Politiehonden: nog van deze tijd?

Eens hoor Bulleke. Maar meer omdat je anders zelf gewoon geen leven hebt. Maar is het krom? Ja, wel een beetje. Eet mijn hond er minder om? Nou, nee, niet bepaald. En mijn Dr. Martens zijn ook niet vegan, sorry.

Maar dat bedoelde ik dus ook met ergens beginnen. Je hoeft echt niet sober te gaan leven, maar er kunnen wel makkelijk dingen anders denk ik dan. Zoals de politiehonden. (Even terugpakken waar het topic door begon). 

ik heb lang zitten denken of ik de vegan dr. Martens zou kopen, maar ik vond ze toch te prijzig. Ze bestaan wel.

Ik zag laatst ook tassen van mango leer.

Maar idd we hadden het over politiehonden...

Natuurlijk is het nemen van kinderen egoïstisch, net als het aanschaffen van honden an sich. Uiteindelijk speelt eigenbelang een grote factor in heel veel keuzes die je maakt in je mensenleven, maar dat maakt het niet per definitie een slechte of schadelijke keuze voor de tegenpartij(en). De vraag is m.i. dan in hoeverre we door mogen slaan in ons egoïsme en waar de grens ligt binnen het leed dat de keuze anderen toebrengt. Deze grens zal per persoon weer ergens anders te vinden zijn, een groot grijs gebied.

Amnesty heeft zich er vandaag over uitgesproken. Een clipje.... maar de eerste keer dat ik deze zag en de rede waarom? Is dat de hond geschopt werd. Ik had je ook lens geslagen in dat geval. Of je daar een uniform moet voor misbruiken? Ik vind dat zeer moeilijk en daarom doe ik dat beroep ook niet.

Het feit dat het respect voor autoriteit is wegvallen? Daar kan ik over meepraten. Ik heb in een aantal nachtcafés gewerkt en wat je daar ontmoet? Daar lusten de honden geen brood van Het is zeer dubbel allemaal en moeilijk om een oordeel te vellen.  Dat gezegd? Denk ik meer dat er een zeef moet gaan door dienstdoeners en foute burgers. 8 weken plastic rapen langs de weg, is niets voor een mishandeling. Een oplegt verlof van 2 maanden is ook niets.

" Dat weet ik dat jij mij niet wil aanvallen haha.
 
Er is gewoon veel om over na te denken.
Kinderen zijn onze eigen soort, dat zie ik dan toch weer anders dan bepalen over een andere diersoort.
 
Buitenlandse honden die ergens een vrij en goed leven hebben zouden we ook niet hierheen moeten halen. Die hebben eigenlijk een leven zoals een hond hoort te leven denk ik.
Het probleem is dat, bijv. in Roemenie en andere landen die honden niet meer gewenst zijn en in dodingstations terecht komen.
 
En wol is vaak niet diervriendelijk, misstanden bij angora, alpaca, merino fokkerijen.  "

Dobry

Gelukkig 

Er is ook veel om over na te denken. Maar sommige redenaties vind ik te ver gaan.

Van wat voor kant ik het ook bekijk, ik vind het hebben van een hond geen vorm van egoïsme.

Tuurlijk kies je voor een hond in eerste instantie voor jezelf, omdat je het leuk en gezellig vindt om met een hond samen te leven. Ik moet er ook echt niet aan denken om zonder hond te leven. 

En in sommige gevallen is het ook wel egoïstisch, bv leuk voor de kinderen, maar de hond hangt er maar een beetje

"huisje, boompje, beestje" bij. Wordt niets mee gedaan, behalve het 3x daags blokje om en 2x daags een bak brokken met misschien nog een droog kluifje tussendoor. Met de vakantie maar naar het pension hoor, anders kunnen we niets met de kids ondernemen. 

Maar goed, het ging mij in eerste instantie over de wol 

Ik weet inderdaad dat de angora vaak op een afschuwelijke wijze wordt verkregen, maar ik dacht eerlijk gezegd niet aan dit type wol, ik had het eigenlijk over truien en dekbedden van de Texelse schaapjes. 

De Merino moest ik eerst opzoeken, heb inderdaad gelezen dat dit ook op een hele nare manier wordt verkregen met name in Australië. Hier in Zeeland trof ik een boerderij waar ze wel diervriendelijk met deze schapen omgaan.

Maar goed, het is sowieso al een ding dat je op moet letten, wat en waar je iets vandaan haalt. 

Genoeg om over na te denken dus....

Sorry Nicole, weer ff een beetje off-topic, terug naar de politiehonden   

Dat is denk ik wel goed omschreven, het is in principe een egoïstische keuze, omdat je puur voor iets kiest voor jezelf, jij bent degene die een keuze maakt voor een kind of hond, niet andersom, maar dat wil niet zeggen dat het kind of de hond ongelukkig is (in het grootste gedeelte van de gevallen, hoop ik dan toch) 

Ik denk dat als die grens tussen de 0 en 100 ligt, dat er personen bij de nul zitten, maar ook zeker bij of op de 100. 

