HELP! Mijn pup gromt en bijt tot bloedens toe

Hoi allemaal,

Gister ben ik erg geschrokken van een actie van Boris (mijn 5 maanden oude Pomchi) en ik hoop dat jullie wat tips/advies voor me hebben!

Bij het opruimen van het kerstdiner viel er een stokbroodje naar beneden. Boris mag deze niet, dus we probeerden het af te pakken. Helaas lukte dit niet en Boris werd steeds vuiler. Op een gegeven moment deed ie zn lip omhoog en gromde ontzettend. Hij zat bij mn vriend en die deed niets meer. Hij bleef grommen en toen mn vader in de buurt kwam heeft hij deze ontzettend in zn hand gebeten! Het bloedde ontzettend en schrokken er allemaal van! Daarna beet hij mijn vriend en broer ook nog... Boris is heel moeilijk met ''los'' (train het dagelijks, maar niets werkt helaas ) Ik weet dat honden hun prooi beschermen, maar ik vind het vreselijk als hij zo vals is! Het maakt me wanhopig dat hij het commando los maar niet leert of wil leren... Hoe moet dat later als ik kinderen heb en die pakken iets op wat volgens hem van hem is? Ik wil geen valse hond.. Ik loop al bij een GT, die zegt dat ik vol moet blijven houden met het commando ''los'' en dan iets amders aanbieden. Dat doe ik dus ook, maar ik ''hoop'' dat jullie hier ervaring mee hebben en eventuele andere tips geven, want ik wordt wel n beetje wanhopig van dit gedrag en ben ontzettend bang dat dit zich steeds verder gaat ontwikkelen en het op den duur niet af te leren is.

Groetjes!

Oh wat ik nog vergeten was te zeggen, is dat hij alleen gromt en bijt als we iets van hem af willen pakken. Verder is het echt een schat van een beest en kan je alles met 'm doen. Oren, staart, bek, tanden, overal mag je aanzitten.

hoi
eigenlijk moet je het negeren en dingen blijven pakken veel mensen zeggen wat van hem is is van hem maar zo werkt het niet jullie staan boven hem ook de alfa mag alles afpakken

sinds dag 1 pak ik welleens de bak of staafje van tula doe alsof ik een hap neem en geef het terug
ze kijkt me nu nog enkel aan zo van laat haar snel klaar zijn en iets voor me bewaren

je moet dit gewoon blijven oefenen en praat er bij zoals o wat mooi goed zo braaf en geef je het terug dan begrijpt hij dat het niet slecht is als iets afgepakt word als er eten is gevallen ruil het altijd om voor evt een brokje of koekje

Dankje voor je reactie! Was inderdaad bang dat mensen zouden zeggen van ''ja pak dan gewoon niets af, of laat hem zn eigen dingen houden'', maar zo werkt het niet. Tenminste, niet in onze roedel! Ik vind ook dat we boven hem moeten staan en wij ten allen tijde dingen van hem mogen, en kunnen, afpakken. Ik heb indd ook de etensbank gedaan (tijd terug had hij ernstige voer/baknijd, en ook dat is helemaal overgegaan!)

Bedankt voor je tips!

Hoi,

In de honden wereld geld; wat je vindt/bemachtigd mag je houden..
Dus dit is een volkomen normale reactie van je pup..

Jullie zijn waarschijnlijk achter je hondje aangerend...
Paniek want ze heeft een stukje brood..

Nooit doen..

Leer in EERsTE instantie je hondje dat bij de baas komen een FEESTJE is...
Dit leer je door je hondje een kaasje/worstje te geven voor het komen..
Dan kan je de volgende keer - als er iets valt - je hondje rustig roepen en hem/haar een kaasje aanbieden in ruil voor het stukje brood...


Nu zal dit even heel moeilijk zijn na deze scene..
Je hondje heeft nu geleer als ik iets vind moet ik maken dat ik niet gepakt word, want ik mag het niet houden..

Leer je hondje dus alles af te ruilen..
Te delen met jou..

Doe dit doormiddel van een klein héél lekker voertje.
Wat is er lekkerder dan een kaasje..?
Een droog brokje - zonder geur - is niet motiverend genoeg..]

Dus de volgende keer als er iets valt, of je hondje iets vind...
Roep je hondje dan rustig naar je toe..
Bied het hondje een kaasje aan en het probleem is opgelost..

