Wat gebeurd er met jou hond?

Ik vind dat er soms echt keihard gereageerd word op een bericht terwijl je niet het hele verhaal weet.Mensen zijn erg geneigd met hun oordeel klaar te staan.
Zo bijv met het een huis zoeken voor de mechelaar.
De hond is 3 jaar en waarschijnlijk al 3 jaar bij deze baas,die (of hij moet helderziend zijn) niet kon weten toen hij 3 jaar geleden de hond in huis nam,dat hij nu in deze situatie zou zitten.

Nu is er nog een situatie die wij wel weten maar waar we liever niet aan denken.
Dus mijn vraag is hoeveel mensen hebben het goed geregeld voor hun hond(en) als zij overlijden.Ook als je een partner hebt weet je dat je samen kan overlijden door bijv autoongeluk.
De jongen/man van de mechelaar had waarschijnlijk ook nooit gedacht nu financieel aan de grond te zitten en wij denken allemaal toch stiekum het eeuwige leven te hebben.Maar wat als dat niet zo is?
Wat heb jij geregeld voor je hond?

Groetjes Marianne

zal ik maar den 1ste zijn zeker ?
ik ben nog jong genoeg maar moest er iets gebeuren kan zij altyd bij mijn man blijven
ik beoordeel niet iemand snel maar als je 3 j geleden wel in staat was om voor een hond te zorgen moet je al op voorhand inlichtingen nemen van wat gaat me dit kosten ?zodat je een idee hebt
waarom zo'n grote hond ? had ook een klein hondje kunnen nemen die kosten ten eerste wel minder qua voeding en verzorging en dergelijke

wilde niet kwaad doen indien dit mss op mij gericht is ?
vind altyd dat als mensen niet mee in staat zijn of het niet meer kunnen opbrengen dat altyd de hond hiervan de dupe is

honden zijn bij mij geen wegwerpdingen die je als je ze beu bent of anders zomaar aan de kant duwd ?

sorr das mijn mening

Hoi An,

Ik bedoel dus als jou man er ook niet meer is.
Dat is 1 van de dingen die mijn vriend en ik ons bedachten.Wat als wij door een autoongeluk samen overlijden.Het is niet te hopen,maar we zouden ook niet de eerste zijn.

Ik reageer niet alleen op jou hoor.Maar zie (niet alleen hier op forum) zo vaak dat mensen hun oordeel helemaal klaar hebben over anderen.
Dus vandaar een vraag naar ons zelf toe.Want uiteindelijk kunnen wij alleen zorgen dat wij het zelf goed hebben geregeld.

En zeker zijn honden geen wegwerpartikelen.Ik walg er ook van als ik bij de dierenarts een advertentie lees "wegens tijdgebrek goede plaats gezocht voor hond 8 maand" dan zou ik die mensen wel wat kunnen doen.
Maar dat is een keus.
Sommige dingen in je leven zijn geen keus.Die overkomen je.
En ik ken deze man niet maar denk toch dat toen hij de hond nam dit totaal niet had voorzien.
Wie weet nu in wat voor situatie je zit over 3 jaar.

Groetjes Marianne

hallo,

Mocht er met zowel mij als Martijn iets gebeuren ben ik niet bang dat Casper vergeten wordt. Zowel mijn ouders als schoonouders zijn helemaal dol op hem en zullen hem dan ook zeker in huis nemen. dit doen ze ook als we op vakantie gaan.

liefs Kim en Casper

Hoi Marianne,

Er kan inderdaad wel eens pittig op een bericht gereageerd worden,maar is het niet zo,dat als je iets plaatst bijvoorbeeld, over hondjes die zwanger zijn"de zo genaamde pretnestjes"en ze weten daar niks over,dan vind ik het niet vreemd dat er door dierenvrienden zo gereageerd wordt.

Vindt dat alleen maar een goede zaak,wat de forumleden dan schrijven,daar leren mensen van.

Nu de vraag,als we beide gaan vleugelen vind ik leuker klinken Worden ze verzorgt door mijn familie.Uiteraard hoop ik wij nog lang op moederaarde mogen blijven

Groetjes Johanna
pootjes Jimmy,Daisy,Sjenna

Hallo allemaal,

Ik wil jullie even wijzen op de volgende stichting;

Stichting landelijk herplaatsing huisdieren.

