Combinatie kvv/Barf en brokjes

Hoi allemaal! 

Ik zit eraan te denken om Maui voor 50% op vers vlees voeding te zetten. De reden dat ik nog steeds voor een deel brokken wil blijven geven is omdat mijn vriend erg vies is van vlees, we met haar op vakantie willen en we gaan vaak bij familie op bezoek dus dan zijn brokjes ook wel handig.

Maar nu heb ik dus eerlijk gezegd geen idee waar ik moet beginnen en of deze combinatie wel goed is? Als ik 100% vers zou voeren dan ben ik de enige hier thuis die haar kan voeren en dat is niet handig ivm onregelmatig werk. 

Zijn er bepaalde merken KVV beter dan andere merken en dan zeker rekening houdend met het feit dat het om een maxi ras gaat. Maui heeft bij de fokker ook destijds 50/50 brokjes en vlees gehad dus haar ontlasting gaat er wel heel goed op. 

Dus ik vroeg me af hoe ik precies moet beginnen ..  

Gaat het alleen om kvv of ook om barf? Ik kvv zit bot dat al gemalen is, persoonlijk zou ik brok niet icm vleesbot samen geven (barf dus) ik ken helaas best wat gevallen waarin dit is mis gegaan.

Persoonlijk ben ik geen fan van brok en vers te combineren. De PH waarde van de maag bij brok is lager dan op vers vlees. Brok verteerd op een heel andere manier, en in de maag van een hond waarvan de ph waarde hoog is, verteerd de brok heel snel en neemt niet alles optimaal op. 

Kun je geen mealprep maken en wat bakjes in de vriezer doen, zodat je vriend alleen het bakje eruit hoeft te halen en het aan Maui te geven? Zo hoeft hij het niet af te wegen en ermee aan het werk te gaan. Alleen voorschotelen en klaar. Voor vakantie zou je dan kunnen kiezen voor een geperste brok met hoog vleesgehalte, al geef ik wanneer ik op vakantie ben gestoomde maaltijden en houdbare kvv die niet in de vriezer bewaard hoeft te worden. Staat toch een stuk dichter bij vlees vergeleken brok. 

Ik voer voornamelijk barf, maar ook kvv. Ik ben erg tevreden over het merk Dogmeat. Prima samenstelling, mooi vlees, stinkt niet. 

Ik wissel wat merken kvv af, wat ik zou aanraden om eventuele tekorten te voorkomen. 

Ik geef hoofdzakelijk Dogmeat, maar ook Hollandvoer, Darf, Kivo (wel wat vetter), Barf en Carnibest. En soms sporadisch wat andere merken die ik in de dierenwinkel kan kopen. 

Als je alleen kvv geeft zou ik ook groenten bij voegen, 1 a 2 keer per week vis, en een dag pens. 

Persoonlijk voeg ik vitamine E, jodium en zink toe, aangezien ze dit niet uit kvv en barf alleen kunnen halen. 

Nogmaals, ik ken een hoop honden die de combinatie brok / vlees krijgen en het er goed op doen, ik ken er echter ook een hoop waar het niet helemaal lekker gaat. Het heeft mijn voorkeur absoluut niet, van de buitenkant kan het allemaal goed lijken, maar van binnen moet het lichaam behoorlijk aan het werk. Zeker wanneer je barf / brok geeft. 

Bedankt voor je uitgebreide uitleg, hier heb ik super veel aan! 

Is het dik bedrukte ook het geval als ze bijvoorbeeld ‘s ochtends brokken krijgt en ‘s avonds vlees of andersom? Het probleem is een beetje dat mijn vriend al moet kokhalzen als hij alleen al de geur van vlees ruikt... mealprep is dus ook geen optie. Ik wil het graag zo goed mogelijk doen voor Maui maar het moet voor m’n vriend ook nog wel te doen zijn. 

