Super sociale hond viel pup aan

Hallo,

Omdat ik mijn inloggegevens ben vergeten heb ik een nieuw account aangemaakt. 

Een tijdje geleden had ik een forum geplaatst met de vraag hoe ik het beste mijn superenthausiaste Duitse Herder puber in bedwang kon houden aan de lijn als ze een andere hond ziet. Nu is ze net een jaar en gaat het al stuk beter (al nog lang niet perfect maar met kleine stapjes en heeel consequent zijn komen we er wel.)

Alleen wat er vandaag in het park gebeurde.. ik schrok me rot. Ik heb mijn hond al sinds ze 8 weken oud is en het is nooit anders geweest dan dat ze dol op honden is. En nog steeds! Ze wilt nog steeds dolgraag naar andere honden toe om kennis te maken en is altijd onderdanig tijdens het spelen! (Onderdanig maar laat zich niet op dr kop zitten).

Nu is sinds een week haar loopsheid voorbij. Ook in de loopsheid heb ik niks gemerkt kwa kibbig of kattig gedrag naar andere honden en wou nog steeds even graag kennis maken (wat ik natuurlijk niet altijd toe kon laten ;p) in die tijd heb ik niet veel honden buiten in het park gezien tot vandaag. Er waren een hele boel honden aan het spelen op het speelveld zo onder andere een paar van haar hele goede vriendjes, en een Jack Russel reutje waar het soms wel goed mee gaat, maar het ook regelmatig voorkomt dat hij begint te snauwen en dan begint mijn teefje terug te snauwen en zo er af en toe wel een ruzie kan ontstaan. 

Dus ik lekker mijn teefje loslaten aangezien ze i.v.m haar loopsheid natuurlijk niet met andere honden heeft kunnen dollen, zodat ze nu weer lekker met ze kon razen. Nu bleek er dus ook een nieuwe labradoodle pup bij te zijn. In het begin was het lekker rennen met paar vriendjes totdat ze kennis begon te maken met de pup. In een flits van een seconde begonnen mijn hond en het Jack Russel reutje te grommen en aanvallend te snauwen. Vooral mijn hond naar de pup. Ik heb haar gelijk aangelijnd en meegenomen, en dacht dat het misschien een onderlinge ruzie was tussen de honden aangezien dat wel vaker gebeurt met dat JR reutje. (Oh daar kwamen de vooroordelen hoor toen dat gebeurde van de andere hondeneigenaren. Hoe DURFDE ik dat MONSTER los te laten. Ze had die pup met huid en haar opgegeten hoor!)

Even later kwam ik de pup weer tegen, alleen dit keer. De eigenaar vroeg of het dit keer wel goed zou gaan met kennis maken, en ik had er eigenlijk wel volle vertrouwen in aangezien mijn hond gewoon altijd zo sociaal is en niks mooier vind dan andere honden. Maar nee hoor na een seconde snuffelen begon mijn hond wéér aanvallend gedrag te vertonen. De eigenaar heeft daarna nog de pup opgetild en is op haar knieen gaan zitten voor mijn hond zodat ze toch rustig zou kunnen snuffelen. Maar ze begon te grommen en ik heb haar gelijk gecorriceert en ben doorgelopen. 

Ik ben echt wel verbaasd. Dit is zó nieuw voor mij. Mijn altijd zo sociale hond valt gewoon een pup aan. Waarom? Hoe? 

Ik weet dat het lastig is om dat hier te vragen aangezien niemand het ongeval natuurlijk gezien kan hebben. Maar misschien hebben jullie wel ideeën/vermoeden waarom dit gebeurde? Mijn hond is wel gesocialiseerd met pups. Zou het komen door de loopsheid van pasgeleden? Ik snap er werkelijk niks van en ben best wel geschrokken. 

(Zo sorry voor dit lange verhaal.. ik wou het denk ik toch allemaal van de af schrijven. ^,^ ) 

Hoe was de lichaamstaal van de pup?

Hoi,

De eerste keer met alle andere honden erbij weet ik niet meer, dat gebeurde allemaal zo snel. Toen we ze daarna apart kennis probeerde te laten maken zat de pup gewoon, waarschijnlijk ook een beetje angstig.

Jouw hond geeft al aan geen kennis te willen maken met de pup. Moet daarna nog een keer kennis maken en dan als de pup op de arm is snuffelen. Ik zou ook grommen.