Je kunt je hierbij aanmelden zij nemen je hond onder hun hoede als er ooit iets met je zou gebeuren en ze zorgen voor een nieuw goed baasje. Als ze je hond mee hebben, komt die niet in een asiel in een hokje maar bij gastgezinnen thuis die met zorg zij geselecteerd!

Neem eens een kijkej zou ik zeggen!!!

Groetjes Janneke,
lebbers Jara en Beau!

hoi hoi

mijn mening is ....
je kan in goede tyden dan wel een hond aanschaffen
maar niemand kan in de toekomst kijken
je kan wel opeens zonder werk komen of idd overlijden
ook hebben sommige niemand waar de hond naar toe zou kunnen dan zouden die geen hond mogen ??
dus ik snap dan wel dat je voor een hond een goed en nieuw thuis zoekt waar hij toch lekker verder kan met zijn leven zonder stress je wil toch het beste voor je hond en ook deze mensen zullen dit niet leuk vinden om hun viervoeter weg te moeten doen
tuurlijk zijn er ook mensen met een (...) smoes
ook een klein hondje kost geld en onderhoud dus dat maakt niets uit als je iets overkomt
want ook dan wil je dat je hondje het goed heeft

ook ons kan het over komen ik kan over een paar jaar wel een arme sloeber zijn die amper iets te eten hebt voor mezelf en dan zal je idd keuze's moeten maken
hoe hard die ook zijn


groetjes els pootjes van de woeffie
s

Hoi Johanna,

Ik vind ook dat je mensen soms wel eens aan denken mag zetten hoor.Maar soms ,zoals in het geval van de mechelaar, denk ik wel...misschien eerst meer vragen voordat er meteen een keihard oordeel komt.

Als ik het zo lees denk ik dat hij dat niet verdiend (en dat kan ik natuurlijk harstikke mis hebben)perslot was de hond al 3 jaar bij hem dus dit had hij waarschijnlijk zelf ook niet voorzien.

Ik ben het er ook niet mee eens dat mensen voor de lol een nestje nemen en er geen verstand van hebben en ook niet eens weten wat te doen als de beestjes er zijn.
Maar ook dat zijn keuzes die een mens heeft.
En hoe leuk een nest me ook lijkt, ik zou dit absoluut nooit doen omdat er gewoon al veel teveel honden zijn.En ik er ook helemaal geen verstand van heb.

Maar zoals ik al eerder schreef ,dacht ik toen ik de reacties daarop las (van de mechelaar) oke en wat doen wij dan om te voorkomen dat onze hondjes zo meteen op straat staan.
Hebben wij dit besproken met andere of nemen we gewoon aan dat het wel goed gaat komen.
Er zitten toch behoorlijk veel honden in asiels waarvan de baasjes overleden en waar niets voor geregeld was.

Eigenlijk bedoel ik met dit bericht te zeggen.Het is zo makkelijk te oordelen over andere mensen omdat wij aan de zijlijn staan.Maar om je eerlijk de waarheid te zeggen, ik kan niemand verzekeren dat ik over 3 jaar nog een goed inkomen heb.En ik roep altijd om het hardst dat ik nog liever ga zwerven en mijn eten met mijn hond deel dan dat er maar een haar op mijn hoofd is die er aan denkt haar weg te doen,Maar ik sta nu veilig aan de zijlijn met mijn huis en vaste inkomen.Er zijn zoveel onverwachtse dingen die je in je leven kunnen overkomen.
Ik denk dat ik het goed heb geregeld ,maar ja leven is een weg met heel veel verrassingen.

Onze hondjes konden altijd bij vrienden terecht.Maar later is die vriendschap door omstandigheden verwaterd,dus dat is niet zo een zeker plan meer.
Nu zei mijn moeder toen ik het er met haar over had dat zij ze wel nam.Mijn zus zegt ook dat ik me daar geen zorgen over moet maken.

Ik ben ook zeker van plan om mijn hond te overleven maar ja ook dat heb je niet voor het zeggen.

Vleugelen hahahahahha dat klinkt idd veel leuker.

