Waakhond en gezinsmaatje

Ik post dit bericht omdat we opzoek zijn naar een nieuwe hond.
De opsomming wensen komen misschien zakelijk over, maar zo is het niet bedoeld, maar dan is het wellicht duidelijker.

Een korte samenvatting van ons als gezin

Wij zijn met 4, wonen in een  buiten gebied met een royale tuin (8000m2 en omheind tot 2meter hoog)
op enkele honderden meters komt er een groot kamp met arbeidsmigranten (800) nu wil ik niet zeggen dat dit per definitie slechte mensen zijn MAAR statistisch gezien is de kans op inbraak of overlast dan wel stukken groter.

Wij hebben als gezin ervaring met husky, lasa apso, 3x cocker en field spaniel, zelf heb ik vroeger ook een bouvier gehad.
Voor een  jaar of 5 geleden gaf ik ook hondentrainingen.

Onze laatste cocker is onlangs overleden en de field is eenzaam en ook al een dame die op leeftijd begint te komen

Voor ons gevoel van veiligheid zoeken we een waakhond
Dit mag een wat grotere/stevigere hond zijn met de volgende eigenschappe

** Waaks naar mensen die zonder toestemming het terrein betreden
** Vriendelijk naar mensen die met toestemming binnen komen (observerend mag)
** Niet een overdreven blaffer, maar bij onraad wel duidelijk aanwezig
** Goed met kinderen en alle gezinsleden
** Te wennen aan andere dieren (wij houden ook wat varkens)
** Goed met andere honden (buren hebben ook honden, we willen immers geen vechtende honden in de straat als er eens 1 aan de wandel gaat)
** Kan tegen kou, de bedoeling is om de hond in de nacht in een buitenren te laten waar hij uit kan, overdag kan de hond naar eigen wens naar binnen/buiten
** Bekende erfelijke ziekte bij een bepaalde ras beinvloeden zeker de keus.
** Vacht is ook een belangrijk punt, we zoeken geen hond die elke week (of zelfs meerdere keren pw) een stevige borstelbeurt nodig heeft

Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen/reacties

Wat vind je van een Cane Corso? Ik vind het de ideale erf hond al zou ik de hond in de nacht in huis laten omdat ik bang zou zijn dat er of wolven (woon je in het buitengebied?) Of dat mensen de hond proberen wat aan te doen.

Een alarm is ook een optie…en neem een heerlijke gezinshond, dat schrikt toch ook altijd af.

Valt de bouvier voor je af vanwege de vacht? Anders zou ik bijna zeggen ga voor een bouvier.

Beauceron misschien.., Mechelse herder..

Waaks en los op (groot) terrein en onderscheid maken tussen wel en niet mensen toelaten dat is lastig. De Duitser herders die ik dan heb en heb gehad, met name reuen waren prima te sturen, maar ik had en heb ze niet los op een groot terrein.

Vreemd volk is en was prima, maar niet zomaar binnenlopen als we als bazen er niet zijn.

Ik vind de meeste belgen en de fransen (waak en verdedingsrassen dan) zelf wat socialer naar andere honden toe, vandaar dat ik geen Duitse herder opperde.

Maar erfwaakhond, en daarnaast gezinshond die beseft wie wel en niet terrein op mag vind ik wel iets wat je een hond aan moet leren.

Het gaat juist om de nachten, er staan een aantal bijgebouwen met spullen die toch inbraak gevoelig zijn (dure gereedschappen enzo) 

De cane corso is een prachtig dier, stabiel, dat zeker... maar de kou past niet bij hem

Willemijn, hebben we, maar de ervaring leert dat dit toch niet zo doeltreffend is (ervaring)

Ik heb zeker hele goede ervaring/herinneringen aan de bouvier, maar inderdaad de vacht heeft toch de nodige verzorging nodig
Beauceron ga ik even bekijken, mechelse hebben we ook op het lijstje staan met kanshebbers

J.Lim.   is twee honden van het ras dat je toch graag wilt ( mechelse herder) een goede optie zodat ze de nacht met elkaar door kunnen brengen ?   Ik heb geen meelij hoor met een hond die de nacht buiten doorbrengt, maar met twee lijkt me toch een betere optie ?   Een bouvier, eens in de vier maanden trimster, heb je er geen onderhoud aan…en je hebt ervaring met dit ras schrijf je.

