Verplichte castratie asiel hond buitenland?

 Iemand hier op het forum had daar zo een treffende naam voor, geen idee waar die haat vandaan komt, in ieder geval hebben ze zich niet goed verdiept in goede stichtingen, en hebben waarschijnlijk een foute ervaring met een slechte stichting of een menselijke fout van een stichting.

Ja en dan zijn alle stichtingen slecht, jep allemaal!!!

Komt me zo bekend voor, zij, jullie, hun....

 Haha... jij schreef al hetzelfde, sorry

Maar nu weer on-topic

broodfok  vergelijken met een hond uit het buitenland via een goede stichting kan ik niet begrijpen?

Als ik lees hoeveel mensen, meestal vrijwilligers zich belangeloos inzetten voor de honden.

Om bij Lola en Jenna te blijven: de oprichtster van de stichting rijdt elke maand honderden kilometers om vijftig honden te helpen waar ze een plek voor regelt.

Ze zoekt sponsors, regelt castratieprojecten etc., haar man gaat vaak mee met materiaal en om hokken eigenhandig te verbeteren zodat de leefomstanden in de asiels daar veel beter worden. Ze hebben mensen gevonden met dezelfde passie om hen te helpen met alle werk wat hierbij komt. Ze werken ook samen met de plaatselijke mensen die elke dag hun best doen voor de honden. Ze werken ook samen met de asiels hier,  ze werken samen met gnadenhoven voor honden die te getraumatiseerd zijn voor herplaatsing en daar van hun leven mogen gaan genieten. Etc.

Ik had Jenna voor 40 Euro, Lola voor 120 euro. Inclusief alles: sterillisatie, entingen, chip, paspoort en de tocht. Wie zou daaraan verdient hebben, helemaal niemand denk ik.

Je hebt overal rotte appels, fokkers, asiels, stichtingen. Gewoon goed kijken waar je mee in zee gaat.

Sorry kon het toch even niet laten om te reageren, als is het offtopic

 Het is niet omdat ik CM een goede (95%) honden fluisteraar vind dat ik pro castratie moet zijn. Ik heb het al genoeg aangehaald.

Al mijn honden hebben een volledig omheinde (kunnen er onmogelijk uit) tuin van 2 HA gehad, en hebben die nog,  voor de rest leven ze bij ons in huis. Nooit of nooit komen ze alleen buiten onze tuin, dus ik weet heel goed waarover ik praat. Weet ook dat dit bij iedereen niet het geval is, maar de meeste mensen passen wel 100% op hun lievelingen, dus.....laat die beslissing aan ieder van hen over. Uitzonderingen zijn spijtig genoeg overal en in alles.

Voor de rest was mijn commentaar zeer duidelijk “iedereen doet ermee wat hij wil”!

Maar ik ben dat “vingertje, en “beter weten, plus persoonlijke aanvallen van sommige kotsbeu.

Als men hier durft met iets naar buiten komen, zitter er een pak wolven klaar, om u persoonlijk, aan te vallen.

Ze mogen dat doen met om het even wie (alhoewel), maar NIET met mij! En als ze dat niet begrijpen, dan zal ik hen dit wel afleren! Is ook de reden dat ik hier nog weinig op dit forum kom!

Alles, en over alles zijn er meningverschillen, en maar goed ook, maar dat persoonlijk op de man spelen, is er over! Men kan alles op 2 manieren zeggen, maar als men mij bijt, bijt ik dubbel terug. Voor de rest waardeer ik ieder zijn mening!!!

Zoals ik uit sommige commentaren hier lees, ze dezelfde mening hebben.

 Sommige hier, vragen om zo een reactie....

Het is wel respect dat u aanhaalt....sommige hier hebben dat woord niet in hun woordenboek staan....met deze gevolgen...’

 Ik zou als ik u was toch eens een paar cursussen gaan volgen bij echte hondengedragsdeskundigen, dan zou u vlug het verschil zien tussen echt en filmpjes.

