jagen op schapen en alles wat verders levend is

hallo,

ik ben nieuw hier en ten einde raad,mijn hollandse herder van bijna 5 heeft het helemaal uitgevonden,schapen grijpen en gewoon door gaan totdat hij er letterlijk vanaf getrokken word door een van ons.
ik zal jullie in het kort iets vertellen over onze hond, we hebben hem 4 jaar geleden over genomen van mensen die in mijn ogen puppies verpesten,sandor was toen 9 maanden en kon 2 dingen aan de lijn trekken en van tafel eten,heel sneu.
ik ben gelijk met hem op cursus gegaan,heb er in totaal 5 gedaan waaronder puppy gg1 behendigheid en flyball.
het is een hond die vrij dominant is en barst van de energie..dus we hebben hem ook vrij kort na zijn komst bij ons laten castreren..
hij heeft altijd al een jachtinstinct gehad waar je u tegen zegt(is nooit iets mee gedaan in die eerste 9 maanden) maar is nooit een probleem geweest.
nu heft ie de laatste weken al 2 keer een schaap gegrepen,het is gelukkig goed afgelopen en er zijn geen mensen die het gezien hebben want het kan zijn dood worden! gelukkig hebben de schapen momenteel veel vacht dus hij krijgt niet goed grip. maar goed de laatste 2 weken laat ik hem absoluut niet meer los,met als gevolg een hond die door het huis heen stuitert,je word er gek van zoveel energie als die heeft. ik hoef ook niet bij de schapen langs te komen,want normaal lopen is er niet meer bij,hij springt aan de lijn en begint te blaffen om ze weg te jagen en dat ook meestal weer met succes!
nu gaan we zo af en toe naar het bos en daar kan die dan wel los,maar ook daar peert ie hem tegenwoordig,luistert nergens meer naar...
iemand tips?? om het jagen af te leren en dat hij weer naar het commando HIER gaat luisteren???


liefs wendy
baasje van sandor

Kun je hem niet ergens uitlaten waar geen schapen zijn? En misschien een speurcursus...
Hij heeft wel veel beweging en uitdaging nodig zo te horen. Dit schapen bijten is wel zelfbelonend gedrag, dus je moet dit zo snel mogelijk afleren. Beste lijkt mij door te voorkomen dat hij bij de schapen kan.

fietsen ? de hond aan de fiets zodat die zijn energie kwijt kan, doe een springer eraan, dan heb je de hond goed in je macht, kom je thuis dan verplichte rust, desnoods alleen in de keuken, geen aandacht geven, zodat tie helemaal tot rust komt.

en echt pas op , met wat je hier boven schrijft, dat tie geen schaap te pakken krijgt, want de boer of degene met schapen zijn niet al te gemakkelijk als het betreft jouw hond.

zorg dat je hond niet los loopt, en anders aan de lange lijn. en oefen het hierkomen. constant. en wat je zegt hij stuiterd ? verplichte rust na een goeie wandeling of fietstocht.

Dat jagen op schapen krijg je er niet meer uit ben ik bang. Dit probleem heb ik ook met mijn honden. Je moet zorgen dat hij niet los loopt waar hij bij schapen kan komen.

Misschien kun je dingen met hem doen die hem mentaal moe maken? Van die spelletjes waar hij zijn hersens bij moet gebruiken.

Hoi, Je hebt het in je titel over schapen en alles wat levend is. Waar jaagt hij nog meer op?
Herten, konijnen, katten?
Dan ben ik bang dat je hem moet aanlijnen.
Dit is een stuk instinct wat je er nauwelijks uitkrijgt.
Vervelend, maar wel doen.
Heb je wel gekeken of de schapen die hij gegrepen heeft niks hadden? Hier kun je inderdaad veel gedoe mee krijgen.

Kan je niet hem leren schapendrijven? want bij die training leren ze ook wanneer ze niet moeten drijven. En dat kan je dan weer toepassen bij het loslopen in een bos waar schappen zijn, dan geef je hem dus de comando dat hem stopt te drijven of jagen.

Het is maar een idee hoor, misschien het proberen waard.

Groetjes Bianka

Zoek een goede gedragstherpeut..
Die je even wat aanwijzingen kan geven..

Dit is te trainen..
Ik heb ook twee mix hollanders die graag achter wild aan zaten..
Fietsers joggers alles was interessant alleen was ik het allemaal voor..
In dit geval heeft de hond gescoord en komt er wel weer wat door kijken om het weer goed te krijgen..