Wellicht de Bullmastiff? Mijn zus heeft er een. Die is zachtaardig tegen de kinderen en iedereen die bekend is voor hem. Vreemde mensen ook mits ze natuurlijk op toestemming binnen komen. 

Ik weet dat er mensen ze ook buiten houden. Het zijn wel honden die erg gesteld zijn op hun mensen. 

En je wil een hond die dat verdedigt, of een hond die gewoon gaat blaffen als er iemand op het terrein komt?

Dat laatste is denk ik al voldoende (al moet hij niet een ras zijn dat zijn aanwezigheid de hele dag aan het hek kenbaar door te blaffen, die zijn er ook.
Hij hoeft echt niet iemand in de enkels te gaan hangen, dan praat je over een hele andere training (meer politiehondtraining)
De mensen die hier op enkele honderd meters worden gehuisvest wisselen elke 3mnd, dat zijn dus 3200 mensen per jaar, de kans dat iemand eens denkt ik ga eens kijken of ik ergens goed kan winkelen is best aanwezig (en stukken groter dan er nu is met 7 woningen in dit stuk waarvan de dichtsbijzinde bewoners op een km of 4 zitten, men zal hier normaal gesproken niet gauw komen

Willemijn, we hebben een 2e hond, maar die slaapt niet buiten in de nacht
Het is voornamelijk slapen he, ik ben zelf meestal tot laat wakker, ca 0100 uur, mijn vrouw is vaak rond 0600 alweer actief in/rondom huis, de hond zal dus ca 18u per dag met ons doorbrengen

Maylo, een maatje van mij heeft een bull mastiff, zeker aanwezig, maar bij gelegenheid is de kans het grootste dat hij je doodknuffelt :-) ik vind deze zelf niet zo geschikt voor nachten (zeker niet als het wat kouder word)

Honden die ook op het lijstje staan Kangal en Sint Bernard (kort harig) de eerste is wel erg eenkennig naar mensen die niet zijn baas zijn, daar heb ik toch meerdere keren uit verschillende bronnen over gelezen, daar moet ik echt nog dieper op doorgaan om te beslissen of een kangal evt tot de opties blijft behoren

Kangals zijn vriendelijk voor eigen gezin en beschermend voor eigen mensen en eigen terrein. Maar ze kunnen zelden goed overweg met vreemde honden. En dat staat ook op je wenslijst: je wil geen ruzie met de honden uit de buurt. 

Ik denk dat je bij beschermende honden vaker op die tegenstelling gaat botsen: het zijn geen allemansvrienden, ze gaan een conflict met andere honden zeker niet uit de weg en dan kan het hard gaan. 

Een grote zwitserse sennenhond?

Bouvier is ook wat bij mij opkomt. Maar veel vachtonderhoud. De tegenwoordige bouviers hebben geen ruwharige plukvacht meer maar heel veel zacht haar dat snel klit als je niet iedere week minimaal een x goed borstelt en daar moet je echt een uur voor uittrekken.

het zijn geen allemansvrienden, ze gaan een conflict met andere honden zeker niet uit de weg en dan kan het hard gaan.  "

Alaska's Finest!

Vandaar dat ik hier mijn zoektocht ben begonnen, om veel ervaringen te kunnen vergelijken en tot een beste keuze te komen

@Ientje

Dat van bouvier en de tegenwoordige vacht was me niet bekend, zou zeker kunnen, mijn bouv is al 40jr geleden, dus daar zitten best heel wat hondengeneraties tussen

Heb je al gekeken naar de grote Pyrenees berghond of de rodeshian ridgback? 