Groetjes Marianne

Zie net nog 2 reacties. Heb lange tijd zitten typen dus hahahaahhahaha

Mooi zeg Janneke.Daar ga ik ook eens kijken.Heb er nooit een echt goed gevoel bij als mijn zus en moeder dat zeggen.Heb soms het idee dat ze het meer zeggen om me gerust te stellen dan dat het misschien een vaste afspraak is.
Wat de honden betreft ben ik in dat soort dingen behoorlijke piekeraar wel hahaahahahaha

Ben ik helemaal met je eens Els, je hebt leven gewoon niet altijd in de hand.Soms gebeurd er iets in je leven en dan moet je,je hond achterlaten.
Ik heb dat ooit moeten doen omdat ik weg moest vluchten uit een relatie.Hij was dol op de hond,dus die zou het gewoon goed hebben.
Maar stiekum heb ik mezelf nooit kunnen vergeven hem achter te moeten laten.Dat breekt echt je hart.
Maar ik had toen ook geen huis en was afhankelijk van onderdak bij vrienden.

Groetjes Marianne

Marianne,

Ben het helemaal met je eens.Maar ik bedoelde dat op een hondenforum dat soort reacties wel eens gegeven kunnen worden.Over het algemeen vind ik het wel meevallen.

En laten we eerlijk zijn,mensen hebben nu eenmaal snel hun oordeel klaar,soms terecht en soms onterecht.

Hoezo,van dieren houden

Groetjes Johanna
pootjes the 3 dogs.

hey marianne

in sommige gevallen ben ik het met je eens marianne

groetjes

Hey Marianne,

Je hebt gelijk betreft de mensen die door pure pech hun hond niet meer kunnen houden.

Maar er is ook een andere kant: de asiels puilen echt uit. En dat is niet alleen van de mensen die er onverhoopt niet meer uitkwamen, of plots zijn overleden. Meerendeel is van mensen die ondoordacht een hond hebben genomen en het toch niet zo zagen zitten.

De mensen die hun best hebben gedaan, maar nu eenmaal niet anders kunnen, die verdienen alle steun, dat ben ik met je eens.
Er zijn alleen zoveel honden die herplaatst moeten worden dat deze mechelaar waarschijnlijk geen goed thuis vindt, dat vind ik echt heel erg triest.

Wat betreft als ik en mijn vriend onverhoopt gaan hemelen, dan gaat Biko naar Miranda, een hele goede vriendin van mij. De katten, het zijn er vijf, worden verdeeld over Miranda, Do, een andere hele goede vriendin, en mijn zusje. Het was teveel om iemand te vragen er vijf te nemen...
Daar heb ik van te voren goed over nagedacht.
Voordat ik een hond nam heb ik ook eerst gekeken naar de mogelijkheden voor als ik bijvoorbeeld op vakantie zou gaan, of naar het ziekenhuis zou moeten. Wie wil er dan oppassen? En daar heb ik goede afspraken over kunnen maken gelukkig!

Groetjes, Margje

oeps foutje...

Ik heb een paar berichten hierboven geschreven;

Stichting landelijk maar dat moet LANDELIJKE zijn. Voordat er verkeerd wordt gegoogled!!!

Sorry, groetjes Janneke.

hahahahah Aadje fijn om te weten.Met alles eens zijn zou ook wel saai worden hoor.

Dat ben ik ook met je eens hoor Margje.Een dier in huis nemen moet nooit in een opwelling gebeuren.Je speelt wel met een dierenleven.En dat kan als je mazzel hebt toch 17 jaar lang zijn.
En een dier moet je ook nooit nemen omdat het zo leuk in je huisje boompje beestje plaatje past.
Dus zulke mensen zou ik ook zeker zeggen wat ik er van vind.

Ik had hem gevonden Janneke.Geweldig zeg dat ,dat er is.Ga me opgeven als donateur.

Groetjes Marianne

mijn hond kan in geval van nood terug naar de fokker,deze mensen kennnen buck door en door en kunnen hem dan het beste herplaatsen.
in het contract wat wij hebben opgesteld met deze fokker staat beschreven dat buck nooit doorgeven of doorgekocht mag worden...een fijn idee!

gr mariaa

Hoi!

Ten eerste hoop ik nog lang op deze aardbol te mogen blijven.
Als er iets met ons gebeurd dan gaan mijn muizen naar een zeer goede vriendin van mij, mijn vissen naar mijn ouders en ik denk Chica ook. Ze zijn echt dol op haar!