Ik heb verleden jaar dat programma van, Stegeman was het geloof ik, gezien. Vond het verschrikkelijk hoe die idioten met die honden omgingen.

Tuurlijk weet de politie er van hoe er getraind wordt met deze honden, er woonde hier een smeris in de buurt met 2 diensthonden, die ging ook bepaald niet zachtzinnig om met zijn honden als deze iets deden wat hem niet beviel.

En natuurlijk is de ene smeris de andere niet, zal ze niet allemaal over 1 kam scheren, maar dat ze niets van deze trainingen zouden weten, daar geloof ik weinig van.

En tsja, moeten politiehonden worden afgeschaft? Ik ben van mening dat een politiehond door niets te vervangen is. Maar moet je het nog willen in deze tijd? Ik denk het niet.  

Off topic vind ik niet erg hoor! Het is gewoon een super interessante discussie geworden.

Ik maakte alleen het sprongetje terug, om als (passend) voorbeeld te gebruiken. 

Ik denk dat het wel afhangt van waar je naar kijkt. Als je op hoog niveau sport zie je echt wel vaak dingen waar je niet zo blij van wordt. Hond die onder de pijnstillers moet presteren, heel erg onder druk worden gezet, of waar al veel te jong veel van wordt gevraagd waardoor ze met 7, 8 jaar zware fysieke problemen hebben. Dat is toch echt wel een ander wereldje dan zelf een beetje gezellig sporten op de hondenschool. Ik doe gelukkig vooral dat laatste tegenwoordig.

dat heeft dus weinig te maken met het werk wat de hond doet maar alles met de mentaliteit van de eigenaar en dat kan bij een werkhond zijn en net zo goed bij een huishond overigens maak ik een groot verschil tussen sport en werk de meeste sporten die men op een hondenschool kan doen zijn geen werk maar sport als ik ga tennissen zeg ik ook niet dat ik naar mijn werk ga

Maar als je als proftenniser naar Wimbledon weer wel ;) Denk dat het voor een hond niet veel uitmaakt of hij meedoet aan het NK schapendrijven of op een dinsdagmiddag invalt bij een kudde. Een van mijn honden wordt getraind voor de inzet speuren maar hij merkt er niets van of we een echt slachtoffer zoeken of aan het trainen zijn. Die lijn tussen sport en werk,  zie ik dus niet zo. Veel sporten komen voort uit taken die honden hadden of hebben. Juist fijn toch dat niet iedereen daadwerkelijk op vogels hoeft te schieten om toch een jachttraining te kunnen doen. Maar ik heb in de jaren dat ik sport ook wel minder leuke dingen gezien met te fanatieke baasjes. En dat was meer mijn punt. Overigens vind ik schapendrijven fantastisch! Ik ben nog een ontzettende beginner en heb niet de beste hond dus dat NK is heel onbereikbaar laat staan dat iemand ons ooit hiervoor gaat betalen. Maar we genieten wel.

https://www.parool.nl/nieuws/frans-de-waal-zo-speciaal-zijn-wij-mensen-niet~b1c736e9/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F

" https://www.parool.nl/nieuws/frans-de-waal-zo-speciaal-zijn-wij-mensen-niet~b1c736e9/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F "

Suzanne en Luca

Hier ben ik het mee eens. Ik zie mensen en dieren gelijkwaardig. Mensen zijn ook gewoon dieren trouwens. We verdienen allemaal evenveel empathie. Behandel een ander zoals je zelf behandeld wil worden. Leuk dat je weer even op dit forum bent trouwens, Suzanne.

Zelf heb ik de reportage niet gezien die over politiehonden ging.

Wel ken ik verschillende mensen die beroepshalve met honden werken

(Drugshonden, explosieve opzoekende honden,....)

Deze mensen hebben een goede band met hun dier en nemen deze na de  werkshift ook mee naar huis.

Heb ook een paar keer met deze personen samengewerkt en hun hond kreeg alle aandacht , beloningen achteraf... en ik zag ook de band tussen hen.

Ook honden die helpen om mensenlevens te redden, nu gaan ze zelfs corona speurders opleiden. Zij werken voor een maatschappelijk doel.

Ik heb zelfs meegemaakt dat er een aangehouden persoon zwaar uithaalde naar een hond vooraleer dat dier ook maar iets deed.

De vrouwelijke agente gaf de man een serieuze klap, reactie op zijn uithaal.

Gelukkig zijn er ook veel politiemensen die door het vuur gaan voor hun hond. 

Precies, zo kan het ook. 1 van Willow's broers zit bij de Belgische politie. Zijn eigenaar is agent en traint zijn eigen hond. Zware trainingen, maar ontzettend gaaf. En 3 keer raden wie er 's nachts in zijn bed mag slapen. Een andere broers van Willow zit in Oostenrijk en wordt opgeleid tot drugshond. Ook deze gaat na het werk lekker mee naar huis en kroelt de rest van te tijd met zijn baasje op de bank. 