Heb ik beide bekeken, de Pyrenees heeft een vacht die veel onderhoud nodig heeft (dichte en fijne onderwol (heel veel borstelen) en de rodesian is een enorm leuk beest, maar voor nachten buiten als het wat kouder is zou ik hem niet willen aandoen

Zou je niet bang zijn dat ze je hond vergiftigen als je hem buiten laat 's nachts.

Als je denkt dat door het grote arbeidsmigranten kamp er meer inbraken zullen komen en meer overlast.

Dan zou ik eerder de hond alleen buiten laten lopen als je zelf ook thuis bent, en verder duidelijke borden ophangen van 'pas op voor de hond, betreden op eigen risico'.

Ik denk als die mensen echt willen inbreken ze zich niet laten afschepen door een hond in een kennel, dan gooien ze wel een stuk vergiftigd vlees bij hem in het hok.

Als je hond binnen zit, slaat hij ook wel aan om je te waarschuwen.

Verder zou ik meer kijken naar een hond die qua karakter het meeste bij je past, niet persé de waakse eigenschappen.

Een hond schrikt toch wel af, vooral als ze wat groter zijn, maar zelfs al is het een doetje , dat weet een inbreker niet.

Daar ben ik niet zo bang voor, als er tussen deze mensen lui zijn die op pad willen zullen dat zeg maar gelegenheidsdieven zijn (ALS !, voordat iemand van mening is dat ik mensen in hokjes en vakjes deel)
Die zullen niet de moeite gaan doen een stuk vlees te kopen, dan in een onbekend land aan gif moeten komen om dan te denken dat ze op die manier vrij spel hebben
Karakter is zeker een belangrijk punt, maar je maakt deze keuze voor het leven, dus ik wil alle voor en tegens langs elkaar leggen en hoop zo tot een keuze te komen met 'best of both worlds' zeg maar
Het kan zomaar zijn dat er een poedel uitkomt, maar het kan ook wat anders zijn
Ik ben niet toegespits op 1 ras, ik ben van mening als je goed voor je dier bent dat zij dat ook voor jou zijn

Een grote zwarte hond schrikt nog altijd het meest af.

een sint bernard zou ik niet willen, die kun je elke 4 jaar vervangen voor een nieuwe tegenwoordig. 
kangal ook niet, die vind ik niet passen in onze maatschappij, vriendelijk naar onbekenden en andere honden staat ook niet bepaald in hun omschrijving gok ik.

een bouvier, van het roeselaarse type. Riesenschnauzer, rottweiler, zwarte DH, hollandse herder, mechelse etc,.. zou eerder in die richting denken. 

De Riesenschnauzer moest ik ook aan denken. Of de Russische terriër. Al moet het uiterlijk van deze honden je ook wel liggen... 

Je kan ook es kijken naar de Groenendaeler of de Chodsky Pes. 

Geen waakhonden maar wel indrukwekkend door hun grootte zijn de Landseer ECT of de Leonberger. Die zullen ook wat zachtaardiger zijn naar andere honden toe dan sommige waak/verdedigingshonden. 

Ik noemde al de grote zwitserse sennenhond. Deze hond had een vriendin van mij die afgelegen woonde op een enorm stuk grond, ze had er twee voor bewaking, maar had zelf kinderen en dus waren het ook enorme gezinshonden. Wel honden die goed opgevoed  moeten worden, zij had teefjes.

De picardische herder is  misschien ook iets, kan zeker in een buitenkennel , mits natuurlijk wel voldoende menselijk contact, maar dat geldt voor alle honden.  Ook hele fijne honden als gezinshondd, maar perfecte wakers. Ze hebben een ruige vacht, maar zeker niet zoveel onderhoud als de bouvier. 

    Misschien is dit ras wel wat voor je ( mijn hond ) schrikt behoorlijk af.  

Hello J-lim,

Zelf hebben we eerder een Anatoolse herder gehad. Prachtbeest en ook beantwoordend aan al je verwachtingen.