Maar het is wel zo geregeld dat als wij door een bepaalde reden niet meer voor Chica niet kunnen zorgen gaan ze terug naar de stichting waar we haar van hebben

Groetjes Denise en Chica

maar ja stel je voor dat mn mannetje en ik in 1 keer vol in de schulden zitten dat we geen eten meer kunnen kopen en het gaat gewoon niet meer
zou ik hem graag naar een huisje of asiel doen waar ze dan nog ECHT goed voor hem konden zorgen
daar is hij dan denk ik toch beter af maar zo iedereen zn mening

Ja dat ben ik met je eens Aadje.Soms moet je de hond voor laten gaan op jezelf.Verantwoordelijkheid ligt in zo'n geval ook in het beste voor je hond kiezen ook al moet je dan afscheid van hem nemen.

Dat is wel fijn lijkt me Maria en Denise dat je in iedergeval weet dat ze daar dan weer terecht zou kunnen.


Groetjes Marianne

hoi hoi allemaal.
je kan idd nooit in de toekomst kijken we zijn maar een mens van de seconden geld ook voor dieren.
wil trouwens even reageren op als je bijvoorbeeld in inkomen achteruit gaat en dan geen geld meer hebben voor je beest.
ikzelf heb een woa uitkering geen vetpot dus MAAR heb altyd een potje voor me honden.
elke maand gooi ik geld in een potje voor me honden.
kijk ik had ook opeens een koste plaatje van 700 euro in oktober maar ik had het wel.
als je beesten heb en je heb het krap zet dan een klein beetje geld opzij elke maand.
enne als je een socialedienstuitkering heb heb je hier een speciale dierenarts die weinig vraagd.dus mensen met een uitkering kunnen ook best een diertje nemen.is meestal alles wat ze nog hebben.
en dat mensen gauw oordelen ja aard van het beestje.
eerst goed lezen of luisteren zeg ik maar.dan pas je oordeel geven.
En wij hebben het goed geregeld als we ten samen opeens ons vleugels spreiden opeens dan gaan alle 3 de honden naar een van ons zoons en schoondochters .
daar hoeven we niet bang voor te zijn dat wordt goed geregeld.
bij vele mensen is het helaas niet geregeld dan overlijd er iemand en dan zit de familie met de huisdieren.wat spijtig meestal verkeert afloopt.
dus zeg altyd zet in je wilsbeschikking wat er met je huisdieren moet gebeuren voor ze verkeert terecht komen.


groetjes joke en dr hondjes

Hallo Marianne,

Ik ben het helemaal met je eens.

Oordelen en veroordelen daar zijn wij mensen zeer goed in.Vooral als het over een ander gaat.
Het kost immers veel minder energie om snel maar even te oordelen en te veroordelen. Kijken in het hoe en waarom gaat te veel energie en tijd in zitten.

Niemand maar dan ook niemand kan in de toekomst kijken, je weet nooit wat er op je pad komt. dit kan zowel in voor als tegenspoed zijn.
Er zijn nu eenmaal gebeurtenissen in ons leven die je niet altijd kunt voorzien en/of ver te voren kunt inschatten.Het is daarom ook al triest genoeg.

Ik hoop dat mijn zoon de honden opvangt als er met mij iets gebeurt.
maar zeker weten doe je dat nooit.
Ik heb het genoeg gezien dat het betreffende dier opgevangen zou worden door familie of vrienden. Maar o wee als het eenmaal zo ver is, krabbelen velen weer terug.Behalve als men het vast had laten zetten OP PAPIER dus.

Margje inderdaad het is erg genoeg dat mensen ondoordacht een dier nemen wat o zo vaak gebeurt.

Janneke bedankt voor de tip. Daar kunnen we wat mee.

Het spijt mij als ik wat kribbig overkom,maar zo zie en voel ik het nu eenmaal.

Lieve groet,
Wilma

Dat zijn van die dingen waar je leiever niet over nadenkt, maar goed we hebben het voor de kids ook moeten regeelen die hebben "peetouders".
Maar voor Lobbes ja daar heb ik nog niet over nagedacht die blijft denk ik wel in de familie ergens en anders vind ik de stichting die Janneke noemt wel een goed idee.

Groetjes Tien

Mijn zus heeft een tijdje bij de dierenbescherming gewerkt en die zei dat zij daar ook mensen helpen die echt geen geld hebben en hun hond moet een operatie hebben.Daar had ik nog nooit van gehoord dat ze dit deden.
Net als jij gooi ik ook altijd klein geld in een pot Joke en heb ook een aparte rekening waar automatisch op gaat.Kijk er nooit op alleen als we het voor de dieren nodig hebben.

