pupjes HD C heeft.
Maar de kans is wel een stuk minder.
Nogmaals er is ook een hoop voor jullie als baasje kunnen doen, niet laten spingen, hard rennen, teveel uitlaten enz enz voordat de honde volledig uitgegroeid is.
Maar dat weet je waarschijnlijk zelf ook wel
En ik weet hoe moeilijk wachten is, maar als je over een jaar je hond van de dromen hebt, van een fokker en ouderdieren waar je 100% achter staat dan ben je blij dat je gewacht hebt.(denk ik)
Volgens mij is het zelfs zo dat bij ons op de hondenschool dat je voor je begint met Agillety je de hond eerst laat testen op HD (mits dit voorkomt bij het ras wat je hebt)...


HD testen kan geloof ik pas na een jaar of anderhalf jaar.
Succes met je keuze..

Ok lekker nederlands weer, ik bedoel dat ze je aanraden de hond te laten testen op HD

Nee, niet doen!Waarom dat risico nemen?Als er meer dan genoeg ouders zijn met A. heupen?

http://bccn.nl/DW/CFH/Fokreglement.pdf

hier is overigens het fokreglement van de BCCN

6.1.b
De eigenaar of eigenaren van de ouderdieren dienen de ouderdieren te onderwerpen
aan een onderzoek op heupdysplasie.
De ouderdieren dienen op de datum van het onderzoek een leeftijd van minimaal 12
maanden te hebben.
Het onderzoek dient te worden uitgevoerd door een door de Raad daartoe
aangewezen instantie of dierenarts, dan wel voor in het buitenland geregistreerde
honden door een door de F.C.I. erkende instantie of dierenarts.
Het onderzoeksrapport dient voor of op de dag van de dekking te zijn afgegeven.
Alleen ouderdieren waarvan de uitslag van het onderzoek luidt: A (ofwel A1, A2 of
HD-) of B (ofwel B1, B2 of HD Tc) mogen worden ingezet voor de fokkerij.”

De site ziet er wel mooi uit en mooi bijgehouden.
De ouders zijn verder op alle dingen getest...

Het is wel moeilijk,ik denk dat ik ook liever nog zou wachten op een andere combinatie.

http://www.borders-for-joy.com/borders4joy/fokkerij2.htm

Hey das met dezelfde vader....
Wel een mooie reu...
ik zou ook hier informeren.

Oh, haha, ik zie nu dat Marit ook het reglement geplaatst heeft.

Tja.. of je het wel of niet doet ligt natuurlijk aan jou. Geloof wel dat het in belgië anders is dan in Nederland. Wat hier in Nederland een HD A is, is in België een HD B, vandaar dat er dus ook met wat voor ons een slechtere uitslag lijkt gefokt worden.
Mag ik vragen waarom je hier nu pas naar kijkt? Je staat namelijk al ingeschreven voor het nestje, valt dit je nu pas op of...?

niet doen,
hidden dreams heeft het uitgelegd

Jonne, neen ik dat dit wel al gezien, ik heb ook met die mevrouw gebeld en in belgie is het dus wel dat er nog met een C gefokt mag worden in nederland niet.

maar omdat ze een super reu heeft, en de kleur mooi is en voor de rest alles vrij heeft dacht ik ja misschien... maar nu dat het zo ver is begon ik te twijfelen.

Neen die wachtlijsten dienen voor het bepalen van de volgorde, het andere nest bij "kennel make it happen" sta ik al bijna half jaar voor op, maar voor hetzelfde geld komt er maar 1 teefje uit het nest en ik heb 2de keuze... dan kan het zijn dat ik nog een jaar moet wachten eerdat we een puppy vinden.

En borders for joy is 200km hier vandaan...
+ zoeken we een tricolor of ee red of bruin.

BFJ heeft zeker een ee red nestje , teefje wordt in mei loops. Ee red nakomelingen en 2 tinten.

Het was maar een idee..

Hey Marit, ja ik heb het gezien.
Maar 200km enkele reis is toch wat veel...

Een hondje met HD kan echt heel ellendig zijn. Je hebt natuurlijk nooit garanties, maar wanneer één van de ouders al op het randje zit, loop je gewoon wel wat meer risico.
Ik denk echt dat het de moeite waard is om wat verder te zoeken.
Bij een aantal kennissen heb ik BC's met HD meegemaakt. Het zijn honden die supergraag willen werken en als ze dat dan doen kunnen ze daar veel pijn van hebben en als ze niet mogen werken vanwege de heupen, dan zijn ze ook niet gelukkig.
Ik weet dat dit allemaal heel negatief klinkt, maar het is gewoon een hele zorg!