Kan een hond (pup) zelf bepalen hoeveel hij wil eten?

Marjet, beiden brokmerk zit veel graan in, kijk eens naar een betere brok...    ja ik weet dat je een brok voert, en je hondje eet naar behoefte, dat is normaal bij een brok, als je vlees zou voeren zou je hondje echt zijn hele bakje opeten, zeker als ik zie hoe dat klaar gemaakt wordt in het topic, van wat eet mijn hond vandaag...wanneer pups afgespeend worden op vlees eten ze alles op, een brok laten ze op den duur staan omdat ze verzadigd zijn en een brok toch anders is dan vlees...en je hebt het aangegeven dat je hond zijn brokken laat staan als het bakje gevuld is...

Het zou natuurlijk ook kunnen dat de hond de brokken niet erg lekker vindt (en in die zin dus kieskeurig is) en er daarom alleen in beperkte mate van eet.  Niet omdat ie zo goed aanvoelt hoeveel hij nodig heeft, maar omdat hij het niet lust en het eten dan maar zo lang mogelijk uitstelt. Da's natuurlijk ook niet fijn voor de hond.

Ik snap dat je je vragen stelt bij hoeveel de mens bepaalt en de hond niet vrij is. Maar ook de keuze van brok (of vlees, e.d.) is door de mens gemaakt. Als de hond mocht kiezen, zou die misschien heel wat anders in z'n bak willen hebben. 

Mijn hond kan zelf bepalen hoeveel hij eet. Dat wil bij mij zeggen dat hij een afgepaste hoeveelheid brokjes krijgt en zelf beslist óf hij het op eet. Niet dat ik zijn etensbak de hele dag vol schep.  Dat heeft in zijn geval helemaal geen nut.  Hij eet  soms zijn hele bak in een keer leeg, soms doet hij er een paar uur over en eet hij het in twee keer.

's Nachts slaapt hij en eet hij niet.

Als ik hem expres een beetje meer geef laat hij die hoeveelheid meestal over; het lijkt of hij de brokjes telt.....

Wat hij over laat gaat de volgende dag nog een keer mee.

( Ik geef Wolf of Wilderness, dat is graanvrij compleet voer met als hoofdbestanddeel (40%) vlees. Heel veel verschillende smaken. )

Toen onze labradoodle 4 maanden was, vertelde de dierenarts ons dat hij ondervoed was. Als gevolg van het afmeten van voer. We deden dat, omdat ons dat van alle kanten verteld was.

De dierenarts, een door de wol geverfde dame waar we al 27 jaar komen, vertelde ons om onbeperkt brokken neer te zetten en die bak ook continu helemaal vol te houden. Niet tijdelijk, maar gewoon voor altijd. Ze zei ook dat ze geen honden met overgewicht in haar praktijk heeft, omdat dit door de hondeneigenaren zo thuis werd uitgevoerd. Het afmeten en doseren noemde ze een al jarenlang gaande trend, waar ze absoluut op tegen was.

Ze motiveerde het als volgt: (wat ik me nu zo herinner)

"Sommige honden hebben meer nodig dan anderen en de ene hond is ook actiever dan de andere. De energiebehoefte is ook niet elke dag hetzelfde".

"Mijn kinderen zijn echt dol op pannenkoeken. Als ik 100 pannenkoeken op tafel zet, eten ze zich ziek. Als ik de volgende dag weer 100 pannenkoeken op tafel zet, eten ze al veel minder. Op de derde dag eten ze normaal, of wat ze nodig hebben, of omdat ze hun trek willen stillen. Als ze wat anders willen eten, jammer... want er staan weer pannenkoeken vandaag. Met honden is het niet anders. Geef 'm straks thuis maar onbeperkt brokken en laat 'm daar maar even goed ziek van worden. De volgende dag gaat het alweer een stuk beter. Derde dag zou het wel al weer normaal moeten zijn".

"Hij heeft nu voortdurend honger en dus zie je dat 24 uur per dag terug in zijn gedrag, die focus op eten. Op zíjn eten en op jóuw eten. Daar is niets normaals of ontspannends aan. Hij moet leren dat hij zich daar geen zorgen meer over hoeft te maken".

En zo geschiedde, eenmaal thuis. De dierenartsassistent belde hoe het ging. Heeft zich helemaal lam gegeten en het vel op zijn buik staat helemaal strak, zei ik. En hij is er erg beroerd onder. "Helemaal goed", zei de assistente. "Als hij zich niet beroerd voelt, dan leert hij het niet". "Maak je geen zorgen".  