Soms wil een hond niet, hoe graag jij ook wil. Hij heeft niets met deze pup, de taal van de pup of de geur van de pup.. Dat is geen probleem, normaal gedrag voor een volwassen wordende hond.

Mijn hond houdt ook niet van alle pups. Dat is logisch. Niet van schrikken.

Hoi,

Dankjewel voor je reactie.

Ik vond het vooral zo vreemd omdat mijn hond altijd met alle honden wilt spelen en ze ook in een groep aan het spelen waren totdat ze dus opeens die pup "aanviel".

Die tweede keer kennis maken was eigenlijk meer bedoelt als misschien gaat het nu wel goed zonder de groep erbij en heeft de pup misschien toch nog een goede ervaring. (Ik werd namelijk al snel als onverantwoordelijk bestempeld aangezien ik mijn "aggresieve aanvallende herder" los met de honden mee liet spelen.)

Maar dit is dus acceptabel hondengedrag? Ik dacht namelijk gelezen te hebben dat honden die pups aanvallen niet 100% zijn. (Zo zie je maar weer.. dit is mijn eigen eerste hond namelijk.)

Nee hoor. Toen mijn hond nog puppy was, viel zowat élke volwassen hond naar haar uit. Ook volwassen honden die verder nooit problemen met andere honden hadden. Waarom? Tja, wie zal het zeggen. Ik had een zeer zelfzekere, vastberaden pup die zich door niks of niemand uit haar lood liet slaan. Dus misschien vonden volwassen honden dit een ongehoorde uitstraling van zo'n jong ding, geen idee. In ieder geval zijn er toen heel wat mensen van de reactie van hun volwassen hond geschrokken en ik denk heus niet dat die allemaal van lotje getikt waren... 

Los daarvan is het voor een puppy en zijn eigenaar natuurlijk geen fijne ervaring. Dus enige voorzichtigheid of terughoudendheid bij ontmoetingen is altijd een goed idee, zodat je de situatie tijdig kan sturen en het voor niemand een negatieve ervaring hoeft te worden.

Hoe oud was die pup precies ? Weet je dat ?

Het is wel heel belangrijk dat jij jouw hond laat weten dat dit onwenselijk gedrag is. Ze heeft nu al twee keer succes gehad en met elke nieuwe keer wordt het lastiger dit gedrag eruit te krijgen. Je wilt niet dat het zover komt dat ze niet meer los kan lopen, of gemuilkorfd moet worden omdat ze iedere pup die ze eerder ziet dan jij gaat bullyen of erger nog bijten.

Waarom ze dit doet? Misschien omdat ze de pup te springerig, onrustig, ongemanierd vindt (niet zo gek met labradoodles, er zitten best veel ongemanierde onbegrensde projectielen tussen). Misschien ruikt de pup niet goed (sterke parfumlucht en geen hondengeur, of omdat de pup toch ie gezond is?) En wat ook goed mogelijk is dat het ermee te maken heeft dat ze net loops is geweest en de hormonen nog wat doorwerken, waardoor ze opdringerig gedrag toch minder goed accepteert op dit moment.

Ze is trouwens niet de enige (duitse|( herdershond die lelijk tegen puppies doet; ik ken een duitse herder, samoyeed en schafpudel die dit ook doen, toevallig allemaal teefjes. Ik heb ook meerdere verhalen gehoord van honden 'die als pup door een herder zijn gebeten', dus bang... In kuddes worden de lammetjes ook vaakwat harder aangepakt door de hond, omdat ze koppig zijn en nog moeten leren netjes in de kudde te blijven, en een Duitse herder is van oorsprong een herder.

Het is dus een interessante vraag of het irritatie, opvoedkundig gedrag of echte agressie is bij jouw hond...

Hoi,

Dat kan ik niet met zekerheid zeggen.. vooral omdat er verschillende grootes bestaan onder Labradoodels, maar ik gok een maand 3/4

Voor Jazz hadden we een jack russell terrier.

Ook zij blafte en gromde pups weg ze vond er niets aan .

Ik ontweek ze en zei het tegen die pupbaasjes,was geen probleem verder.

Hoi,

Bedankt voor je reactie.

Ik heb haar inderdaad duidelijk gemaakt dat dat gedrag niet de bedoeling is hoor! Zoals ik zei heb ik haar daarna meteen aangelijnd en ben weggelopen. Speelpret voorbij. Daarna tijdens de tweede ontmoeting ook duidelijk gemaamt dat dat niet de bedoeling is. Waarom ze het deed blijft mij een raadsel. Vooral omdat de pup rustig was en niks te wild of opdringerig deed. Dit gedrag was dus volkomen nieuw voor mij omdat ze anders echt dól is op andere honden. 

