Kan je een halsband voor een galgo ook voor een ander ras gebruiken.

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel LoreLore

" Oke ik lees dat de hond 'super flink naast me loopt en zich in 1 sec terug trekt om te ontsnappen' 
 
Ts, persoonlijk zou ik niet met tuig gaan wandelen. Ik ben zelf pro tuig, maar mijn honden mogen alleen een tuig dragen wanneer ze ook mogen trekken. Op die manier maak ik onderscheid in trekken en volgen. Wanneer wij een aanlijnwandeling door het bos maken, fietsen, hardlopen oid dragen ze een tuig en beide honden weten dan dat er spanning op de lijn mag komen te staan. Wanneer ze een halsband om hebben weten ze dat er geen spanning op mag komen te staan. Constant volgen hoeft van mij niet, zolang ze maar niet trekken. 
 
Dit zijn de martingale banden van mijn honden. Een brede band, dus de keel dichtknijpen met een touw doet het écht niet. Wel gaat het strak genoeg zitten waardoor het niet over het hoofd kan. 
  "

Van waar heb je deze halsbanden?

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

" Lore, ik raad je af een lijn of halsband te gebruiken die zich strakker trekt om de keel. Het is pijnlijk en ook medisch gezien onveilig. Je kan daarmee niet goed de hond bij je trekken zonder dat het pijn doet, het kan ook dat je per ongeluk spanning op de lijn zet omdat je de andere kant op wil lopen, dan knijpt het touw samen op de keel. Anatomisch gezien is de keel van een hond vergelijkbaar met die van een mens, dus ook qua gevoeligheid. "

Even los van de hele Houdini-discussie, het is niet gelijk het einde van de wereld als je je hond een jachtlijn of (half)slip aandoet hoor. De hondennek is niet van porselein of kristal. (Uitzonderingen daargelaten, een Chihuahua of andere toybreed ga je niet aan een halsband uitlaten ivm kwetsbaarheid uiteraard.)

 

En anatomisch is de keel vergelijkbaar met die van een mens, dus ook qua gevoeligheid? Dan zouden alle zoogdieren een vergelijkbare gevoelige nek/keelregio hebben, omdat de anatomie in meer of mindere mate overeenkomt? Dat maakt de  paardenhals vergelijkbaar met die van een hamster?

 

Excuses, maar dit is meer antropomorfisme dan ik aankan hp-smile

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" Even los van de hele Houdini-discussie, het is niet gelijk het einde van de wereld als je je hond een jachtlijn of (half)slip aandoet hoor. De hondennek is niet van porselein of kristal. (Uitzonderingen daargelaten, een Chihuahua of andere toybreed ga je niet aan een halsband uitlaten ivm kwetsbaarheid uiteraard.)
 
En anatomisch is de keel vergelijkbaar met die van een mens, dus ook qua gevoeligheid? Dan zouden alle zoogdieren een vergelijkbare gevoelige nek/keelregio hebben, omdat de anatomie in meer of mindere mate overeenkomt? Dat maakt de  paardenhals vergelijkbaar met die van een hamster?
 
Excuses, maar dit is meer antropomorfisme dan ik aankan "

Dit is geen antropomorfisme. Het zou antropomorfisme zijn als ik een menselijke eigenschap aan de hond toeken terwijl de hond dit niet bezit. Maar als je googlet zie je dat de keel van een hond anatomisch gelijk is aan die van een mens. Ik dicht de hond dus niet zomaar eigenschappen toe omdat ik me over-identificeer met dit dier, maar omdat de hond feitelijk deze eigenschap bezit. Waarom denk jij dat het voor honden anders voelt dan voor mensen? Ik zie dat veel mensen best stellig zijn in dat het geen pijn doet. Argumenten hiervoor lees ik echter niet. Ik vraag me af hoe jullie hierbij komen. Ik kan geen enkele reden vinden waarom het voor een hond anders voelt dan voor een mens. Mijn argumenten zijn:

- De anatomie is vrijwel hetzelfde als bij een mens. Als ik mezelf in de keel knijp, lichtjes, vind ik het al heel vervelend. Er is geen reden om aan te nemen waarom dit voor een hond anders zou voelen. Je ziet dit ook bij honden die een slip dragen. Of ze gaan opeens netjes naast lopen (hoe kan dat), of ze blijven trekken met hoesten en gorchelen tot gevolg. Hoesten en gorchelen is een aanwijzing dat er iets niet goed gaat met de keel. Dit zie je nooit bij honden die een tuig dragen. Je hebt uiteraard honden die al geleerd hebben naast te lopen, maar daar is bij TO nog geen sprake van, en zo nu en dan een klap op de keel zou je altijd houden.