De dag daarna had hij al behoorlijk minder trek en op dag 3 werd er een aantal keren heel kalmpjes en beschaafd uit zijn bak gegeten. Exact zoals was voorspeld.

Dit gaat nu al dik drie jaar heel erg goed! Hij bepaalt zelf of het een maaltijdje wordt, of een mini tussendoortje. Na veel activiteit of bij koud weer eet hij wat meer. Als hij een dag minder eet, merk ik dat meteen op. Hij is altijd op perfect gewicht.

De brokken zijn van Orijen. Als ontbijt krijgt hij nog een half plat kuipje natvoer en 's-avonds kook ik separaat een mini-bordje vlees en groente voor hem, als het kan van de ingrediënten van ons eigen avondeten. Hij wacht daar liggend op de grond geduldig op, terwijl wij eten. Daarna krijgt hij het. Schooien doet hij soms, maar alleen als hij worst of boterhamvlees ruikt. Dat mag ook. Verder schapenvet en kauwmateriaal. En er gaan dagelijks tijdens het wandelen nog wat mini Frolicjes naar binnen, daar is hij dol op.

Wat een vreselijk fout en gevaarlijk advies.

Holger als ik lees wat je hond nog buiten zijn brokjes krijgt is het logisch dat tie de brokjes laat staan hoor.....smorgens kuipje natvoer, savonds bordje blees met groenten en frolic brokjes als traktatie....en een hond laten eten tot die barst kan echt verkeerd uitpakken, ken geen ene dierenarts die daar in mee gaat.

Inderdaad een gevaarlijk advies!

Mijn volwassen grote poedel heeft ooit zelf de schuurdeur open gemaakt waar een nog dichte zak brokken stond. Die heeft zij open gescheurd en onbeperkt brokken gegeten.

Ik kon daarna met spoed naar de dierenarts. Laten braken lukte niet. Omdat haar maag dreigde te scheuren is de maaginhoud operatief verwijderd. Ze had 2 kg brokken gegeten. Gelukkig heeft ze het overleefd. 

Een hele dag eten laten staan? Rox eet s'morgens acana brokken en s' avonds kvv,als ik haar de toegestane hoeveelheid brokken of vlees zou geven wat ze per dag mag dan is dat binnen een minuut op,dan hoef ik ook geen eten te laten staan.

De vraag zou voor mij dan eigenlijk moeten zijn,mag je hond onbeperkt eten? Heeft je hond altijd eten tot zijn beschikking?

Heel mijn leven al honden sommige 1 eet moment per dag,de staffordjes 2 eetmomenten.

Is voor de hond die graag eet ieder eetmoment een feestje dat ze weer eten krijgt en als er dan iets lekkers in die bak zit.

" Holger als ik lees wat je hond nog buiten zijn brokjes krijgt is het logisch dat tie de brokjes laat staan hoor.....smorgens kuipje natvoer, savonds bordje blees met groenten en frolic brokjes als traktatie....en een hond laten eten tot die barst kan echt verkeerd uitpakken, ken geen ene dierenarts die daar in mee gaat. "

Willemijn _ baasje van Ozjin _ Bams ¥ .

De poedel van mijn schoonmoeder,had ook de hele dag brokjes tot zijn beschikking waarvan hij amper at.

s'middags at ze warm,een stukje vlees,boontjes,een balletje gehakt,een stukje biefstuk. s'avonds een boterhammetje met smeerworst.

Hond is 17jaar geworden.

Tosca was ook zo een hond,brokken vond ze niks aan,bij haar had ik ook een hele dag brokken kunnen laten staan,ze had wel gewacht tot ze vlees kreeg.

Mijn katten kon ik wel een hele dag brokjes voor neerzetten.

Dat is nu precies wat ik bedoel cq wat ik me afvraag... In mijn 'adoptiehonden verleden' was het alle honden geleerd (voordat ze bij kwamen) dat er op vaste momenten voedsel werd verstrekt en ook de hoeveelheid werd bepaald. Bijna alle honden waren gefocust op dat eten, sommige zelfs geobsedeerd. En ook om me heen zie ik honden die super getriggerd worden door eten. Zodra ze maar een zakje horen kraken, staan ze naast je, de vaatwasser wordt leeg gelikt (want er zouden weleens wat etensresten in kunnen zitten), er wordt voedsel van de tafels (plus aanrecht) gejat, et cetera. Ik vermoed dus dat er verband bestaat tussen wat wij als mensen de honden hebben aangeleerd (inclusief die obsessie voor eten juist door voor hen te bepalen wanneer ze mogen eten) en de reële behoefte aan voedsel. Mijn laatste adoptiehond bepaalde zelf wel wanneer en hoeveel hij at, daar kwam ik na verloop van tijd achter. Hij was nooit te zwaar. Mijn pup, nu 4,5 maand, bepaalt ook zelf wanneer en hoeveel hij eet. Hij krijgt naast zijn normale puppybrokjes alleen voor hem geschikt kauwmateriaal en tijdens de training beloningsbrokjes. Ik observeer hem nauwlettend want ik wil uiteraard dat hij gezond blijft.  Ik denk dus inderdaad -dat als de omstandigheden het toelaten- je best meer kan vertrouwen op het zelfregulerend mechanisme van een hond. In de praktijk eet mijn pup gemiddeld (per 24 uur) de hoeveelheid die voor pups van zijn leeftijd en grootte wordt geadviseerd maar dan niet omdat ik dat bepaal maar hij zelf.