Ja dan ook. 2 van Willow's broers kregen s ochtends kvv en 's avonds brok. Élke nacht overgeven. De ph waarde is hoger waardoor brok veel te snel verteerd, sneller dan goed voor ze is. Op deze manier kunnen ze de voedingsstoffen in de brok niet optimaal opnemen, en hebben ze te snel een lege maag. 

Het kan ook andersom werken, er stond laatst een artikel op een barf forum over een hond waarvan de ph waarde te laag bleef en dus het vlees / bot niet kon verteren en dit uitbraakte. 

Maar het kan ook goed gaan hoor, het heeft alleen mijn voorkeur niet. Het is 'onnodig', al zullen daar de meningen ook wel degelijk over verdeeld zijn. 

Overigens, als je een goed merk kvv hebt, ruikt het naar niets hoor, zeker de magere merken zoals paard, konijn, lama ruik je niet / nauwelijks. Ik vind brokken viezer ruiken. Als jij het sochtends uit de vriezer haalt, in de koelkast laat ontdooien en je vriend geeft het die avond, is het een kwestie van uit de koelkast halen en op de grond neerzetten. Nog geen 2 sec werk. Zo lang kan hij vast zijn neus dichthouden haha. 

Anders wellicht een optie om Maui een gestoomde maaltijd te geven wanneer je vriend haar voert? 

Dit is zeker nog een goede optie! En dan voor de juniors 50 gram per kilo lichaamsgewicht geloof ik toch? 

ik volg. wil dat namelijk ook.

Je voert vers heel erg op het oog. Willow heeft tot 6 maanden 8% van haar lichaamsgewicht gegeten. Ze is nu 9 maanden, maar nogsteeds hyper en verbrand ontzettend veel energie met haar gedrag. Ze eet nu 4% van haar lichaamsgewicht. Ze weegt maar 20 kg, en eet 700 gram barf per dag exclusief groenten, fruit, kauwmateriaal. Voor een hond die geen tonnen energie verband vind ik 5% veel, maar je kunt er altijd mee beginnen. Komt ze aan geef je minder, valt ze af geef je meer. 

Het lijkt wel een interview zo dus als het teveel vragen zijn, moet je het zeggen hoor haha. 

https://www.dogmeat.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=44_124&products_id=1270&zenid=fdskemasdjolunmogjl0g133t6

Ik zie deze voor jonge honden, valt deze dan onder het begrip “compleet”? 

Ik voer 50 procent kvv en 50 procent brok. Maar dan wel geperste brok, omdat dit volgens de voedingsdeskundige van oa. farmfood goed samen kan met vlees. Odin doet het er super goed op. Hij heeft een historie van allergie en darmontsteking en sinds we het op deze manier doen, geen diarree maar gewoon mooie poep. Ik voer het voornamelijk gewoon door elkaar. Werkt voor hem beter dan 1 keer brok en 1 keer kvv. 

Ja, deze gaf ik ook máár wisselde wel af met enkelvoudige merken van dogmeat (premie heeft niet mijn voorkeur, maar als je geen zin hebt in groenten etc toevoegen is dat misschien wel beter, opzich is het zo dat als je voldoende afwisselt is smaken en diersoorten, je geen premix hoeft te voeren)

Ik gaf dan bijvoorbeeld 2 keer per week de junioren kvv, maar de overige dagen andere smaken en merken (al krijgt zij ongeveer 2 keer per week kvv en de rest barf. Het wisselt ook wel eens af, en krijgt ze bijvoorbeeld een hele week kvv of een hele week barf. 

Ook een Brok gevoerde hond heeft een pH waarde van rond de 2.  De pH waarde in een maag is niet constant. Anti-brokkers testen dan vaak de pH waarde op telkens hetzelfde moment na eten en dan kun je idd op een 6 komen. En dan maken ze daar een volkomen verkeerde conclusie van en verspreiden dit op internet. 

Een uiteraard volkomen verkeerde conclusie die al meermaals weerlegd is geweest maar de 'brokkenhaters' zijn helaas nogal hardleers. 