Wat jij zegt Wilma dat heb ik ook wat,als ik mensen dan zo spontaan hoor zeggen....maak je niet druk dan zorg ik voor ze dan denk ik toch wel eens stiekum ,ik had het toch liever op papier. Vaak lief bedoeld maar soms denk ik ook gezegd op een moment dat het allemaal ver van het bed is.

Maar idd een goed idee om dan een briefje bij je wilsbeschikking te doen.

Groetjes Marianne

Hoi Marianne,

Aan de ene kant heb je gelijk, en kan het soms best wel wat minder qua kritiek. Maar aan de andere kant... maken we hier nog wel eens het één en ander mee... Zoals met mechelteefje Pointer waarvan de eigenaresse hier - zgn niet serieus - besprak of ze ooit deze hond af moest laten maken. Reden: Pointer viel hun andere hond aan, een klein gecastreerde reutje. OK, maar veel daarvan had volgens sommigen van ons te maken met hoe ze met het dier omging.

Ik heb geen toegang tot de oudere berichten op dit forum, maar er was ergens een link naar een site waarop je de bloedlijnen kon nagaan van Pointer, ik weet dat de fokker van Pointer de fam. Broeze is, en de naam van de moederhond komt mij ook heel bekend voor.

Nu, wat zijn de kansen dat er twee honden van dezelfde fokker, beiden teefjes, hier op dit forum terechtkomen en dat er in beide gevallen sprake is van een noodtoestand?

Iedereen zal op die vraag zo zijn of haar eigen antwoord hebben.

Sommige mensen zijn van het type alles-voor-aandacht. Iedereen hier kent er vast wel zo één in zijn of haar omgeving. Wat is een betere manier om aandacht te krijgen dan om hier te melden dat er een hond is die in nood verkeert? Verhaal nr1 is 'misschien moet ik haar afmaken', verhaal nr2 is 'financiële noodsituatie, hond moet weg'.

Zelf denk ik dan, als er echt sprake is van een noodsituatie, dan neem je contact op met de fokker, en maak je gebruik van zijn netwerk. Hang je briefjes op bij zoveel mogelijk hondenverenigingen, zet je een advertentie op marktplaats, rij je alle dierenartspraktijken in de weide omgeving af om daar advertenties te plaatsen, loop je dierenwinkels af, enzovoort, enzovoort. Dat laat weinig tijd over om iedereen op dit forum in te lichten over de noodsituatie waarin de hond verkeert(interessant lopen doen) en daarover discussies aan te gaan.

Is er echt sprake van een vriend in de financiële problemen, dan lijkt het me ook veel handiger en veel meer voor de hand liggend om met de pet in de hand bij alle familie, vrienden en kennissen langs te gaan, die van jezelf en die van de eigenaar, om geld in te zamelen voor zoveel zakken hondenvoer als je kunt kopen. Zelfs kwalitatief hoogstaande brokken zijn er te koop voor 32,50 voor een zak van 15 kilo. Moet het al niet heel vreemd lopen als er geen voorraad aangelegd kan worden van een maand of drie. En is er geen sprake meer van een noodsituatie en kan de eigenaar rustig op zoek naar een nieuwe baas voor zijn hond.

Ik denk dat veel mensen terecht gereageerd hebben op het 'hond moet snel weg'. Iedereen kan in de situatie terechtkomen dat zijn of haar hond herplaatst moet worden. Maar als je dan een beetje hart in je donder hebt, dan neem je de tijd ervoor die nodig is om een nieuw baas te vinden waar de hond veilig oud mag worden. Niks niet 'hond-snel-weg', nergens nodig voor

Het baasje van Pointer was overigens het eerste forumlid ooit dat een ban opgelegd gekregen heeft.

groetjes,

Linda.

Ik ben het helemaal met linda eens.
Nu heb ik met mijn eigen hond al zou ik zelf droog brood moeten eten maar mijn hond ging niet weg .Echt er moet heel wat gebeuren .Er is altijd wel iets in huis wat ik dan zou verkopen dan maar iets minder luks maar ik zou er alles aan doen om mijn hond te houden .
groetjes joke

Hoi Linda,

Ik heb gekeken op www.bloedlijnen.nl en daar staat inderdaad Pointer in volle glorie te zien.Eigenaresse M.Bol. Poiter is overigens wel een pracht hond om te zien.