Je hond wordt volwassener. Mijn honden vonden alles en iedereen leuk tot ze een jaar of 2 waren. Toen kwam er een kleine omslag. Ze zijn nog steeds hartstikke lief en sociaal gelukkig, maar sommige dingen accepteren ze toch minder. 

Zo accepteert mijn teef andere dominante honden niet meer zo goed, dus dan wil ze wel een snauw geven. Hele onzekere pups reageert ze ook wat feller op. 

Oplossing; ik lijn haar nu even aan en/of leid haar af met een snoepje wanneer er een hond aankomt waar ze een mindere klik mee heeft. 

Ik zou mij dus niet teveel zorgen maken, maar probeer zulke situaties wel voor te zijn 

Zie het als een les. Ook een hond maakt fases door. Als pup vinden ze vaak alles leuk, als puber gaan ze klieren, later zijn ze mss weer lekker sociaal en op een gegeven moment kunnen ze wat pittiger worden. Of juist niet. Alles kan. 

Je weet nu dat jouw hond ook een andere kant heeft en daar kun je rekening mee houden. Blijf alert op haar lichaamstaal, ze verteld je namelijk al voordat ze gaat uitvallen dat ze ergens geen zin in heeft. Aan jouw de taak om de ontmoeting dan af te kappen en door te gaan zodat ze niet de behoefte voelt om het zelf op te lossen door uit te vallen. Wees het voor (dat is makkelijker gezegd dan gedaan hoor). 

En haar vertellen dat dit ongewenst gedrag is? Tja ik zie niet waarom ze haar grenzen niet aan mag geven wanneer jij niet eerder ingrijpt. Probeer dus op tijd te reageren en leer haar dan dat ze ook kan weglopen uit een situatie door verder te wandelen. Dwing haar niet contact te maken als ze duidelijk aangeeft dit niet te willen. Door haar te dwingen gaat ze die pup echt niet opeens wél leuk vinden. 

Wat dat betreft zijn honden net mensen, ik vind ook niet iedereen aardig en loop soms een stukje om om iemand te ontwijken 

Het kan geen speciale oorzaak hebben, de pup was daar nieuw op het speelveld, een hoop honden bij elkaar en ineens kan het mis gaan door wat voor reden dan ook. 

De tweede keer waren de honden toen aan de lijn? dat geeft dan al spanning.

Dan gaat die vrouw er ook nog bij knielen en de pup opdringen vlak voor jouw hond, ik vind dat misschien goedbedoeld, maar een foute aktie, dat jouw hond dan gromt begrijp ik wel. Grommen betekend dat ze meer afstand wil, dus goed aangegeven van haar, en ook goed dat je toen doorgelopen bent. Maar deze situatie vind ik dus veroorzaakt door een fout van mensen, vooral de mevrouw die voor haar ging zitten.

Je hebt een duitse herder die ken ik zelf (ik ben ermee opgegroeid en mijn eerste eigen hond was een duitse herder) als dat ze graag regelen, en dat kan natuurlijk niet. Zeker niet met de vele vooroordelen waarmee je te maken krijgt als je een duitse herder hebt, ik ken het maar al te goed. 

Daarom zou ik voor alle zekerheid haar alleen in contact laten komen met honden waarvan je zeker bent dat het goed gaat, en haar als algemene regel leren dat jullie onbekende honden uit de weg gaan.

Het is ook nog zo dat eenmaal volwassen, veel honden ook helemaal niet graag met vreemde honden in contact willen komen.

Mijn eigen duitse herder vond honden met krullen en/of vlekken, rimpels e.d. soms lastig te lezen en vond ze daarom ook spannend. 

Vanaf 16 weken verliest de pup zijn "puppylicentie" dus kan best zijn dat dat aan de hand is. De volwassen hond ziet de pup dan niet meer echt als pup die alles kan doen

Het is natuurlijk nooit een excuus om "aan te vallen".... heb zelf een groenendaeler en altijd duitse herders gehad, dus weet wel een beetje waar je over praat..... ze mogen een hond of niet

Bedankt voor alle reacties.