Zo'n hond de rest van zijn leven aan de lijn is een strafkamp..:(

Ik heb het gedrag omgedraait en Sterre jaagt nu op de bal..
ik heb het meerder mensen geleerd op de site en met succes..

Dit duurt even maar alles kan wil je weten hoe dit werkt dan les ik het wel in een pb..
Maar ik zou je ook aanraden een goede therapeut in de arm te nemen want je zult meer moeten doen aan het gedag.. Het hek is van de dam..

als je een pb stuurt laat me dan even weten waar je woont..

lieve groet, Ilja

Ben het er niet mee eens dat dit ten aller tijde af te leren is.
Wanneer ze bloed hebben geproeft, is het vaak te laat.
De hond van onze buren pakt schapen, katten en herten. Ze hebben werkelijk alles al gedaan om dit af te leren. Er zijn vier verschillende gedragstherapeuten bij geweest, en de uiteindelijke conclusie: Goed opletten, en anders aanlijnen.
Deze hond is niet te helpen. Wanneer zij een kat/hert/schaap ziet, gaat ze door het lint. Je kan met een biefstuk staan zwaaien, maar die ziet ze niet meer.

Hoi,

Tuurlijk moet je goed opletten..
Maar dat moet je altijd als je met een dier bezig bent..

Je moet het gedrag vóór zijn..
Jagen begint met een lichaamstaal die heel herkenbaar is..
Leer je hond lezen..
Ik zie aan Sterre wanneer ze een haas of een ree in de neus heeft.. de hond achter het wild vandaan kon trainen..

Oppassen moet je altijd met een hond in de natuur..
Als je paardrijd of aangespannen rijd moet je ook oppassen of je paard niet iets ziet waarop het kan reageren..
Dieren hebben is vooruit en om je heen kijken en de lichaams taal van je hond herkennen..

Niks is onmogelijk..
Een kwestie van waar een wil is, is een weg..
Maar dat een hond zo maar weg loopt - tijdens een wandeling - daar is meer aan de hand..

Ik kan ook al twee weken niet goed met ?Sterre weg maar ze stuitert niet door het huis..

Je hebt een hond die graag iets wil doen dus doe er dan iets mee...
een Hollander is een hond die iets te doen wil hebben..
Doe je dit niet, dan gebruiken ze de intelligentie tegen de baas..
Leer je hond iets..

Kijk eens bij de videotjes daar kan je wat fikmpjes vinden en zien wat Sterre kan...
Gewoon lekker geestelijk bezig houden, moe maken..

Daar worden honden meer moe van dan van rennen in de natuur..
Daar bouwen ze alleen maar een super conditie mee op..

Als je hond dan niet goed onder appel staat en je wel veel met hem wandelt en gaat fietsen, dan krijg je een getrainde ongecontroleerde ping pong bal..

Lieve groet, Ilja

een getrainde ongecontroleerde ping pong bal,dat is DE omschrijving voor mijn sandor..
hij heeft gelukkig nog geen bloed geproefd want de schapen zijn iedere keer nog met de schrik vrij gekomen,we hebben ze helemaal na gekeken en gelukkig alles okeuh! had me geen raad geweten als die gewond geweest waren..
momenteel heb ik hem continu aangelijnd,ik ga wel regelmatig naar het bos,maaarrrrr ook daar krijgt ie het zo ineens op zijn heupen,eerste 30-45 minuten gaat het goed en dan is ie zo ineens weg,ik kan hem qua gedrag goed lezen en zie wanneer die iets in de neus heeft,maar op dat moment krijg ik hem niet meer terug,ik ben zeg maar net 2 sec te laat..:(
en wil hem niet aldoor aangelijnd houden want dat voelt voor mij als strafkamp..
ik heb de hondencursus ook al gemaild,lijkt me niet dat dit gedrag om te zetten is in een cursus schapendrijven lijkt me onmogelijk,mensen die hier ervaring mee hebben??

wat voor spelletjes doen jullie met jullie hond om ze geestelijk moe te krijgen??

hij jaagt op alles wat los loopt,katten,herten,konijnen,mollen,muizen enz enz.

fietsen doe ik bij de zomerdag wel,maar is nu niet aan de orde.

bedankt voor jullie reacties!