Mocht het over eendezelfde hond gaan, dan heb ik mij aardig voor de gek laten houden en ook daar houdt ik nu niet echt van.

In dit verhaal gaat het over "Amber" en inderdaad precies het zelfde verhaal.Vader Beau, eigenaar dhr Bolster. Moeder Donja, eigenaar Fam. Broeze.

Ga dit eens mooi uitzoeken.

In ieder geval Linda bedank ik je voor je uitleg.

Lieve groet,
Wilma

Bij mij valt nu ook een kwartje..
Je bent niet de enige die hier 'ingetuint' is hoor Wilma.. ik ook al een aantal keer..

Groetjes, Margje

Beste Margje,

Dankjewel Margje, lief van je dat je even reageert.
Maar ik wil toch even proberen om het uit te zoeken.

Lieve groet,
Wilma

Ik ben zo iemand bij wie het leven ineens een andere wending nam... Door mijn fysieke gesteldheid en tijdgebrek van mijn man waren we genoodzaakt een nieuwe baas te zoeken voor workaholic Kincraig, onze Border Collie. In eerste instantie hoopte ik iemand te vinden die (op onze kosten) Kincraig bij de schapen kon trainen, maar niemand gaf thuis... Toen bleef er niets anders over dan een baas voor hem te zoeken. Menigeen haakte af, want hij heeft geen stamboom... Anderen leek een grote tuin wel voldoende afleiding... Een stichting die hem op zou nemen als hulphond belazerde de tent... Uiteindelijk heeft hij een prima plek en baasjes gekregen, dat deed zeer omdat we hem gingen missen maar voor hem was het de beste oplossing.
Geloof me, ook ik heb de nodige verwensingen en verwijten naar m'n hoofd geslingerd gekregen. Zogenaamde stichtingen die helpen bij herplaatsing gaven stomme reacties en weinig hulp, van een rescue voor collies hoorde ik zelfs helemaal niks! Die herplaatsing is me niet in de kouwe kleren gaan zitten, de verwensingen trok ik me toen aan... Nu kunnen ze een middelvinger van me krijgen, ook mijn zogenaamde 'vrienden' waarmee ik trainde, want niemand stak een helpende hand uit.
En ja...ik heb weer een hondje (ook een verwijt)... Eentje waar ik stapelgek op ben; hij is klein, handzaam, zeker geen workaholic. Prachtbeest maar Kincraig vervangen mag en kan hij niet. Hij is gewoon Jazz...z'n eigen ikje. En schuldig voelen doe ik me niet (meer).

Ik bid dagelijks tot Sint Franciscus, die gozer van 4 0ktober dierendag, en hoop dat hij een oplossing vindt . Maar of het helpt?.....
De beste man heeft sinds zijn dood (ruim 900 jaar geleden) nog geen bal gedaan aan al die achtergebleven beestjes. Als hij als heilige als niet te vertrouwen is, wie dan wel?

Pointer is van 2007, deze hond van 2005. Idd zoals gezegd, een oudere volle zus van ?. Zeker weten doe je het niet. En ik oordeel dus ook wel eens te snel en te hard. Daar werken we dus aan

Overigens zijn de fokplannen met Pointer nu kennelijk serieus geworden Fokken met een probleemhond, echt aan te raden is dat.

@Martie - je herplaatste niet vanuit een 'noodsituatie'. En jouw (goede) voorbeeld van hoe jij het aangepakt hebt geeft ook aan waarom het zo'n slecht idee is om vanuit nood een hond te herplaatsen. Dan is het asiel een nare maar betere optie...

Toen het er even naar uitzag dat mijn twee reuen niet meer met elkaar door één deur konden, heb ik ook gekeken of één van de twee herplaatsd kon worden, maar was ook teleurgesteld door de reacties. Wat was ik blij en opgelucht dat het toch lukte om ze allebei te houden! Niks mis met herplaatsen, maar ik zeg nu net als Joke, al moet ik droog brood eten, ze blijven!

@Joep - St. Francis stond bij leven bekend als de tweede Christus. Zo hoog in aanzien stond deze heilige. Maar zelfs hij kan weinig veranderen aan het egoisme van de mens

groetjes,

Linda.