Die komen niet op tv, dus u moet daarvoor wel uit uw zetel komen.

En sorry hoor, maar honden die nooit de tuin uitkomen zijn in mijn ogen compleet sociaal gehandicapt gemaakt door hun eigenaar, omdat ze niks kennen van de buitenwereld.

 Nog een 2-tal die denken, persoonlijk te moeten aanvallen.

Is dit nu pretentie...of van dommigheid?

En dan maar vragen en spreken over “Respect”?

 Noem het zoals u wil en blijf op forums weg als u er niet tegen kan.

Hij zegt 'nooit komen ze alleen buiten onze tuin'. Nooit alleen. Altijd begeleid. 

Tenminste, dat is hoe ik het lees. Er staat niet dat zijn honden nooit iets anders zien dan zijn tuin. 

 Oeps, dan sorry 

 Luz er staat ze komen nooit ALLEEN de tuin uit ,

Overigens is een tuin van 2 ha erg groot .

Menig hond zou in zijn pootjes wrijven als hij lekker tekeer kan gaan op 2 ha.

 oeps ik had nog niet alles gelezen ,

 Dat vind ik dan weer wat grof ,

Iedereen mag toch op forums komen ?

Meningen verschillen nu eenmaal ,daar zijn discussies voor .

 Ten eerste, ken ik PERSOONLIJK Cesar, bezoek hem ieder jaar, bij mijn bezoek aan de States. De man is op wereldvlak een topper.

Hij heeft meer verstand in zijn kleine teen over honden, dan sommigen hier denken over zichzelf in gans hun lijf.

Ten tweede, heb ik zeker niet aan jullie te verantwoorden, hoe en wanneer mijn honden de tuin uitkomen, daar ik hierbij moet vaststellen dat jullie daarvoor te dom zijn.

 Ik zal zeker aan een pipo als u vragen, of ik op dit forum mag...of zal komen!!!

 Bedankt voor de rechtzetting, er zijn hier toch ook nog mensen, die correct kunnen lezen, en ook die persoonlijke aanvallen niet pikken. 

"  Luz er staat ze komen nooit ALLEEN de tuin uit ,
Overigens is een tuin van 2 ha erg groot .
Menig hond zou in zijn pootjes wrijven als hij lekker tekeer kan gaan op 2 ha. "

Heleen

 Dat doen mijn lievelingen dan ook, u zou ze eens zien rennen hebben, laatst in de sneeuw, zo zot hadden we ze nog nooit gezien. Bedankt voor uw opmerking!

"  oeps ik had nog niet alles gelezen , "

Heleen

 Excuses aanvaard, nooit niet te vlug reageren, iedereen kan eens fout lezen!

"  Dat vind ik dan weer wat grof ,
Iedereen mag toch op forums komen ?
Meningen verschillen nu eenmaal ,daar zijn discussies voor . "

Heleen

 Beste Heleen, ga er niet meer op in! Ga ik ook doen, gewoon niet meer reageren, en ze in hun eigen wijsheid (?) laten, de groetjes

 Ik zie anders niks als persoonlijke aanvallen vanaf uw kant uit. 

Uw houding is buitengewoon agressief. 

Geef uw mening prima maar het mag wel wat minder hoor. 

"  Dat vind ik dan weer wat grof ,
Iedereen mag toch op forums komen ?
Meningen verschillen nu eenmaal ,daar zijn discussies voor . "

Heleen

 tuurlijk, maar hij kan er niet goed tegen dat hij tegengesproken wordt of kritische antwoorden krijgt.

Als je op een forum antwoord, dan kunnen er antwoorden komen die je niet graag leest. Maar dat recht hebben de beantwoorders.

Hij maakt zich daar boos over, vandaar mijn raad om dan maar weg te blijven op een forum 

Beter voor zijn hart.

 Wou ik toch nog even op antwoorden:

neen dit is niet "de normale natuur".