- Er is al onderzoek gedaan naar de schadelijke effecten van überhaupt een halsband (dus nog geen slip), en het werkt stressverhogend en heeft medische nadelen. 

Wat ook vaak voorkomt is dat mensen zich distantiëren van dieren zodat ze niet hoeven na te denken over wat ze bij ze doen. Ik vraag me af of dit in dit topic ook speelt. Vooral om de reden dat er geen argumenten zijn en mensen neerbuigende reacties geven. Dan vraag ik me af of mensen echt nadenken over waar ik het over heb of dat ze er gewoon een emotionele reactie uitrollen.

 

Ik wil alleen reageren op mensen die serieus lezen, in overweging nemen wat ik schrijf (oprecht), met argumenten komen, en vooral geen neerbuigende taal. 

Toevoeging: inderdaad is het voor alle zoogdieren vervelend als je de keel een stukje dichtknijpt. Waarom zou dit niet zo zijn? Voor veel dieren is dit de zwakste plek, als er gejaagd wordt mikken roofdieren ook altijd op de keel. Daardoor hebben zoogdieren een gevoeligheid ontwikkeld voor dit lichaamsdeel. Dat heeft te maken met overleven. Daarnaast zou elk dier met ongemak en schrik moeten reageren als hun keel een beetje dichtgeknepen wordt, dat is een automatische reactie van het lichaam op mogelijke verstikking. Nogmaals geen antropomorfisme. Dit is allemaal heel goed te beredeneren vanuit de biologie. En ik kan er ook niks aan doen dat we nou eenmaal veel op dieren lijken. We zijn dieren.

honden page profiel jantienjantien

honden foto van jantien

Je ziet  buitenlandse adoptiehonden lopen met zo'n tuig met een extra sluiting op de buik. Dat noemen ze een anti-ontsnappingstuig. Dat is misschien wat voor je husky.

Anti-ontsnappingstuig rood - Podencoworldshop

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty

honden foto van Anouk van Botty

Ach ja, je kan er lang of kort over discussiëren. Fancy woorden links en rechts strooien. Feit blijft dat als een hond trekt of jij trekt? Met welke soort halsband dan ook? De luchtpijp wordt afgeknepen. Dat is geen rocket science.

honden foto van Pascale, Kahlúa&Willow

" Van waar heb je deze halsbanden? "

Ik heb je een privé bericht gestuurd met verschillende sites hp-shiny

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

" Maar als je googlet zie je dat de keel van een hond anatomisch gelijk is aan die van een mens.
Waarom denk jij dat het voor honden anders voelt dan voor mensen?
- De anatomie is vrijwel hetzelfde als bij een mens. Als ik mezelf in de keel knijp, lichtjes, vind ik het al heel vervelend. Er is geen reden om aan te nemen waarom dit voor een hond anders zou voelen.  "

De anatomie is helemaal niet hetzelfde, de bespiering bijvoorbeeld is al totaal anders. Mensen, als tweebeners, dragen hun hoofd rechtop, terwijl honden, als viervoeters, hun hoofd meer voor het lichaam gepositioneerd hebben staan. Er zit zoveel verschil tussen verschillende dierensoorten qua anatomie en fysiologie van weefsels dat het veel te ver gaat om te concluderen dat als iemand een halsband om jouw nek legt dat hetzelfde voelt als bij een hond.

 

Een paard voor een wagen heeft zelfs een haam om z'n nek, dat moet ik bij een konijn ook niet doen. En toch, als je Googelt, is er qua anatomie en fysiologie evenveel overeenkomst tussen paard en konijn als tussen hond en mens.

