obsessief naar konijnen

Goedemorgen, ik ben nieuw hier en heb al direct een vraagje. Mijn engelse cocker spaniel is helemaal obsessief naar de konijnen in de tuin. Mijn konijnen wonen sinds een week buiten. Dit is een apart stuk van de tuin afgemaakt met draad. zo dat ze niet meer zou zien heb ik er een zichtdoek voor geplaatst maar uit frustratie begint ze hier aan te trekken en sleuren en is deze al op verschillende plaatsen stuk. Ze rent langs de draad heen en weer, blaft en staart naar de konijnen. Dit is heel stresserend voor haar en de konijnen. Hoe kan ik dit doorbreken? Voorlopig laat ik haar niet meer in de tuin wat wel heel jammer is want ze ligt overdag graag in de tuin. Alle tips zijn heel welkom.

Tsja....als er 1 functie is waar Cockers voor gefokt werden is het de konijnenjacht.

.....dus heel vreemd dat ze zo heftig reageert is het niet.

Voor ieders rust nu inderdaad niet meer zomaar buiten laten zonder begeleiding.

Ik zou nu dus enorm gaan trainen op negeren, dus aan de lijn houden, op ruime afstand gewoon in het gras gaan zitten, de hond naast je en blijven zitten.....neem desnoods een boek mee zodat je wat te doen hebt.

Niet mopperen op de hond, maar desnoods in het begin nog meer afstand maken tot de konijnen totdat ze gewoon kan gaan zitten en iets te knagen accepteert.

Dit langzaam uit gaan bouwen, dus als het op die ene plek een aantal keer goed gaat, de afstand tot de konijnen verkleinen en weer opnieuw leren rustig te blijven.

Het zal waarschijnlijk een lange adem nodig hebben, dus tot ze zover is dat ze normaal langs de konijnen kan lopen zonder hyper te worden zou ik een extra afscheiding maken.

Dus op een meter afstand van het konijnenhok een tijdelijke hek plaatsen (kan desnoods met een rol gaas) zodat ze niet op een onbewaakt ogenblik als nog de konijnen over de rooie kan jagen.

Heel veel succes, hopelijk gaat het lukken

Ina, misty,aysa heel erg bedankt voor de tips. Ik ga er vanmiddag mee aan de slag. Hopelijk slagen we snel.

Je Cocker is gefokt om wilt op te sporen en terug te brengen.

Ik denk dat dit heel lastig gaat worden.

Wat doe je verder met je hond? Hoe houd is ze?

Je kan gecontroleerd, dus aan de lijn je hond leren, dat als ze naar je konijnen toe wilt, je haar binnen haalt.

Herhalen en herhalen, zodra ze er niet meer naar toe wilt, belonen.

Dit zal heel veel tijd en geduld gaan kosten, ze mag echt geen succes meer hebben met naar je konijnen willen gaan.

Daarnaast, wat kan helpen is iets met die neus te gaan doen. Naar voertjes of een speeltje laten zoeken, op praktijksperren gaan.

Als je haar met die neus laat werken, kan het de training met je eigen konijnen makkelijker maken.

Thuis is rust, we doen niets met de konijnen en met het jachtinstinct, die geruiken gaan we uit huis aan de slag.

'

Heel veel succes

Goede tip

Zo kan het idd ook

" Je Cocker is gefokt om wilt op te sporen en terug te brengen.
Ik denk dat dit heel lastig gaat worden.
 
Wat doe je verder met je hond? Hoe houd is ze?
 
Je kan gecontroleerd, dus aan de lijn je hond leren, dat als ze naar je konijnen toe wilt, je haar binnen haalt.
Herhalen en herhalen, zodra ze er niet meer naar toe wilt, belonen.
Dit zal heel veel tijd en geduld gaan kosten, ze mag echt geen succes meer hebben met naar je konijnen willen gaan.
 
Daarnaast, wat kan helpen is iets met die neus te gaan doen. Naar voertjes of een speeltje laten zoeken, op praktijksperren gaan.
 
Als je haar met die neus laat werken, kan het de training met je eigen konijnen makkelijker maken.
 