Als u de natuur zijn gang wil laten gaan moet u de reu regelmatig laten dekken.

Yooop

Mijn informatiebronnen zijn juist, volledig en up-to-date.

Je leest niet goed: als je mijn tekst wel goed gelezen had, dan had je kunnen opmerken, dat ik over het buitenlandse "zwerf"hondenprobleem en de -handel in zijn algemeenheid schreef. In die reactie heb ik het niet over organisaties/stichtingen; dus ik gooi ze niet over "1 kam" of gooi deze niet op "1 hoop".

Daarom schreef ik ook dat elke zwerfhond daar gecastreerd zou moeten worden. Ik schrijf niet dat er geen honden worden gecastreerd.

Nog even ter herinnering: mijn vorige reaktie luidde als volgt:

Juist: dwang of wel macht uitoefenen op niet wettige gronden.
 
Indien men werkelijk iets aan het zwerfhondenprobleem had willen doen in plaats van de ontdekking van de mogelijkheid om honden te laten adopteren c.q. kopen; dan zou dit probleem allang onder controle geweest zijn, als men elke zwerfhond daar had gecastreerd.
 
Het bleek echter op verschillende vlakken interessanter om honden zogenaamd te redden. Het is niet voor niets dat er gewaarschuwd wordt voor verkapte hondenhandel.
 
Pak de problemen lokaal aan! Hondenhandel is een economie op zich geworden; waarvan intussen meerdere partijen de vruchten plukken; ook de lokale overheid. "

Daar viel ik niet over, maar een stichting kan maar zoveel doen heh, ze moeten de dierenarts ook betalen, dus ze maken er projecten van om de honden in de omgeving te castreren, de mensen uit de omgeving krijgen allemaal een folder dat het gratis is, het heeft al veel goed gedaan.

Jagers zijn de ergste, vandaar de vele Ponco's en Galgo's, die brengen hun dieren niet,, die hangen ze liever op, ook al kunnen ze gratis brengen.

Al zijn er inmiddels wel jagers die hun slechte jachthonden nu wel komen brengen, in plaats van ver weg rijden en de auto uitgooien, er is meer communicatie met de bewoners, jagers, samenwerking met politie, en natuurlijk proberen wetten te veranderen door jonge mensen te motiveren, het gaat heeeel langzaam, maar ooit (op de jagers na) zal het beter worden, alleen het heeft tijd nodig.

Ik snap dat er slechte stichtingen zijn, die lekker willen verdienen, heel veel pups verkopen, echt heel veel, zelf soms alleen maar pups hebben, ik zie het ook, ik ben niet blind, daar zouden ze wat aan mogen doen, zeker, ben ik met je eens.

Het mooie van jou vind ik dat je wel regelmatig goede stichtingen neer zet met de links, ik bekijk ze regelmatig, heb ze nooit opgeslagen, dus van mij ( is in mijn eigen voordeel) mag je dat vaker doen. Want de volgende hond word gewoon weer een Spanjaard.

Ik kijk ook op ik zoek baas, maar helaas is er dan weinig keus, de hond moet wel met andere honden kunnen, met kinderen, helaas heb je dan keuze in 10 honden of zo, en dan zijn ze voor mij, of te groot, of te klein, of een HR hond, maar het zou zo maar kunnen zijn dat ik er wel een hond vind, dat zou me niet weerhouden om het niet te doen omdat ik gek ben op Spanjaarden, al spreken die Spanjaarden me nu eenmaal meer aan niet alleen uiterlijk, maar ook vaak gedrag.

Ik ga dan niet over 1 nacht ijs, zoals vele helaas wel doen, maar kies dan een hond op karakter (wat ze dan weten) en uiterlijk.

 Ik weet niet of ik je hier helemaal volg en of we hetzelfde 'plaatje' voor ons hebben...