Het schijnt dus normaal hondengedrag te zijn dat sommige honden pups niet leuk vinden. Het is voor mij allemaal nieuw aangezien mijn hond voor vandaag echt ALLE honden leuk vond. ;p Maar goed de laatste keer dat ze echt met honden gespeeld heeft zal wel rond zo'n  ruims 5 weken geleden zijn i.v.m de loopsheid. Misschien dat er in de ruime 5 weken tijd en zeker tijdens de loopsheid toch een hoop kan veranderen in haar hoofdje (hormonen)  

Wel merkte ik dat tijdens het spelen met andere honden, en de andere hond begon dominant te doen, dat zij dan ook dominant terug kon snauwen. Dit hield echter altijd meestal vanzelf gewoon op.

Kwa lichaamstaal heb ik zover niks kunnen zijn (maar goed het gebeurde ook allemaal zo snel). Het leek of ze even gewoon aan de pup snuffelde, en boem. 

Toch allemaal heel apart dit (voor mij ) ik ben juist eerder andersom gewend. Dat honden die normaal bang zijn voor Herders? Daar was helemaal niks van te zien als ze met die van mij in contact waren 

Inderdaad wat je al schrijft, die loopsheid zorgt best voor wat verandering. Het kan tijdelijk zijn, maar die hormonen moet je niet onderschatten. Na een aantal maanden zal het weer een beetje rustiger in dat koppie van haar zijn.

Mijn vorige hond na haar loopsheid wilde ze haar vriendinnetje waar ze vanaf pup mee speelde gewoon opeten,dat vriendinnetje jack russel precies hetzelfde.

Ze waren loops geworden, volwassen en het supersociale naar alle honden dat ging ervan af.

Wat deed je hond precies ? Wat versta je onder aanvallen? 

" Wat deed je hond precies ? Wat versta je onder aanvallen?  "

Sheltieduo_

Hi,

Ik weet niet hier nog gereageerd wordt maar goed..

Een weekje terug kwamen we een andere puppy tegen en heb ik het gedrag eens geobserveerd.

Eerst was het even snuffelen, wat goed ging. Toen ging de puppy liggen. Toen legde mijn hond haar poot bovenop de puppy.(dominantie?) Toen ging de puppy op de rug liggen en werd het buikje besnuffeld, maar bij een beweging begon mijn hond zachtjes te grommen dus ik wil haar uit de situatie halen en van de puppy afleiden. Wat goed ging totdat de puppy weer opstond. Toen begon ze bovenop de puppy flink te grommen/snauwen. (Wat natuurlijk gepaard 

En laatst weer, passeerde ik een andere puppy aan de lijn. Puppy aan een flexi lijn en liep op mijn hond af (ging wel gelijk liggen). Ik nam mijn hond gewoon mee, en met volwassen honden vind mijn hond dat nooit een probleem. Maar nu was het bláffen. 

Ik denk persoonlijk dat ze zich onzeker rond puppies voelt? En dat uit door soort van "dominant" gedrag? Alsof ze niet weet wat ze met de jonkies aanmoet. Anders heb ik echt geen idee want 9/10 keer is zij het die direct op de rug ligt als ze een hond ontmoet.

Ga de oorzaak vooral niet te ver zoeken.

Jouw hond heeft totaal geen idee hoe hij met pups moet omgaan.

Hij kent het simpelweg niet.

Bijna alle honden hebben weinig tot geen ervaring hoe ze met pups moeten omgaan.

Ze hebben zelden tot nooit de kans om het te leren van jongs af aan.

Sommige honden leren het wel als de eigenaren een nieuwe pup in huis halen.

Dan kan zo'n oudere hond ook opeens goed met vreemde pups omgaan. Dan heeft hij er ervaring mee.

Hou je hond bij pups weg.

Poot op een pup of andere hond leggen heeft niks te maken met dominantie.

(Had jouw hond broertjes en zusjes in het nest?  Ik kan het niet zien, alleen op je beschrijving afgaan. Als jouw hond in het nest de underdog was, en steeds op haar kop kreeg door broertjes, zusjes, en wellicht ma die dat corrigeerde, dan heeft ze geleerd dat pupjes niet leuk zijn en dat je die ,,eronder,, moet krijgen, ze is nu loops geweest wordt volwassen,  en gaat het gedrag dat zij als pup heeft geleerd, uitoefenen. 

Ik Zeg niet dat het zo is, maar het zou kunnen. Herken jouw beschrijving van een hond hier in de buurt.. vond puppen totaal niet leuk, en te enthousiaste pup  was bijten. De eigenaar, heeft gt ingeschakeld die hem dit zo heeft uitgelegd,  nam zijn verantwoording en ging pups uit de weg om gaten en trauma,s te voorkomen.