Thuis is rust, we doen niets met de konijnen en met het jachtinstinct, die geruiken gaan we uit huis aan de slag.
'
Heel veel succes "

Suzanne en Luca

Bedankt voor de tips. Beweging en uitdaging krijgt ze genoeg. We wandelen ongeveer +/- 2u per dag verspreid over 3 a 4 keren. Helaas kan ze voor het moment moeilijk loslopen aangezien ze enorm jaagt op watervogels en in het broedseizoen vind ik dat niet verantwoord en daarbij luistert ze niet vlot als ze in jachtmodus is. Ze loopt aan de flexi of lange lijn van 10m en op afgesloten terrein mag ze loslopen. We trainen elke week mantrailing.  Volgende week ga ik beginnen aan een wekelijkse jachttraining. Ze heeft een puppy en vervolgcursus gedaan tot haar 9 maanden maar gehoorzaamheid trainen vond ze niet erg leuk maar ze kan wel de basisbevelen, zit, lig, kom, plaats etc. 

Ik denk dat de jachttraining geen slecht idee is, wilde het al aanbevelen. 

Dan kan ze daarin haar ei kwijt en binnen de jachttraining zijn ze ook veel bezig met rust en beheersing, ze moet namelijk wachten op het commando. 

Een hek rondom het konijnenhok is ook een goed idee, dan ervaart ze geen succes met haar gedrag. 

Ik zou ook een extra omheining plaatsen parallel met de eerste. Een soort sas, zeg maar.

Je kan het integreren in je tuin, bijvoorbeeld struiken of andere beplanting zetten in de strook tussen de omheiningen. Zo neem je het zicht vd hond op de konijnen weg, en blijft je tuin toch mooi groen. 

" Ik zou ook een extra omheining plaatsen parallel met de eerste. Een soort sas, zeg maar.
Je kan het integreren in je tuin, bijvoorbeeld struiken of andere beplanting zetten in de strook tussen de omheiningen. Zo neem je het zicht vd hond op de konijnen weg, en blijft je tuin toch mooi groen.  "

Alaska's Finest!

Bedankt voor de tip. De konijnen zit in een afgesloten stuk tuin, deze is omheind met een draad en er zit een zichtdoek voor. Ik zou idd kunnen kijken om tussen de konijnenren nog een draad te spannen op een meter afstand tijdelijk. Ga van de week mijn man aan het werk zetten :-)

Ga van de week mijn man aan het werk zetten "

baasje van Maya

Dat is altijd een goed idee! 

Tuinslang klaar houden.

Tuinslang..? 

Tuinslang en haar binnen halen elke keer als ze druk begint te doen heb ik geprobeerd een week lang en nog geen verbetering. Vrees dat dit iets van een hele lange adem is. Een 2de draad is mijn man niet over te spreken. Hij oppert om eerder een stroomdraadje te spannen en dat het dan een keer goed schrikken is en dat het dan klaar is. Vroeger bij hem thuis deden ze dat ook om te zorgen dat de honden niet van het boerenerf verdwenen. Ik heb een heel licht stroomdraadje liggen op zolder wat vroeger over en rond de vijver zat. Is dat een goed idee? Denk of hoop ik verkeerd dat ze in 1 keer goed schrikt en dat het dan gedaan is?

Er zijn verschillende opties:

1. Je hond schrikt. Misschien legt ze een foute link en wordt ze angstig voor de tuin. Moet je jezelf de vraag stellen of je dat wenselijk vindt, om op deze manier met je hond om te gaan.

2. Je hond is volhardend en loopt gewoon door een stroomdraad heen. Zij kiest ervoor dat het jagen op de konijnen haar meer plezier geeft dan dat de schok haar deert.

3. Je hond wordt nog feller en kwader van de schok en krijgt de pest in die konijnen. Nu wil zij die echt te grazen nemen en de obsessie wordt nog groter en intenser. Oeeeps.

Optie 4: de hond blijft voortaan bij de draad (en dus de konijnen) vandaan .