 

honden foto van Pascale, Kahlúa&Willow

" Dit is geen antropomorfisme. Het zou antropomorfisme zijn als ik een menselijke eigenschap aan de hond toeken terwijl de hond dit niet bezit. Maar als je googlet zie je dat de keel van een hond anatomisch gelijk is aan die van een mens. Ik dicht de hond dus niet zomaar eigenschappen toe omdat ik me over-identificeer met dit dier, maar omdat de hond feitelijk deze eigenschap bezit. Waarom denk jij dat het voor honden anders voelt dan voor mensen? Ik zie dat veel mensen best stellig zijn in dat het geen pijn doet. Argumenten hiervoor lees ik echter niet. Ik vraag me af hoe jullie hierbij komen. Ik kan geen enkele reden vinden waarom het voor een hond anders voelt dan voor een mens. Mijn argumenten zijn:
- De anatomie is vrijwel hetzelfde als bij een mens. Als ik mezelf in de keel knijp, lichtjes, vind ik het al heel vervelend. Er is geen reden om aan te nemen waarom dit voor een hond anders zou voelen. Je ziet dit ook bij honden die een slip dragen. Of ze gaan opeens netjes naast lopen (hoe kan dat), of ze blijven trekken met hoesten en gorchelen tot gevolg. Hoesten en gorchelen is een aanwijzing dat er iets niet goed gaat met de keel. Dit zie je nooit bij honden die een tuig dragen. Je hebt uiteraard honden die al geleerd hebben naast te lopen, maar daar is bij TO nog geen sprake van, en zo nu en dan een klap op de keel zou je altijd houden.
- Er is al onderzoek gedaan naar de schadelijke effecten van überhaupt een halsband (dus nog geen slip), en het werkt stressverhogend en heeft medische nadelen. Wat ook vaak voorkomt is dat mensen zich distantiëren van dieren zodat ze niet hoeven na te denken over wat ze bij ze doen. Ik vraag me af of dit in dit topic ook speelt. Vooral om de reden dat er geen argumenten zijn en mensen neerbuigende reacties geven. Dan vraag ik me af of mensen echt nadenken over waar ik het over heb of dat ze er gewoon een emotionele reactie uitrollen.
 
Ik wil alleen reageren op mensen die serieus lezen, in overweging nemen wat ik schrijf (oprecht), met argumenten komen, en vooral geen neerbuigende taal. 
Toevoeging: inderdaad is het voor alle zoogdieren vervelend als je de keel een stukje dichtknijpt. Waarom zou dit niet zo zijn? Voor veel dieren is dit de zwakste plek, als er gejaagd wordt mikken roofdieren ook altijd op de keel. Daardoor hebben zoogdieren een gevoeligheid ontwikkeld voor dit lichaamsdeel. Dat heeft te maken met overleven. Daarnaast zou elk dier met ongemak en schrik moeten reageren als hun keel een beetje dichtgeknepen wordt, dat is een automatische reactie van het lichaam op mogelijke verstikking. Nogmaals geen antropomorfisme. Dit is allemaal heel goed te beredeneren vanuit de biologie. En ik kan er ook niks aan doen dat we nou eenmaal veel op dieren lijken. We zijn dieren. "

Ik kan wel met wat argumenten komen.


De reden waarom ik zowel halsband als tuig gebruik, is omdat ik ten eerste al verschillende sporten met ze beoefen die dit verplichten. Bij  Canicrossen, hardlopen, fietsen (trainen voor bijvoorbeeld de UV test) en IGP speuren worden tuigen gebruikt. Verschillende soorten tuigen nog wel. Zo heeft mijn speur tuig een lage hals omtrek, en wordt de riem aan de speciale ring onderaan het tuig bij de buik bevestigd zodat het zo comfortabel mogelijk is. Trektuigen ben ik mee bezig. Verschillende Xback tuigen gepast welke nét niet helemaal lekker zitten voor mijn honden. Over 2 weken ga ik naar eem bedrijf om de tuigen van Zero DC te passen. Zowel het DC Faster harnas, het short harnas, en het Cross harnas. Dat ik hier verantwoordelijk mee bezig ben, zegt genoeg neem ik aan.