liefs wendy

als ik jou was zou ik een goede antiblafband kopen

en als hij het dan weer doet een schok geven

ik ben er normaal geen voorstander van, maar in dit geval heb je m.i. geen andere keus

eens een ander dier gepakt, zal hij het blijven doen

en hij hoeft maar één schok te hebben. dan luistert hij wel

het werkt zo

eerst komt een hoge pieptoon
daarna komt een lichte schok
dan een zwaardere schok

als je dat hebt gedaan. komt hij voortaan na de eerste piep gelijk bij je


ik denk dat je geen andere keus hebt of je hond kwijt, want als je gesnapt wordt heb je een groot probleem

sterkte met je hond

Er zijn heel wat border collies die bij de eerste keer schapentraining ook in de schapen willen happen. Dit wordt er dan wel uitgetraind. Alleen moet je hondje wel redelijk goed luisteren als je schapendrijven wil doen. Misschien een goede gehoorzaamheidscursus of jachttraining. Bij jachttraining leert een hond ook zijn jachtinstinct onder controle te houden. Andere cursus is misschien ook leuk voor geestelijke uitdaging. En doordat hij vaak aan de lijn moet, wordt hij ook een stuiterbal natuurlijk. Die hond moet zijn energie kwijt. Misschien veel meer met de bal iets doen, hem afleiden. Zal wel een heel proces zijn, zeker nu hij al in de schapen hapt... Misschien toch een goede gedragstherapeut erbij halen.

Mijn hond heeft ook katten doden afgeleerd. En die heeft zeker wel bloed geproeft. Het is gewoon trainen trainen trainen en ja lichaamstaal lezen. En zoals Ilja zegt, komen moet een feest zijn zodat ze dit over alles heen kiezen.

En Wendy, als je een schaap bij zijn wol pakt is de kans op onderhuidsebloedingen zo'n 90% dus alleen maar omdat de schaap er van buiten goed uit zag zegt niet dat hij geen onderhuidsebloedingen heeft. Dit kan voor een schaap ook heel gevaarlijk zijn. Ik zou het toch melden bij degene waar de schapen van zijn, mocht het nog eens gebeuren. Nu kan je natuurlijk die ene schaap niet meer vinden

En ja je kan een jagende hond leren schapendrijven.. Echt het kan.. Je moet het gewoon aangeven dat moet de hond de eerste paar lessen achter een hek blijven. Maar je hond moet dan wel ten alle tijden luisteren. Dus ook komen als je roept, dit kan erg lastig zijn als je hond gefixeerd is maar niet onmogelijk. Ik ben het nu ook aan het leren met mijn hondje. Pas dan mag ze bij de schapen.

Succes!

Als hij toch twee keer de kans heeft gehad, heeft hij de smaak te pakken, en ook ik denk dat je dat er niet meer echt uit krijgt, denk idd. dat fietsen goed voor hem is, kan hij zijn energie kwijt door te rennen.
EEn galgo kan ik ook niet los laten ook erg het jacht instinct, dan maar goed lopen met de hond, of een afgesloten weide, waar ze los kan.
Vraag anders na bij een herder vereneging of trainer

Succes

Ik ben met Ilja's tips na 4 maanden eindelijk een stapje verder gekomen. Ilja zeg eigenlijk als je ze ziet, dan afleiden en dan op de bal laten jagen die de andere kant als de afleiding op gaat. Op een gegeven moment leren ze dan "oh, prooi, waar is de bal om op te jagen?"

Had ik geprobeerd, werkte voor geen meter. Dobby ging daarna met bal en al achter de vogels aan.

Maar nu heb ik sinds een paar dagen iets ontdekt wat hem wel bijna direct uit zijn fixeren (het staren voor hij wat gaat doen) haalt. Namelijk: achter mij aan jagen.

Hij verbreekt nu sneller het contact met het staren naar vogels en komt dan blij op me af met een blik van "Spelletje?!?!"

Dat is het begin. Ik zag het, en ik wist het. Dat was wat hij leuker vond. Dobby fixeert niet altijd op alle vogels, dus we lopen onze route. Zie ik een vogel, dan vraag ik Dobby zijn aandacht, geef ik hem weer vrij en lopen we door. Gaat hij staan staren, dan schuifel ik van het gladde pad af het gras/ sneeuw in, en roep Dobby heel blij en uitdagend. Ik leg mijn handen op mijn knieën als een soort van spelboog, een visuele uitnodiging tot spelen.