Bedankt voor de  verdere reacties. Ik heb nu vanmiddag de konijnen even opgesloten in hun hok dat ze niet meer kan zien en dan was de interesse snel weg. De konijnen hebben een groot houten kippenhok met een ren aan en daar rond een stuk tuin afgesloten met draad van 2 op 5. Voorlopig hou ik ze in hun hok voor iedereens rust.

Ja, zoals in optie 1 dus. De hond schrikt en durft daarna niet meer naar de konijnen. Het gedrag stopt door angst. Moest de hond zich niets aantrekken van het schrikmoment, dan doet ie het gewoon opnieuw.

Dat is het hele idee achter dit soort correcties, toch? De pijn- of angstprikkel moet groot genoeg zijn om effect te hebben. Bij de ene hond zal die drempel veel hoger/lager liggen dan bij de andere, en ga je de pijn- of angstprikkel dus moet aanpassen.

Blijft de vraag of je op deze manier met je hond wenst om te gaan, en blijft de onzekerheid of de hond wel de juiste connectie maakt.

" Ja, zoals in optie 1 dus. De hond schrikt en durft daarna niet meer naar de konijnen. Het gedrag stopt door angst. Moest de hond zich niets aantrekken van het schrikmoment, dan doet ie het gewoon opnieuw.
Dat is het hele idee achter dit soort correcties, toch? De pijn- of angstprikkel moet groot genoeg zijn om effect te hebben. Bij de ene hond zal die drempel veel hoger/lager liggen dan bij de andere, en ga je de pijn- of angstprikkel dus moet aanpassen.
Blijft de vraag of je op deze manier met je hond wenst om te gaan, en blijft de onzekerheid of de hond wel de juiste connectie maakt. "

Alaska's Finest!

De combi jachthond en konijnen is niet ideaal. Maar over het algemeen beginnen mensen niet direct met een stroomdraad en hebben ze al andere dingen geprobeerd die geen effect hebben. De hond altijd maar binnen houden en nooit meer wat snuffelvrijheid geven in de tuin is ook een alternatief. Maar of dat echt een vriendelijk alternatief is... En nu heeft TS het konijnenhok dicht en is de hond rustig, maar of dat eerlijk is naar de konijnen? Ik denk het niet.

Een dubbele omheining, da's toch niet moeilijk? De konijntjes zitten nu achter een omheining met zichtdoek. Plaats er een tweede omheining voor waar de hond niet door kan, en het probleem is ook opgelost.

Dus waarom voor stroom kiezen of opsluiting, als er makkelijke oplossingen zijn waar alle dieren wel bij varen? 

Oh konijnen zijn al weer veilig. Reactie verwijderd.

" Een dubbele omheining, da's toch niet moeilijk? De konijntjes zitten nu achter een omheining met zichtdoek. Plaats er een tweede omheining voor waar de hond niet door kan, en het probleem is ook opgelost.
Dus waarom voor stroom kiezen of opsluiting, als er makkelijke oplossingen zijn waar alle dieren wel bij varen?  "

Alaska's Finest!

Jij hebt ook jachthonden, dus dan weet je dat ze heel ver willen gaan om te krijgen wat ze willen. Mijn Dobber was 8 maanden toen ze over een hek van 1,20 hoog sprong, een deur openmaakte en vervolgens 15 kippen doodbeet. Kippen die ze puur op zicht en gehoor wist te vinden.

Een extra omheining zorgt er niet voor dat de hond de konijnen met rust laat. Het zorgt er alleen voor dat hij er niet direct bij kan komen. Dat gaat vroeg of laat een keer mis en dan is het einde verhaal voor de konijnen. Dan heb ik liever dat de hond gewoon niet te dicht in de buurt wil komen :).

Top wat je met haar onderneemt.

Ze is nog jong?

Het is wel een ras, die heel lang volhoud.

Het gaat je vast wel lukken.

Voorlopig even niet los buiten in de tuin, zo voorkom je dat ze naar je konijnen gaat.

Ik heb een schotse herdershond en had grote konijnen en cavia’s buiten.

Dan zie je de verschillen, tussen rassen. 
Vanaf pup lag ze erbij.