In mijn ervaring profiteren lokale Spaanse overheden - daar weet ik het meeste van - in elk geval niet van dit soort handel. Het kost ze uiteindelijk alleen maar geld dat er geen neutralisatieplicht is. Ik leg dat zo uit...

Gemeentes zijn verplicht honden van straat te halen en op te vangen en betalen een klein bedrag voor de opvang per hond. Wie zo'n opvangcentrum mag leiden van zo'n lokale overheid, wordt bepaald via een aanbesteding: iedereen mag een plan indienen voor de komende zoveel jaar en het beste (lees, meestal het goedkoopste) plan wint de 'bid'. Dat wordt dus gewonnen door vaak grote bedrijven die het goedkoop kunnen doen - door honden die na 10 dagen, soms zelfs 7 dagen, afhankelijk van de gemeente, meteen te doden zodat ze geen geld (voer) meer kosten. Vaak krijgen ze dan ook geen enkele medische verzorging en amper voer!

Dít is dus een hele industrie in Spanje, ongewenste honden doden, en daar gaat veel geld in om. Florentino Perez, de eigenaar van Real Madrid, bezit een van die bedrijven die zo werkt. Dat deze manier van aanpak niet werkt, blijkt wel, omdat er zonder aanpaak van de oorzaak van het probleem, niets veranderd en er honden bij blijven komen - ongewenste nestjes, zwerfhonden, ondoordachte aanschaf van een hond, dumpen van een hond omdat hij met 2 jaar 'te oud' is en er een nieuwe pup moet komen, etc.. Dit soort bedrijven heeft er dan ook géén belang bij dat Spanjaarden opeens wel hun honden gaan neutraliseren en verantwoord kiezen voor een huisdier - en er zo mee omgaan. Hoe meer loslopende honden, hoe meer ze aan subsidie kunnen opstrijken. Helaas hebben een aantal van dit soort bedrijven ook veel macht in het nepotistische Spanje. Het is bij dit soort dodingsstations dat stichtingen als ACE regelmatig honden vrijkoopt, iets wat ik heel dubbel vind omdat je zo dit soort verachtelijke praktijken indirect financiert.

Een andere mogelijkheid is dat er een Spaanse 'associación' is, een stichting, die het plaatselijk asiel gaat runnen. Een clubje dierenvrienden dat fondsen en donateurs werft en met vrijwilligers op pad gaat om voorlichting te geven op evenementen en scholen, hulp biedt bij castratie, adoptie bevordert, etc. Gelukkig zijn er langzamerhand wat meer gemeentes die wel iets zien in zulke plannen omdat er gewerkt wordt aan een mentaliteitsverandering - waar de problemen immers mee beginnen. Door het werven van fondsen (wat echt niet makkelijk is in het arme Spanje) kunnen dit soort clubjes de kosten op papier drukken en 'concurreren' met de grote 'schoonmaakbedrijven'. Daarnaast heb je nog particuliere asiels van stichtingen en groepen dierenliefhebbers  die een stukje land kopen. Deze laatste twee soorten zijn ook de asiels die soms wel met stichtingen uit NL, BE of D willen samenwerken om honden hier een goed bestaan te bieden. 

De asiels die op vrijwillgers draaien en die een 'no kill policy' hebben, doen echt keihard hun best om de honden uit hun overvolle asiel een beter bestaan te bieden. Hondenhandel als in 'fokken' is niet in hun belang, ook met een dertigtal adopties in het buitenland over een jaar genomen, zit hun asiel nog steeds nokkievol. Als ze er al een beetje iets aan overhouden, is dat om voer, bleekwater, neutralisaties en dierenartsrekeningen van te kunnen bekostigen

" broodfok  vergelijken met een hond uit het buitenland via een goede stichting kan ik niet begrijpen?
 