Ik voer al sinds mijn eerste hond KVV en Brok door elkaar. Sinds mijn eerste nest ben ik ook barf gaan introduceren. 

Nu staat enkel mijn jongste op volledig vers (door de week KVV, in weekend barf).  De andere 2 staan op Brok icm vers. De oudste krokante Brok, de ander geperste brok. 

Ik ben absoluut geen brokken hater. Mijn eerste hond is 15 jaar oud geworden op alleen maar supermarkt brok. 

Zoals ik zei, zijn de meningen er vast over verdeeld. Een tijd terug ben ik in contact gekomen met een dierenarts, die sinds 2 maanden ook een nieuwe titerbepaling op de markt heeft uitgebracht en hij verdiept zich al jaren lang in rauwe voeding voor honden. Dit werd mij zo verteld en uitgelegd via een duidelijk schema. Ik kan me daar geheel in vinden. 

Het feit blijft dan ook dat verschillende honden het niet goed doen op de combinatie brok / vlees. 

Ts, als je voor de combinatie samen wil gaan, dan inderdaad beter een geperste brok geven. 

Het schijnt ook dat niet alle honden slecht reageren op krokant icm vlees. Krokante brokken zwellen op en blijven drijven in het maagzuur, geperste brokken vallen uiteen en zinken. Vlees zinkt ook. Maar het verteringsproces van vlees is gewoon anders dan dat van brok. Bestaat uit een andere samenstelling, granen (bij een goede brok bijna geen granen), het is bewerkt en niet rauw vlees.

Als jou hond de combinatie brok/vers goed verdraagt, kan je het gewoon combineren

Er zijn er wel waar het minder lekker valt, dan zou je kunnen kiezen tussen een aantal dagen vers en een aantal dagen brok.

Maar als ik zie wat mijn versgevoerde dames allemaal weg (proberen te) werken en daar echt nooit last van hebben zou ik zelfs zonder problemen brok en vers in 1 bak kunnen gooien

Het zal gewoon een kwestie van uitproberen zijn.

Ik voer ook alles door elkaar, als pup zijnde kreeg hij ook om en om, dus om de ca. 4/5 uur brok en dan vlees. Geen probleem.

ts Je kan ook nog voor gestoomde worsten kiezen, vele kvv merken hebben ook houdbare worsten.

Makkelijk voor vakantie en voor degene die kvv vies vinden.  

Ik volg ook even.

Die worsten gebruik ik inderdaad al! Ik snij ze in kleine blokjes om te gebruiken als beloningen bij het trainen. Maar ook die vind vriendlief verschrikkelijk terwijl gedroogde long of hart dan weer geen probleem is 

Ach, je wordt er creatief van haha 

Even alvast een snelle update. Ik had nog KVV in de vriezer liggen omdat we 8 kilo vanuit de fokker hadden meegekregen. Dus net een beetje geprobeerd en ik vind het wel echt een bizar verschil hoe blij ze ervan word. Ik heb nog nooit gezien dat ze zo lang nog haar bak aan het na likken was. Daarna heeft ze me nog een kwartier door het huis heen gevolgd om te kijken of ze meer kreeg. 

Mijn vriend krijg ik echt niet van de brokken af dus ik ben bang dat het een combinatie gaat worden van beide werelden. 

Ik gaf Silas tot twee maanden geleden alleen kvv maar sinds zijn allergie en hartproblemen voortaan ochtends kvv en avonds hypoallergeen brok. Het gaat volgens mij prima samen. Dat van die ph en drijvende niet verteerbare brokken blijkt niet waar of iig niet perse slecht te zijn.

Grappige is dat ik duidelijk verschil kan zien in drollenkleur: brokkenpoep is lichter van kleur dan vleespoep ;-)

" Ik gaf Silas tot twee maanden geleden alleen kvv maar sinds zijn allergie en hartproblemen voortaan ochtends kvv en avonds hypoallergeen brok. Het gaat volgens mij prima samen. Dat van die ph en drijvende niet verteerbare brokken blijkt niet waar of iig niet perse slecht te zijn.
Grappige is dat ik duidelijk verschil kan zien in drollenkleur: brokkenpoep is lichter van kleur dan vleespoep "

Louise1972

Haha dat is wel typisch ja! 