Normaliter wandel ik lange afstanden. Altijd met een hond maar nu even niet want dat is nog niet goed voor de pup. Ik denk dat je het metabolisme van een hond niet kan vergelijken met dat van een mens. Maar iedereen die sport, weet dat je na inspanning (en vaak tijdens inspanning) iets moet eten en drinken, dat je je lichaam van bepaalde voedingsstoffen moet voorzien. Omdat je je anders niet lekker gaat voelen. Als ik terugkom van het wandelingetje in het bos, eet mijn pup. Dan heeft ie gerend en zich uitgeleefd, soms gespeeld met een andere hond, en dan heeft hij honger. Heel normaal, toch? Stel dat hij dan moet wachten tot zijn volgende voermoment... Dan leren we zo'n hond aan honger te hebben en geen wonder, dat als hem dat vaak overkomt, hij enorm gefocust raakt op dat eten ....

De discussie over vers vlees versus brokjes wil ik hier niet voeren want daar gaat mijn topic niet over.

Ik word ook blij als het etenstijd is. Gelukkig maar.

Daarnaast is een lichaam niet gemaakt om constant voedsel tot zich te hebben (niet van de hond, ook niet van de mens). Dus nee, het is helemaal niet natuurlijk.

Plus brokken continu blootstellen aan lucht is ook nog eens vreselijk ongezond. Alles gaat oxideren, het beetje goede aan brokken is zo ook meteen omgezet tot kwaad.

Dat zijn overigens geen gedachten van mij, dat is puur wetenschappelijk aangetoond.

Hier totaal geen hond die geobsedeerd is aan eten, kwijlt niet en bedelt niet...en jat niet...voor het wandelen beslist geen eten, eerst uitbuiken en na het wandelen dito....denk dat het per hond zeker zal verschillen, hier wordt geen brok gevoerd, eten laten staan is niet aan de orde, en wordt hier wat er in de bak wordt voorgezet opgegeten.....als ik wat eet, wat het ook is, mijn hond vraagt niet, genoeg gehad.   Verzadigd en tevreden..en als het etenstijd is, heerlijk dat mijn hond graag eet....een brok geef ik niet als voeding.

Wanneer een hond zelf kan bepalen wanneer er gegeten wordt, en dat gaat goed, zo laten...dat zijn dan wel brokken.......maar met een volle buik je hond laten rennen omdat het tijd is voor een wandeling ben ik geen voorstander van..en dat een hond honger heeft na een wandeling....een lekkere snack geven, is je hond tevreden...een maag moet niet de hele dag werken...   

Eigenlijk bevestig je hiermee dat het niet zozeer gaat om reguleren maar om uitgekeken zijn op steeds hetzelfde voer.

En dat verandering van spijs doet eten. 

Niet dat ik niet geloof dat honden zelf kunnen regelen, zo zullen er zeker honden zijn, die van nature alleen gaan eten als ze honger hebben en niet meer dan nodig tot zich nemen. En dat is prima. Maar daar is deze tekst geen voorbeeld van. 

Het feit alleen al dat je het voer van een hond vergelijkt met pannenkoeken vreten, zegt al veel over hoe gezond het is...

Zodan wat een bijzondere zinsconstalaties. Ik ken niet zoveel dure woorden hoor. Ik wist niet dat jullie rijkluien ook pannenkoeken aten XD

Ik geef mijn honden de hele dag lekkere snacks en daar is niks mis mee hoor. Ze zijn enorm blij en hebben nooit ergens last van

Je geeft de hele dag door lekkere snacks, wel oppassen dat ze niet te dik daardoor worden hoor, en niet vergeten een goede maaltijd voor te schotelen...dan alleen maar lekkere snacks...

" Je geeft de hele dag door lekkere snacks, wel oppassen dat ze niet te dik daardoor worden hoor, en niet vergeten een goede maaltijd voor te schotelen...dan alleen maar lekkere snacks... "

Willemijn _ baasje van Ozjin _ Bams ¥ .