Op de IGP is een ijzeren schakel ketting verplicht, waarbij hij niet op de slip mag staan. De reden? Zodat mensen niet stiekem een prikband onder de normale halsband kan verstoppen. Dit gebeurd genoeg namelijk. Met een grote schakel ketting, kunnen de keurmeesters en trainers precies zien dat het allemaal goed is. Ook verantwoordelijk lijkt mij.


Omdat mijn honden dus weten dat ze met tuig mogen trekken, en met halsband niet, loop ik dus met halsband wanneer ik niet wil dat er getrokken wordt. En dan doel ik niet op volgen. Ze mogen van mij alle kanten op, zolang er maar een boogje in de lijn hangt. Staat er spanning op, sta ik stil en loop weer verder als ze netjes naast me staan. 


Sommige HP leden kennen mijn honden, bij gezamenlijke  wandelingen dragen ze een tuig en ze trekken dan ook écht heel hard. Als ze het te bond maken, laat ik ze dus gewoon een halsband dragen om even te relaxen en uit die overdrive te komen. En ja, ze zullen dan misschien de eerste paar keer nog trekken. Het zijn werkrassen die nog eens eigenwijs zijn ook, en ik geloof meteen dat dit geen pretje voor ze is. Maar het constant hangen in het tuig, het hele lichaam in de strijd gooien om zo hard mogelijk te trekken is óók geen pretje voor ze, en voor mij ook niet.


De brede martingale halsbanden die ik gebruik, zijn 4 cm breed en dus verdeeld dit de druk. Hier zijn ze ook voor gemaakt. Wanneer deze zich strak spant (bij trekken dus) zal het druk op te keel geven, en hij kan niet over het hoofd, maar het zal zeker niet de keel dichtknijpen. Ze ademen namelijk normaal door.


De half check gebruik ik voor trainingen. Mijn jongste heeft een groot jacht instinct en bij konijnen en katten in de buurt wordt ze gek. En dan bedoel ik ook echt gestoord. Ik kan wel met tuig lopen, maar dan heeft die plotselinge ruk die ze geven, waarbij mijn arm bijna uit de kom schiet, geen enkel effect voor ze. Aan de half check loopt ze kort naast me, waardoor een eventuele ruk een minimaal effect geeft op de nek, en ik kan haar veel makkelijker sturen.


Ik heb geen honden die keuring luisteren wanneer je 1 keer 'nee' zegt. Mijn honden krijg ik onmogelijk afgeleid met een lekker vers stukje pens, met lieve woordjes en enthousiasme. Ik heb een ras dat voor zichzelf denkt, en als zij die kat 100 x belangrijker vindt dan het lekkerste snoepje van de wereld, dan zal ze dus ook op die kat blijven letten. En dan corrigeer ik. Ik geef mijn  hond de kans om te luisteren, doet ze dat niet neem ik haar inderdaad mee aan de riem. Dan maar wat druk op de nek, beter dan dat mijn hond nooit af leert de katten te negeren. Wat ze nu beter doet, en wat met tuig nooit zou zijn gelukt.


Ik weet uiteraard precies waarover je het hebt. Ik distantieer mij dus ook niet en zal altijd nadenken over welke impact het heeft op mijn honden en vanuit daar overwegingen maken. Honden blijven honden. Positief opvoeden is leuk, en goed, en dit doe ik zelf ook zo veel mogelijk, maar bij een hond met een beetje karakter werkt dit gewoon niet voor 100%. En dan heb ik het niet over mijn honden in elkaar slaan, maar wel duidelijk optreden en laten merken wat ik er van vind, en hen te laten zien hoe het wél kan. Welk gedrag uiteraard goed beloond zou worden. 


Is dit wat je bedoeld? Zo niet, vraag maar.