Ik heb nu in elk geval Darf Geperste Puppybrok besteld voor als ik niet thuis ben. Als ik wel thuis ben krijgt ze gewoon de hele dag KVV heb ik besloten.

Zo leuk om te zien hoe blij ze ervan werd 

Hoi allemaal, 

Even een update.. 

Ik had hier thuis nog KVV liggen wat ik vanuit de fokker had meegekregen. Dit was volgens haar ook goed om in het begin voor de overstap te geven omdat het niet heel zwaar was om te verteren. Dit eet Maui nu twee dagen en ik kan al een enorm verschil zien in haar ontlasting. Ze had de afgelopen week sinds zaterdag best last van diarree en dat is helemaal voorbij. Ook is haar ontlasting veel kleiner en ruikt stukken minder. Toen ik nog 100% brokken voerde interesseerde het haar eigenlijk niet echt als ze eten krijgt. Nu komt ze elke keer als de koelkast even open gaat even kijken en zit ze m’n voeten onder te kwijlen als ik haar eten klaar maak haha! 

Donderdag kunnen we haar nieuwe KVV ophalen. We hebben gekozen om te beginnen met het merk Dogmeat en dan de Junior Compleet. Daarbij heb ik nog een aantal premix soorten uitgekozen en komen we aan 8 diersoorten. Daarbij nog 1x per week een visdag en 1x per week een pensdag. Al met al heb ik nu dus 35 kilogram aan vlees besteld.

Leuk, zo’n grote hond 

Voor de brokjes hebben we nu gekozen voor de Puppybrok van DARF. Dit is een geperste brok. We moesten overstappen van brok aangezien haar huidige brok een krokante brok was. Ik stond heel erg te kijken van het verschil in verhoudingen. Van haar oude brok mocht ze 650 gram per dag hebben. Van de brokken van DARF zou ze 300 gram per dag mogen. Dat wordt dus 150 gram als ze dus bijvoorbeeld ook vlees krijgt ‘s avonds. 

Voor het lekkere en om te kauwen heb ik nog het volgende besteld: 

- eendenloopvoetjes

- kippennekken

- zalmkoppen

- sardientjes

- pens

Ik hoop dat de mensen die het topic wilde volgen wat aan deze informatie hebben. Voor mijn huiswerk heb ik gebruik gemaakt van Voerwijzer en HondenPage. Bedankt voor alle tips en ik ga nu genieten van Maui haar mini-drolletjes! 

Leuk hé, dat je al zo snel verschil in ontlasting ziet, vers verteert gewoon bijna helemaal omdat er geen vulmiddelen in zitten die weer uitgepoept moeten worden.

Ik ben ook altijd nog blij als ik de keurige drolletjes van mijn meiden moet ruimen, die passen samen in 1 zakje 

Even 1 tip, kijk wel even rustig aan met de complete vis of pensdag.

Alleen pens geeft hier bij de één dunne ontlasting en bij de ander verstopping, bij beide valt alleen vis ook niet lekker.... terwijl zij beide niet snel last hebben van instabiele ontlasting.

Dus houdt het wel even in de gaten hoe het gaat als je dat gaat doen.

Bedankt voor de tip! Maui is best gevoelig wat dat betreft. Wellicht is het dan inderdaad een beter idee om bijvoorbeeld wat verse vis bij normale KVV te doen. Ze krijgt hier al wel eens gedroogde pens en daar heb ik tot nu toe nog niks bij gemerkt. Maar ik zal erop letten! 

Die kleinere ontlasting is inderdaad wel heel fijn. Ik ben een trouwe opruimer maar ik had af en toe 2 zakjes nodig. En het stonk echt gigantisch. Dus dan is dit wel een “verademing”.