Succes met je zoen.

Groetjes

Frans Felix

De Oost Europese herder voldoet zeker ,

Stabieler als de duitser ,groter ,komen erg afschrikwekkend over voor buitenlanders en ook voor veel Nederlanders 

Gezonder als de duitser ,en laat ze als pup kennismaken met schapen varkens of wat dan ook ,dat gaat als volwassen hond dan prima .

Vriendelijk voor eigen ,waaks voor vreemde,maar geen overdreven blaffers .

Er worden ook wel herplaatsers aangeboden maar daar zou ik in jullie geval niet aan beginnen omdat je nooit weet hoe ze dan met de varkens zijn .

Succes met de zoektocht .

Je hebt een omheinde tuin. Ik denk dat je eerst eens moet afwachten of je bedenkingen over mogelijke inbraak echt zo zijn.

Je gaat nu beren op de weg zien die er mogelijk helemaal niet gaan komen.

Inbraken komen zo ook wel voor, dat hoeft echt niet erger te worden als er arbeidsmigranten komen.

Maar een hond is sowieso leuk.

Ik zat dan toch wel weer meer aan de bouvier te denken.

Ja, wel vachtonderhoud nodig, maar goed, elke hond heeft toch wel nu en dan een borstelbeurtje nodig en dat is ook leuk om te doen en ook voor de band onderling goed.

De bouviers die ik ken van vroeger werden gewoon door diens eigenaar zelf geschoren eens in de zoveel weken.

En het waren leuke lieve honden voor ons als kinderen en alert en waakzaam voor vreemden. Je kwam er niet zomaar het erf weer af als vreemde en de baas was niet thuis, zo kan ik mij de verhalen nog herinneren.

@ Ientje,  De zwitserse Senne is zeker een goeie kanshebber, qua karakter en vacht verzorging, dank voor deze bijdrage

@Heleen, De oosteuropese herder kende ik niet, ik ga me er zeker in verdiepen

@Willemijn, prachtig beest, maar ik vermoed toch de nodige vachtverzorging, wekelijks

@Ukkepuck, dat wachten we liever niet af.... in het stukje waar wij wonen, zijn in een straal van 800mtr 27 omwonenden, straks zijn er op 200 mtr afstand in 10jaar tijd 32.000 personen hier gehuisvest geweest, je snapt dat onze angs niet geheel ongegrond is, het zijn gewoon rekensommetjes

Daarbij hoeft het niet alleen om materiale schade te gaan, het gevoel van veiligheid in je eigen huis loopt ook een flike deuk op

Heb je al eens gekeken naar een landseer ect hond 

Ik zou vooral kijken naar honden die je aanspreken en geschikt zijn om buiten te houden. De aanwezigheid van een hond maakt inbraak al snel onaantrekkelijk.

De echte kuddebewakers zou ik niet aan beginnen, deze honden zijn echt gemaakt om in te grijpen wanneer ze dat nodig vinden. Dat lijkt me geen handige optie met kinderen die af en toe onhandig zijn of vriendjes meebrengen, maar ook voor andere gasten op je terrein. Ook staan ze er niet om bekend om altijd even vriendelijk te zijn naar soortgenoten. Prima honden als je in een enorm uitgestrekt gebied een kwetsbare kudde wilt beschermen tegen wolven en beren maar een beetje overdreven en onpraktisch/gevaarlijk om ze in Nederland in je tuin te houden. 

Ik neem aan dat je vooral een hond zoekt om af te schrikken of te alarmeren en niet zit te wachten op een bloedbad? In dat geval gewoon een leuke hond uitzoeken met een beetje formaat en dan zal het vast wel meevallen. 

Hallo Dagmar, 

Is het zo slecht gesteld met de gezondheid van Sint B. ?
Kun je nog verder toelichten waarom een kangal niet in onze maatschappij past ? de buren hebben er ook 1, dus ik hoe dat met interesse in de gaten hoe die zich ontwikkelt