Het is een fake account ;)

" Het is een fake account "

Dagmar

Ik trap er weer in.....zag de fotoos, en durfde niet er te veel van te zeggen.....

" Ik trap er weer in.....zag de fotoos, en durfde niet er te veel van te zeggen..... "

Willemijn _ baasje van Ozjin _ Bams ¥ .

Je gaat naar de foto van zijn avatar - rechter muisknop - afbeelding zoeken met google => en je ziet dat deze foto's van een engelstalige account op Twitter komen, ze dateren van 2014. Het arme obese beest zal al lang niet meer leven, vrees ik.  

Vandaar, gewoon negeren. Niet quoten of op reageren, dan verdwijnt die vanzelf wel weer. Triestige mens, hopelijk wordt die ooit volwassen. 

Ik zie bij ons helemaal geen hyperfocus op eten, ondanks dat we zijn brokken wel afwegen en dat we ook nog een ras hebben die als allesvreters bekend staan(labrador).

Harm krijgt twee keer per dag een afgewogen hoeveelheid Acana brokken. Daarbij hou ik er rekening mee dat hij het volgende nog krijgt: door de dag heen nog een handjevol brokjes bij oefeningen en wandelingen, bij het oefenen van de recall een stukje kippenworst en voor we gaan slapen 1 frolicrondje.  

Ik eet mijn lunch regelmatig op de bank en soms eten we daar savonds ook. Harm ligt er dan gewoon bij een doet geen moeite om van mijn bord iets te pakken te krijgen. Vaak is hij eerst wel nieuwsgierig naar de geur, dus na een paar happen praat ik altijd even tegen hem en ruikt hij geïnteresseerd mijn adem en draait zich dan om een gaat tevreden slapen(als ik dit typ klinkt het heel gek haha maar voor Harm werkt het super goed). Ik moet alleen een vol bord (nog) niet op de bank of bijzet tafel laten staan en dan weg lopen. Maar het is dan ook nog een puber en ik vind het ook niet super belangrijk dat hij dat wel zou kunnen, ik ga hem daar niet express in uitdagen. Daar zie ik het nut niet van want zolang wij er bij zijn kan ik het prima naast me neer zetten, een vol of leeg bord, hij komt er echt niet zomaar aan en als ik een vol bord op het aanrecht of de eetkamer tafel zet is het al helemaal geen probleem daar steelt hij nooit iets van al zou hij er makkelijk bij kunnen. 

Als ik zijn bak helemaal vol zou gooien denk ik dan weer wel dat hij door zou eten. En omdat labradors gevoelig zijn voor overgewicht doe ik dat niet, ik zie het probleem niet met hoe het nu gaat. 

Beetje off topic maar ik moet lachen om de herkenning. Saar doet precies hetzelfde, komt even kijken en ruiken wat wij eten als zij klaar is met eten en pakt daarna haar botje om deze dan (liefst op schoot) bij ons te kauwen. 

Geïnteresseerd zijn in wat wij eten (zonder schooien) lijkt mij vrij normaal omdat honden zoveel doen met geur en hun neus (beetje raar verwoord maar wel duidelijk denk ik)

Even on topic, ik denk dat het de vraag is wat zorgt voor een eventuele zelfregulatie van brokken. Is dat omdat het 'gewoon' is geworden en daarmee minder interessant? Dat zou kunnen en als de hond op gewicht is en blijft en gezond is dan is er geen probleem denk ik dan. Ik heb zelf graag een hond die enthousiast is als er gegeten wordt (ben ik zelf ook ) zonder dat dit een obsessie is. 

Volgens mij kan duidelijkheid qua eetregels hierin goed werken en hoe iedereen dat doet is aan henzelf. Hier werd schooien niet geaccepteerd en werd Saar weggestuurd als ze dat toch deed. Ze wil graag bij ons zijn dus nu pakt ze haar botje als wij eten en komt ze daarmee bij ons liggen. Bij eetmomenten op visite gaat ze standaard onder de tafel liggen. Allemaal prima vind ik, geen obsessie maar wel enthousiasme en interesse binnen de grenzen die wij stellen.

Het lijkt me lastiger als je een hond hebt die obsessief is met eten en daar hen ik geen ervaring mee.

Je weet niet wat speelt dus hou op hiermee

Natuurijk! Wij zijn hier allemaal dom, weten van niks, alleen onze troll-lo-lo is slim. 

Maar een ding heb je gelijk, wij moeten ophouden om op je te reageren. Ik volg je advies!

nou zeg vindt je dit echt nodig?