" Er zijn verschillende opties:
1. Je hond schrikt. Misschien legt ze een foute link en wordt ze angstig voor de tuin. Moet je jezelf de vraag stellen of je dat wenselijk vindt, om op deze manier met je hond om te gaan.
2. Je hond is volhardend en loopt gewoon door een stroomdraad heen. Zij kiest ervoor dat het jagen op de konijnen haar meer plezier geeft dan dat de schok haar deert.
3. Je hond wordt nog feller en kwader van de schok en krijgt de pest in die konijnen. Nu wil zij die echt te grazen nemen en de obsessie wordt nog groter en intenser. Oeeeps.
 
  "

Alaska's Finest!

Je weet nooit waar de hond de schok aan koppelt.

Sowieso werkt stroom door je hond bang te maken, hij zal zich onveilig voelen.

We hadden gt bij 2 Mechelaars, in een flat, was geklaagd over blaffen.

De jongste had een blafband, maar blafte gewoon door. Je zag hem inkrimpen, stres nam toe, waardoor hij bleef blaffen.

Ik vroeg gelijk of ze de band af wilde doen en je zag de hond rustiger worden.

Wat voertjes laten zoeken, als hun kinderen aan de deur belde en er werd al niet meer geblaft.

Stroom is eigenlijk nooit een oplossing, vind ik.

Een lijntje eraan in je tuin, 100% succes.

Gisteren een lang gesprek gehad met mijn man en we gaan er toch aan de lijn proberen op werken. Stroom is toch echt mijn laatste optie. Mijn mantrailing instructeur komt morgen een keer meekijken om tips te geven. Zij is heel bekend met jachthonden uit werklijnen. Ze is bijna 2 jr en komt uit bejaagde ouders.

Geen jachthonden, wel poolhonden. 

Zeer zeker gaan die ver om te bekomen wat ze willen. En als ze echt doorzetten, kan je daar niet tegenop.

Mijn oudste loopt gewoon door de schrikdraad heen, om bij de ezeltjes in de wei te komen. Ze weet dat ze een schok zal krijgen en dat die niet aangenaam voelt, maar de 'beloning' aan de andere kant is veel groter. En dus zonder aarzelen doorheen die stroomdraad. 

Vandaar dat ik geen fan ben van pijn- en angstprikkels als correctie, want hoe groot wil je ze maken, als je een vastberaden hond hebt. Hoe ver wil je gaan...

" Geen jachthonden, wel poolhonden. 
Zeer zeker gaan die ver om te bekomen wat ze willen. En als ze echt doorzetten, kan je daar niet tegenop.
Mijn oudste loopt gewoon door de schrikdraad heen, om bij de ezeltjes in de wei te komen. Ze weet dat ze een schok zal krijgen en dat die niet aangenaam voelt, maar de 'beloning' aan de andere kant is veel groter. En dus zonder aarzelen doorheen die stroomdraad. 
Vandaar dat ik geen fan ben van pijn- en angstprikkels als correctie, want hoe groot wil je ze maken, als je een vastberaden hond hebt. Hoe ver wil je gaan...
 
  "

Alaska's Finest!

Bedankt voor je reactie. Ik snap je redenering wel en stroom zou ook mijn allerlaatste optie zijn. Helaas is het heel moeilijk om te zorgen dat ze niet bij de konijnen geraakt. De kinderen lopen nu met het mooie weer veel in en uit in de tuik om te spelen en dan glipt ze zo mee. Ze is ooit op wandeling tegen een stroomdraadje van een paardenwei gelopen en sindsdien gaat ze geen weides meer op waar draad rond staat maar verder geen schrik of angst. De trainer komt sowieso een keer meekijken hoe we het best oplossen en zij is heel bekend met jachthonden.

" Je weet nooit waar de hond de schok aan koppelt.
Sowieso werkt stroom door je hond bang te maken, hij zal zich onveilig voelen.
We hadden gt bij 2 Mechelaars, in een flat, was geklaagd over blaffen.
De jongste had een blafband, maar blafte gewoon door. Je zag hem inkrimpen, stres nam toe, waardoor hij bleef blaffen.
 