De eerste keer keek hij en gelijk weer terug naar de vogels. Toen heb ik hem met lange lijn en al binnen gehengeld en toen gaan rennen hier, daar, opzij wegspringen, snel omdraaien en andere kant op. Maar dat was leuk! Vogels waren meteen vergeten, en hij keek er ook gelijk de rest van het stuk waar we liepen niet meer naar om. Eureka!

Daarna wist Dobby ook nog niet meteen dat als ik hem zo roep en uitnodig er dan leuk spelen volgt, maar dat had hij dus binnen een paar dagen door.

Met deze ingang gaan we nu dus verder. Wat Ilja zegt, jagen en succes laten hebben met een bal, iets wat hij wél kan vangen, werkte hier niet. Maar nu ik iets heb gevonden wat hij leuk vind, gaan we hier op verder, met hetzelfde principe. Het duurde dus wel 4 maanden voor ik uitgevonden had dat hij zo rennen en spelen leuk vind...

En zonder gladheid hoef je natuurlijk niet eerst van het gladde pad af te schuifelen en kun je sneller actie ondernemen voor het fixeren te erg word. Maar ik schuifel voorlopig even. Wil me nek niet breken met gekke sprongen op een met ijs bedekt pad.

En ik hoop toch echt dat hij dat mij najagen ook echt leuk blijft vinden. Een voordeel, als er dalijk geen sneeuw en ijs meer ligt houden die sprintjes mij ook soepel.

Ik denk dat een anti blafband niet zoveel succes gaat hebben, maar een teletac misschien wel, maar dan zou ik me zeker laten begeleiden door iemand die er iets vanaf kent, want het is niet zomaar op een knopje drukken en zoiets moet de hond ook aangeleerd worden.
Wat doen jullie voor de rest met de hond? (qua bezigheidstherapie bedoel ik dan hé)
Wat krijgt jullie hond voor eten?

ik zie een teletac momenteel een beetje als laatste redmiddel,maar weet er te weinig vanaf,dus wil me daar eerst in verdiepen :-(
hij krijgt royal canin sensitivity control,ivm darm problemen.
toen ie nog los liep speelden we met de bal,frisbee,stok en veel fietsen,in huis krijgt ie soms een kong en zoekspelletjes
heb je nog meer tips?

groetjes wendy

@gwenda

ik denk dat wij het over hetzelfde hebben, alleen ik kwam niet op de naam van het apparaat

ik heb een kennis die heeft er eentje(ook laatste redmiddel)

en dat gaat heel goed, hoeft alleen maar piepen en ze staan bij haar(de honden)

Oefff...

Ik ben gek op honden, maar heb er heel veel moeite mee als honden wild en vee aanvallen. Vroeger hebben we regelmatig honden van toeristen uit de paardenwei moeten jagen en regelmatig waren de paarden of de hond gewond. Van vrienden is zelfs een pony verscheurd, echt té gruwelijk!
En wel eens een boswachter gesproken? Die regelmatig een ree of hert moet afschieten omdat er een poot afgerukt wordt?

Als je je hond niet onder controle hebt, vind ik het echt onverantwoord om hem los te laten. Ik kan er niet anders over denken.

Waarom dan geen muilkorf? Ik weet het... het is ook niet prettig, maar beter dan aanlijnen toch? Alleen wel opletten met andere honden (dat jouw hond niet aangevallen wordt en zich niet kan verweren).

Hoi Wendy,

Ik hoop dat je het advies van Gwenda en jacob opvolgt (en niet wacht totdat het te laat is!)

Bij mij in de buurt heeft een boer met schapen zijn beide jacks laten inslapen nadat ze 3x een schaap op de rug hadden gelegd (en ook zonder verwondingen is een schaap dan ten dode opgeschreven!!!)

Als het mis gaat is je hond waarschijnlijk zwaar de klos!

zijn er mensen die weten waar je zo ding enigzinds goedkoop kan kopen,ik kan ze alleen maar voor 300 euro vinden??

Wees hier voorzichtig in! Mijn ervaring: als een hond eenmaal het bloed heeft 'geproefd' is er geen houden aan; ze zullen het steeds opnieuw proberen wanneer ze de kans krijgen! Ben bang dat aanlijnen de enigste optie is.