Bij ons in de buurt woonde ook een buurman die bij de doune werkte, met hond. Een lieve zachtaardige man. Hij vertelde mij dat ze tijdens de opleiding de hond moesten slaan en dat hij dat verschrikkelijk vond, maarja dat is (of hopelijk was) de gebruikelijke manier, of iemand dat nou wilde of niet, het moest.

Ook mocht hij de hond niet mee in huis nemen al had hij dat veel liever gedaan,  ze moest na het werk en wandelen meteen buiten alleen in haar hok zitten.

Dit is al een aardig tijdje geleden hoor, wie weet is dit inmiddels verbeterd.

Grapperhaus: grensoverschrijdende trainingsvormen bij opleiding politiehonden - https://nos.nl/l/2380223

Dat is mooi nieuws, het begin is er. 

" Bij ons in de buurt woonde ook een buurman die bij de doune werkte, met hond. Een lieve zachtaardige man. Hij vertelde mij dat ze tijdens de opleiding de hond moesten slaan en dat hij dat verschrikkelijk vond, maarja dat is (of hopelijk was) de gebruikelijke manier, of iemand dat nou wilde of niet, het moest.
Ook mocht hij de hond niet mee in huis nemen al had hij dat veel liever gedaan,  ze moest na het werk en wandelen meteen buiten alleen in haar hok zitten.
 
Dit is al een aardig tijdje geleden hoor, wie weet is dit inmiddels verbeterd.
  "

Dobry

Ik ken een aantal hondengeleiders bij de Douane en heb ook met ze meegetraind maar dit nog nooit gezien of gehoord hoor. Gelukkig ook maar want anders zou ik mijn honden daar niet naar verkopen.

Vooral een speurhond waar de geleider letterlijk blind op moet vertouwen kan je niet permitteren dat ie vals gaat melden of voorbij een bom loopt, door de druk en angst op slaag. Met een speurhond moet je de hond het werk laten doen voor 90% dat kan niet als de hond stress, angst of druk ervaart.

Ik vind het weer jammer dat veel mensen alle KNPV ers over een kam scheren. 

Ook ik word raar aangekeken nadat er op tv gezegd is dat ALLE politiehonden met slaag, stroom en trappen worden getraind. 

Ik vind dat heel erg. 

Dat er wat moet veranderen of beter gezegt dat er mensen moeten veranderen dat staat vast, maar dat tv programma's niet reageren op mails van verschillende verenigingen die ze uitnodigen bij hun te komen filmen en te zien hoe er ook getraind word ook dat is helaas een feit.

Dat ik/wij onze honden van pup af aan target aanleren, los zonder riem alle oefeningen aanleren en met een clicker, bal en voer trainen en vooral werken vanuit de hond en het zelf oplossen om tot een beloning te komen dat is niet interessant voor ze helaas.

ik heb het niet uit mijn duim gezogen, maar het is al wel minstens tien jaar geleden. Was regio Rijnmond.

Bij mij in de buurt woont een ex politiehond, hij is met pensioen omdat hij te vaak gewond is geweest, de hond is 6 jaar.

Bij voetbalwedstrijden is de hond 2 keer neergestoken, zijn bek moest helemaal gehecht worden omdat voetbalsupporters scherpe haken om hun armen en beneb doen zodat zodra de hond bijt, de hond helemaal open ligt.

Deze hond bleef bij de politieman, omdat hij een bijzonder band had met de hond.

In mijn ogen, op welke manier ze ook traien, dit kan je een hond niet aan doen, de hond word als wapen gebruikt, maar als mensen de honden neersteken en erger en zich bepakken met scherpe dingen om de honden te beschadigen, dan moet je aan je hoofd gaan krabben, willen we dit deze honden nog wel aan doen.

Speuren, zolang de hond het leuk vind en hij niet in al te levensgevaarlijke omstandigheden moet spueren vind ik prima, meestal is de training ook anders.

Ik vind dus, nee, geen dieren als wapen gebruiken.

doen die supporters dat om de hond te verwonden of om zichzelf te verdedigen ik denk het laatste

Supporters met scherpe haken om met opzet honden te verwonden?

Dit lijken mij hooligans, ik ga nergens naar toe met deze voorwerpen. Gedraag je dan heb je geen last. Het zijn niet de honden waar er iets mis mee is maar diegene die naar evenementen vertrekken let verboden attributen.

Dit lijkt zelfs naar met voorbedachte rade. Ziekelijk.

Ik denk het niet, want dan zou je gewoon een ijzeren band zonder stekels gebruiken, dan bescherm je jezelf, maar de hond word niet gewond. Je kan zelfs een rioolpijp om je arm en benen doen dat werkt al.

Dus, ze doen het om de hond te beschadigen.

Ja hooligans en relschoppers, stenengooiers, die doen dat.

Niet de burger die niks van plan is.