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

Thanks voor serieuze antwoorden. Ik wil er nog wel op in gaan vanavond of morgen. 

honden page profiel LoreLore

" Dit is geen antropomorfisme. Het zou antropomorfisme zijn als ik een menselijke eigenschap aan de hond toeken terwijl de hond dit niet bezit. Maar als je googlet zie je dat de keel van een hond anatomisch gelijk is aan die van een mens. Ik dicht de hond dus niet zomaar eigenschappen toe omdat ik me over-identificeer met dit dier, maar omdat de hond feitelijk deze eigenschap bezit. Waarom denk jij dat het voor honden anders voelt dan voor mensen? Ik zie dat veel mensen best stellig zijn in dat het geen pijn doet. Argumenten hiervoor lees ik echter niet. Ik vraag me af hoe jullie hierbij komen. Ik kan geen enkele reden vinden waarom het voor een hond anders voelt dan voor een mens. Mijn argumenten zijn:
- De anatomie is vrijwel hetzelfde als bij een mens. Als ik mezelf in de keel knijp, lichtjes, vind ik het al heel vervelend. Er is geen reden om aan te nemen waarom dit voor een hond anders zou voelen. Je ziet dit ook bij honden die een slip dragen. Of ze gaan opeens netjes naast lopen (hoe kan dat), of ze blijven trekken met hoesten en gorchelen tot gevolg. Hoesten en gorchelen is een aanwijzing dat er iets niet goed gaat met de keel. Dit zie je nooit bij honden die een tuig dragen. Je hebt uiteraard honden die al geleerd hebben naast te lopen, maar daar is bij TO nog geen sprake van, en zo nu en dan een klap op de keel zou je altijd houden.
- Er is al onderzoek gedaan naar de schadelijke effecten van überhaupt een halsband (dus nog geen slip), en het werkt stressverhogend en heeft medische nadelen. Wat ook vaak voorkomt is dat mensen zich distantiëren van dieren zodat ze niet hoeven na te denken over wat ze bij ze doen. Ik vraag me af of dit in dit topic ook speelt. Vooral om de reden dat er geen argumenten zijn en mensen neerbuigende reacties geven. Dan vraag ik me af of mensen echt nadenken over waar ik het over heb of dat ze er gewoon een emotionele reactie uitrollen.
 
Ik wil alleen reageren op mensen die serieus lezen, in overweging nemen wat ik schrijf (oprecht), met argumenten komen, en vooral geen neerbuigende taal. 
Toevoeging: inderdaad is het voor alle zoogdieren vervelend als je de keel een stukje dichtknijpt. Waarom zou dit niet zo zijn? Voor veel dieren is dit de zwakste plek, als er gejaagd wordt mikken roofdieren ook altijd op de keel. Daardoor hebben zoogdieren een gevoeligheid ontwikkeld voor dit lichaamsdeel. Dat heeft te maken met overleven. Daarnaast zou elk dier met ongemak en schrik moeten reageren als hun keel een beetje dichtgeknepen wordt, dat is een automatische reactie van het lichaam op mogelijke verstikking. Nogmaals geen antropomorfisme. Dit is allemaal heel goed te beredeneren vanuit de biologie. En ik kan er ook niks aan doen dat we nou eenmaal veel op dieren lijken. We zijn dieren. "

Ok ik heb niet de moeite gedaan om heel de tekst te lezen maar ik heb morgen anatomie examen (dierenzorg) en ik ben er toch wel vrij zeker van dat een hond zijn keel idd gelijk is met die van de mens maar het gaat niet om de keel/luchtpijp het gaat om het geheel de hele nek is anders als die van de mens in die zin veel sterker ontwikkeld als die van een mens omdat ze hun nek even vaak nodig hebben als bijvoorbeeld wij onze polsen of enkels zouden gebruiken dit zijn 2 totaal verschillende delen maar kwa kracht kan je het vergelijken. En als ik dit fout heb ja dan word het morgen een dikke buis op mijn examen denk ik

honden page profiel BrownieBrownie

honden foto van Brownie

Voor onze whippet hebben we een halsband die aan een kant een verdikking heeft en met een gesp, ik neem aan dat je zo'n halsband bedoelt? Ik vind de halsband erg fijn, ze is er nog nooit uit ontsnapt. Of bedoel je martingale halsbanden?

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: Stageplaats
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^