Ik vroeg gelijk of ze de band af wilde doen en je zag de hond rustiger worden.
Wat voertjes laten zoeken, als hun kinderen aan de deur belde en er werd al niet meer geblaft.
 
Stroom is eigenlijk nooit een oplossing, vind ik.
 
Een lijntje eraan in je tuin, 100% succes.
  "

Suzanne en Luca

Een antiblafband heeft een heel ander effect op een hond dan eventjes een schock krijgen wanneer hij een bepaalde handeling doet.

En inderdaad bij de "echte" werkers helpen zelfs die lichte schokken niet.

De meeste van dat soort honden zijn echt wel intelligent genoeg om te begrijpen waardoor ze de schok kregen en de link te leggen.

Ze krijgen wel meer en erger dingen te verduren als ze mee gaan jagen.

Ben absoluut niet voor elektrische schokken, maar ik weet uit ondervinding (inderdaad) dat je dit gedrag niet kunt afleren met truukjes en snoepjes.

Dergelijke honden zijn gefokt om niet snel de kluts kwijt te geraken. Kan je niet vergelijken met een gewone huishond. 

Het heeft niets met intelligentie te maken, maar met het feit, dat honden oa leren door associeren, het is de associatie die ze maken met de stroomstoot.

Mijn Luca liep tegen een stroomdraad van mijn paarden, toen ze jong was en werd als de dood  voor paarden. 
Zie heeft het stroom aan de paarden gekoppeld.

De blafband man de Mechelaar, stond op een flink vermogen.

Ze kunnen wennen aan de correctie van stroom, als die voorspelbaar is.

Skinner heeft daar onderzoek naar gedaan bij ratten. Er ging een lampje aan en vervolgens werd de bodem onder stroom gezet. Bij een andere rat, kreeg de rat onverwacht een stroom stoot. De ratten, waarbij het lampje als voorspeller van de stroomstoot werkte,  leerden er mee omgaan, ondanks de pijn. dei ratten waarbij dat niet zo was, werden apathisch. 

Met het conditioneren, wat bij elke hond mogelijk is, gaat het niet om trucjes en koekjes.

Gedrag wat succes heeft, herhaalt zich, gedrag wat geen succes heeft, dooft uit, dat geld voor elke hond, ongeacht het ras.

Dat is overigens het verschil tussen de ervaringsdeskundige, die uitgaat van zijn eigen situatie en ervaring en een gt met een gedegen opleiding, die weten hoe gedrag werkt en wat je op welke manier kan bereiken, oorzaak en gevolg.

Het feit dat ze die weides vermijd, betekend zeker wel dat ze schrik en angst heeft.

Vermijdingsleer, is sowieso niet wat bijdraagt aan een goede ontwikkeling van je hond.

Dat wil je sowieso niet, in je eigen tuin, wat haar veilige plek hoort te zijn.

Traphekje voor de achterdeur?

Ik zou een goede om heining bij je konijnen maken, die moeten zich ook veilig voelen. veiligheid boven alles

" Geen jachthonden, wel poolhonden. 
Zeer zeker gaan die ver om te bekomen wat ze willen. En als ze echt doorzetten, kan je daar niet tegenop.
Mijn oudste loopt gewoon door de schrikdraad heen, om bij de ezeltjes in de wei te komen. Ze weet dat ze een schok zal krijgen en dat die niet aangenaam voelt, maar de 'beloning' aan de andere kant is veel groter. En dus zonder aarzelen doorheen die stroomdraad. 
Vandaar dat ik geen fan ben van pijn- en angstprikkels als correctie, want hoe groot wil je ze maken, als je een vastberaden hond hebt. Hoe ver wil je gaan...
 
  "

Alaska's Finest!

Mijn pony, loopt ook onder het schrikdraad heen als er ergens anders meer gras staat. Is ze klaar, loopt ze gewoon terug.

Het draad is voorspelbaar, ze weten wat er van komt en idd de motivatie is groter, dan de schok.

Het draad werkt dus niet,  zeker als het te voorspellen is.