Succes, Ilja

wij hebben dat hier ook gehad met onze 4.5 maanden oude pup die pikte even de boterham van onze zoon van 1.5 jaar.
hij regeerde ook vel erop toen ik het wou afpakken,heb hem toen wel even duidelijk gemaakt dat ik van dat gedrag dus helemaal niet gedient was en tot heden dikke 2 weken later negeert hij al het eten wat op de grond valt of iets dergelijks.

ieder zo zijn methode's om iets op te lossen.
reactie van ilja is een hele goede maar ik ben niet zo fan van die methode van ruilen.

Hoi Hanneke,

Via de hondenschool heb ik de volgende truuk geleerd met resultaat! Tarz wou als volwassen hond niets loslaten. (Ik heb hem volwassen in huis genomen) en als pup had hij niets geleerd. Ik moest de ruiltechniek toepassen. Ik heb dit met alles geoefend, dan eens met iets van eten bv een kauwbot, dan weer met speelgoed. Ik moest gewoon één van zijn lievelingssnoepjes klaarhouden en als hij iets vastnam kordaat zeggen "los" en in het begin het snoepje goed laten zien en als hij lost direct met een hoge stem de hemel inprijzen en een snoepje geven. En zo blijven oefenen. Nu laat hij alles los maar kijkt me wel elke keer aan van waar blijft de rest? Af en toe blijf ik hem natuurlijk een snoepje geven.
Hopelijk helpt dit bij jou ook.
Groetjes

Sorry,
Je krijgt de uit uitleg 2x had die van Ilja niet gelezen.

In pricipe is dit dus inderdaad een normale reactie van je pup en is hij dus eigenlijk totaal niet vals. Niet leuk natuurlijk als je 5 maanden oude pup even gaat bijten, maar zo ziet hij het niet. Jullie wilden persé dat lekkers van hem afpakken en hij wilde persé dat lekkers houden. Tja en op welke andere manier moet hij dat doen dan grommen en bijten? (grommen is trouwens een waarschuwing die jullie genegeerd hebben en de volgende stap is dan bijten).
Je kan hem inderdaad leren ruilen, maar aub leer dat niet met voedsel. Geef hem een speeltje en geef hem dan iets lekkers om te ruilen, maar niet het ene lekkers voor het andere lekkers, want je hondje wil gewoon die 2 dingen.
Verder ook....als je iets werkelijk terug wil, neem je het terug. Je houdt je hondje tegen en neemt het gewoon af op welke manier ook. Als je werkelijk baas wilt zijn, moet je dat soms ook heel heel erg duidelijk maken. niet leuk, maar ja....je hondje heeft precies wel een redelijk karaktertje en dan mag je zelf wel wat heftiger zijn in jouw reacties.

Beste Hanneke, honden die zo gefixeerd zijn met eten krijgen van mij hun eten uit mijn handen (bak in handen of zo uit de handen). Voer krijgen ze van mij dus de nijd omtrent voer wordt zo tot 0 gereduceerd. Vervolgens "leer" je je hond woorden (taal begrijpen). Als er iets is wat niet goed voor hem is zeg je altijd "vies" voordat je het wegneemt of ruilt zodat je hond op den duur snapt "waarom". Is het iets gevaarlijks dan gebruik je het woord "gevaarlijk". Zodra je hond jou begrijpt zal hij je respecteren (en andersom).

Bedankt voor al jullie reacties! Stelt me wel weer gerust, was er best overstuur van dat hij zo reageerde
Even nog wat concrete vraagjes;

@ Jill
Hoe heb jij hem gestraft? Ruilen helpt bij ons niet... Zelfs met kaas niet, waar hij normaliter ALLES voor doet! Dus was wel even benieuwd wat jouw methode was

@ Gast
Ik mag van de gedragstherapeut mijn pup niet met de handen voeren.. Hij wil namelijk niet eten uit z'n voerbak en daarom mag ik hem niets meer uit de hand voeren (Snoepjes en lekkernijtjes uitgesloten dan he).

Hanneke, ik wil je natuurlijk niet verwarren (die zegt dit, ik weer zo.... sorry). Maar kan je uit ervaring zeggen dat voeren met de handen baknijd tot 0 terug brengt. Zo zijn er dierenartsen die zeggen geef je hond een paracetamol en een andere dierenarts zegt juist NIET geven. Nu is dit wel wat anders maar ik bedoel dat meerdere die er zelfs voor geleerd hebben verschillende opvattingen en adviezen geven. Een gt hoeft het niet per definitie juist te hebben al heeft die ervoor geleerd.

@ Gast

Oh dat geeft niets hoor! Vind het juist fijn als ik wat meer dingen hoor. Ikzelf ben uiteindelijke de persoon die moet bepalen wat het beste werkt, dus alleen maar dank voor je reactie hoor

Hanneke ..?