Dit helemaal geschreven in de ouderwetse dominantie theorie, die wij mensen hebben afgezworen, maar tussen honden onderling nog steeds  bestaat. Ik weet dat ik hier negatief commentaar op kan verwachten en zal daar dan niet op reageren.

Enne  volwassen honden corrigeren pups, kijk maar in het nest, ma hond laat echt niet over zich lopen, en biedt geen speeltje aan ter afleiding, maar zegt in goed begrijpelijke honden taal, tot hier en niet verder. Honden zijn de beste opvoeders van.....honden.

Negatieve commentaar, maar ik zal me inhouden....

Hallo, bedankt voor je reactie.

Ja mijn hond had (zoals de meeste) broertjes en zusjes. Hoe het daar onderling ging weet ik niet, maar ik weet wel hoe ze op de puppycursus was. Eigenlijk liet ze daar toen zij zelf nog één van de jongsten was alles toe. Daarom werden ook nieuwe pups vaak bij haar geplaatst tijdens het speelkwatier. Zéér onderdanig en liet alles eigenlijk maar gebeuren. Toen haar "klasgenootjes" overgingen van puppycursus naar basiscursus was zij de oudste van de groep en kon zij tussen de nieuwe jonge puppies wel de "scheidsrechter" spelen. En pups die te hard of niet leuk speelde corrigeerde ze (gewoon op een nette 'hondentaal' manier zonder vorm van aggressie).

Pups ga ik nu natuurlijk ook uit de weg. Als ik bij een losloopveldje een pup aan zie komen lijn ik haar en loop ik nu ook gewoon weg want ik weet dat het mijn hond is dat niet zo lief kan gaan reageren. Dus die ga ik nu gewoon uit de weg. Het gaat er mij niet om dat ze per se pups leuk MOET vinden. Als dat niet zo is, dan is het niet zo. Want het is verder een heel sociaal beest. Wou gewoon wat ideeën horen wat dit gedrag kan verklaren, want van een hond en zijn/haar gedrag kan en valt te leren. 

Hi, bedankt voor je reactie.

Ja dat doe ik ook uiteraard. Ik vertrouw mijn hond niet meer met pups en houd dan ook gewoon afstand. Als ik op een losloopveldje een pup aan zie komen lijn ik ook mijn hond aan en loop weg want ik weet dat het mijn hond is dat dus niet altijd even aardig kan reageren. Als ze pups niets vind dan is dat zo, ik ken mijn hond en weet dat het verder een sociaal beest is. 

Mijn hond kan ook zeker niet met alle pups. Hij vind het vaak te druk gespuis en bromt ook. Ik weet dat en sta niet echt te springen als een eigenaar met een puppy kennis wilt maken. Sowieso wordt hier niet te pas en onpas kennis gemaakt en helemaal niet aan de lijn.

Aanvallen en een pup verwonden doet mijn Maylo niet maar kan een drukke pup een flinke correctie geven maar daar gaat wel eerst wat gebrom aan vooraf. En ja zo n correctie kan voor een nieuwe pup eigenaar behoorlijk angstaanjagend zijn daarom voorkom ik dat ook. Echter hebben sommige mensen een plank voor hun kop en denken dat puppies bij alle honden een vrijkaartje hebben. 

Ik denk dat je gewoon moet accepteren dat je hond zich gewoon niet lekker bij een pup voelt. En misschien gaat het ooit over als ze ouder is omdat ze zelf nog jong is en nog volop in de ontdekking is wat kan en wat niet kan. 

Ik vind dat niet zo'n slimme aanpak van de hondenschool. Het was niet de taak van jouw jonge hond om andere pups te begeleiden of hun kuren en gekkigheden lijdzaam te ondergaan. Zij had dat niet hoeven te regelen, dat was niet haar verantwoordelijkheid.

Dus is het eigenlijk niet zo verwonderlijk dat ze nu nog steeds denkt dat ze andere pups moet gaan corrigeren, die taak is haar al heel jong op de hondenschool toegewezen, en dat was misschien helemaal niet zo prettig voor haar. 

Ik ga met Luz en Esther mee. Dat met die poot op de rug is typisch herdergedrag en kan bij een klein hondje helemaal mis gaan. Een vriendin is op die manier haar poes kwijtgeraakt, rug gebroken...