Als ik lees hoeveel mensen, meestal vrijwilligers zich belangeloos inzetten voor de honden.
Om bij Lola en Jenna te blijven: de oprichtster van de stichting rijdt elke maand honderden kilometers om vijftig honden te helpen waar ze een plek voor regelt.
Ze zoekt sponsors, regelt castratieprojecten etc., haar man gaat vaak mee met materiaal en om hokken eigenhandig te verbeteren zodat de leefomstanden in de asiels daar veel beter worden. Ze hebben mensen gevonden met dezelfde passie om hen te helpen met alle werk wat hierbij komt. Ze werken ook samen met de plaatselijke mensen die elke dag hun best doen voor de honden. Ze werken ook samen met de asiels hier,  ze werken samen met gnadenhoven voor honden die te getraumatiseerd zijn voor herplaatsing en daar van hun leven mogen gaan genieten. Etc.
 
 
 
 
Ik had Jenna voor 40 Euro, Lola voor 120 euro. Inclusief alles: sterillisatie, entingen, chip, paspoort en de tocht. Wie zou daaraan verdient hebben, helemaal niemand denk ik.
 
 
 
Je hebt overal rotte appels, fokkers, asiels, stichtingen. Gewoon goed kijken waar je mee in zee gaat.
 
Sorry kon het toch even niet laten om te reageren, als is het offtopic "

Dobry

 Goh, wij hebben 350 euro betaald, waarvan 120 euro naar de shelter is gegaan. Voor de stichting heb ik geen goed woord over. Het huisbezoek moet na anderhalf jaar nog steeds gebeuren en ze hebben gelogen over leeftijd en ziektes.

De shelter is een ander verhaal. Nog steeds hebben we contact en de eigenaresse is zelfs hier geweest vanuit Griekenland.

 slechte stichtingen bestaan natuurlijk helaas jammer dat jullie dat overkomen is. Wat geven ze voor reden op dat er geen nacontrole kwam?

Leuk dat de eigenarese van de shelter bij jullie geweest is. Hier kwam de directeur van het poolse asiel waar Jenna zat op bezoek... samen met de man van de oprichtster van de stichting. Ik vond dat een heel positief bezoek,  heel leerzaam om te horen hoe ze te werk gaan.

 Als je dit al persoonlijk vind ben je niet echt iets gewend. Grappig ook dat je het over respect hebt en ondertussen andere mensen voor dom uitmaakt omdat ze niet jouw mening toegedaan zijn. Maar goed, we gaan off-topic.

On-topic: TS maakt afspraken met een instantie, gaat akkoord en tekent een contract. Dan is het niet meer dan normaal dat je je er ook aan houd. Ben je voor het ondertekenen het niet eens met een clausule (castratie) zoals TS al zei, kaart je dat voor het ondertekenen aan en niet achteraf.

"  slechte stichtingen bestaan natuurlijk helaas jammer dat jullie dat overkomen is. Wat geven ze voor reden op dat er geen nacontrole kwam?
 
Leuk dat de eigenarese van de shelter bij jullie geweest is. Hier kwam de directeur van het poolse asiel waar Jenna zat op bezoek... samen met de man van de oprichtster van de stichting. Ik vond dat een heel positief bezoek,  heel leerzaam om te horen hoe ze te werk gaan. "

Dobry

 Daar hebben ze nooit een reden voor gegeven. We lagen met de voorzitster overhoop omdat zij beweerde niet te weten dat onze hond babesia en ehrlichia had, terwijl we van de eigenaresse van de shelter de mailwisseling daarover hadden gekregen, wat het bewijs was dat ze het wel degelijk wist. Daarna vond ze ons denk ik niet meer zo lief.

 Ik weet niet of je mijn tweede reactie hebt gelezen? Daaruit blijkt dat ik niet vanaf het begin van plan was om me er niet aan te houden. Ik vind het heel erg en niet humaan om iemand zijn hormoonhuishouding plat te leggen. Hoe langer ik er over nadenk, hoe onbegrijpelijker ik zoiets vindt. Al snap ik wel waarom ze willen dat een hond niet verder kan kweken.