@wendy

je moet geen goekope kopen maar een goeie

verder weet ik er niet veel van

en wat christel zegt en dan met name als ze zwanger zijn of hoe het heet bij schapen
dat is niet bets, al jaagd hij ze alleen nog maar op

ik was tot nu toe blij dat het goed afgelopen was,maar krijg de schrik als ik lees dat schapen door alleen aan de huid/vacht te trekken ook al erg gewond kunnen raken.
ik zoek een goede maar 300 vind ik echt teveel,en sta er niet 100% achter vind het zielig om het zomaar te noemen,tis in gedachten niet mijn manier van africhten,maar zoals ik al zei,het is echt het laatste wat miss nog zou werken in mijn ogen..

dank je wel voor de tips allemaal!

Hoi,
Ik raad je aan zeker niet zelf met zo'n teletact aan de gang te gaan..
Had je al eens gelezen hoe gestoord je een hond aar mee kan krijgen..
ALS je er al mee aan de gang moet..
Ik raad het ten stelligste af..

Ik had je aangeboden een gedragth. te contacten maar je reageert niet..

Ik hoop écht van harte - ten voordelen van je hond - dat je prof. hulp zoekt want er is meer aan de hand dan alleen schapen jagen...

Groetjes, Ilja

onze jack russell en herplaatser met een flinke rugzak vertoonde exact hetzelfde probleem ,jagen op alles wat vier poten had ,we zijn helemaal back to basic gegaan met Milo ,eerst leren luisteren en een goede band opbouwen met hem ,baasje moest veel leuker worden , de eerste tijd liep Milo aan de lijn voorbij de schapen en de koeien ,het koste best veel moeite om zijn aandacht te krijgen en te houden ,uiteindelijk hebben we hem zo ver gekregen met vuile pens ,we gingen met zijn tween op pad met Milo ,als we bijna bij bv de schapen waren nam de ander Milo over ,diegene die Milo overnam had de handen ingewreven met pens ,en dat rook reuze lekker !! maar hij kreeg nog niets ,wel hadden we zijn volledige aandacht ,en onderwijl vriendelijk pratend dat Milo erg braaf werd Milo langs de schapen geleid ,ging dat zonder er ook maar 1 keer naar te kijken dan werd hij beloond met pens ,maanden later zijn we gaan oefenen met een balletje wat we door de spek heen haalden ,ook dat ging goed ,want dat was toch wel een ""heel speciale bal "" had hij het goed gedaan dan werd er heel enthousiast gespeeld ,en zo hadden we steeeds een andere verrassing voor hem in petto ,het balletje is nog steeds erg spannend voor milo ,maar inmiddels loopt hij wel gewoon los en taalt niet meer naar o.a schapen ,bedenk je ook dat een hond overprikkelt kan raken door een teveel aan beweging en zo geen of te weinig aandacht voor jouw heeft,een goede band met je hond kan je natuurlijk ook krijgen door samen naar bv de hondenschool te gaanen binnen leuke spelletjes te doen ,er bestaan bv veel leuke spellen van nina ottoson en je kan ze tegenwoordig ook huren in een speleotheek voor honden

even een nieuw stukje er aan typen ,scherm deed wat raar
verder denk ik ook als je echt twijfeld aan je eigen kunnen dat een gedragstherapeut veel kan betekenen
heb je er ook al eens aan gedacht om bv te gaan barfen met je hond ,lekker zelf het eten oppeuzelen dan heeft hij al heerlijk iets te doen en ook dit geeft een hond vaak al veel meer rust ,over deze manier van voeren kan je hier op de hondenpage al het nodige lezen maar ook op de site www.barfplaats.nl
ook voeding kan een wereld van verschil zijn /worden voor een probleemhond

Wendy,

Als ik jou in jouw situatie zou zitten, zou ik onmiddelijk contact met Ilja opnemen!!

dit had ik ook al gedaan,maar was iets fout gegaan,heb dit nu alsnog gedaan...

dank je wel!

Ik heb een probleem met zwanen. Mijn hond heeft 2 x een zwaan te pakken gehad. 1 x dood en de andere keer gewond. Ik ben heel erg bang dat dit uit de hand gaat lopen. Heeft iemand hier ervaring mee?

Ik lees altijd over schapen, maar je maakt geen vrienden als je hond een zwaan pakt.
Die beesten blijven ook zo zitten en als ze eindelijk de lucht in willen gaan dan is het voor een hond een als die van mij een koud kunstje hem te grijpen.