Jij mag je hond niet met de hand voeren..??
Welke redenatie zit daar achter..?
Kan jij mij dat vertellen.
Dit is een nieuwe variatie...

Ik kom dan direct op de volgende vraag.;
Waarom vraag je dan advies hier als je onder behandeling bent dan een gedragstherapeut..

Niet dat je niet om advies mag vragen ..

Maar ik wil graag meer weten over de filosofie die deze man/vrouw aanhangt en waar deze opleiding dan te volgen is...

Ik lees dat ruilen niet werkt..?
Nee, niet als je hem straft..
Dan werk je grommen en bijten in de hand..
Wat ik al schreef wat je als hond/wolf vind is van jou en mag je opeten..
Zo is de regel ook dat de sterkste en de slimste wolf in de natuur als eerste mag eten..
De slimste en de sterkste wolf is het behoud vaan het voortbestaan van de roedel wolven..

Omdat dit een sterke drang is die ook in onze aanwezig is..
Maken we een 'uitzondering' op deze regel omdat wij geen wolfje zijn en ook geen hond maar een mens..
Daarom bieden wij iets aan, zodat het een 'feestje' is bij de mens te komen..
Zo kunnen wij iets van de hond afnemen zonder dat er een meningsverschil ontstaan..

Nee, dit afruilen moet wel geleerd worden ..
De handen van de baasje zijn altijd fijn en er zit mogelijk eten in..!!
Je hebt een grote achterstand als je al hebt lopen straffen en dingen af hebt gepakt onder dwang en zal je hond moeten heropvoeden om hem te leren dat bij de baas komen - ook met een prooi - altijd veilig is..!!

Wat je ook doet..
Ik raad je van harte aan NIET je hond je te straffen..
Jullie krijgen zo geen goede band met elkaar op basis van "ouder/jong" of aanvoerder die ten alle tijden te vertrouwen is..

Grommen en bijten werk je zo zelf in de hand als je gaat straffen en hond achterna gaat rennen om iets af te pakken..
Je hond zal leren sneller en slimmer te zijn..
De baas een concurent i.p.v. veilig om bij te zijn en te komen..

Ik hoop het te lezen welke filosofie er gehandteerd word en hoe die dan gehandhaarft dien te worden..
Altijd leuk en nooit te oud om te leren..

Lieve groet, Ilja

@ Ilja

Waarom ik advies hier vraag? Je had al kunnen lezen waarom. Ik ben gewoon benieuwd of mensen HIER ook ervaring met dit soort problemen hebben en wat HIER gezegd wordt, omdat even niets lijkt te werken en omdat mijn GT op dit moment op vakantie is en ik het toch wel ernstig genoeg vond om even hier wat tips te vragen. Dus vandaar...

Maargoed, je hebt wel gelijk dat we niet achter hem aan mogen rennen, maar luisteren en 'los' doet ie gewoon niet als die een prooi heeft. Zoals ik al zei, zelfs niet met kaas! (laat staan dus met een speeltje of iets anders..) Het was indd fout om hem vast te houden, maar ik was bang dat hij zou stikken in het brood en de hele dag zou gaan kotsen (heeft hij namelijk een keer eerder gehad). Maargoed je hebt gelijk dat achter hem aan rennen of vasthouden helemaal fout is. Daar wil ik dus ook aan werken, maar daarom is ook mijn vraag die ik hier stel van hoe kan ik hem bij me houden en hem iets laten loslaten... En hoe kan ik voorkomen dat hij zo bijt als iets niet naar z'n zin gaat. Ik vind dit gewoon een heel eng idee, mocht ik later kinderen krijgen of sterker nog, mocht ik hem nu eens meenemen naar de verjaardag van neefjes, nichtje en andere kleine kindjes...
Oh en met ruilen straf ik hem niet hoor. Ik weet niet waar je dat gelezen hebt? Denk dat je dat dan verkeerd begrepen hebt. Als ik probeer te ruilen ga ik op mn hurken zitten en bied ik hem iets lekkers aan. Verder straf ik hem niet. Met spelen oefen ik dit wel eens, en dan lukt het wel gewoon prima. Maar met een prooi lijkt het gewoon niet te lukken...

De filosofie die mijn GT aanhangt over eten uit de hand is simpelweg dat de hond zelf eet en drinkt. Lijkt me ook niet een geheel vreemd iets, aangezien je de hond niet altijd kan voeren. Op een gegeven moment at hij niet meer anders dan dat je hem zn eten met de hand gaf. Toen ik dit bij haar aanhaalde verbood ze me om nog langer het voer met de hand te geven, omdat dit een niet-natuurlijke houding is van de hond. Hij moet zelf eten.

Ik begrijp de filosofie wel van de gt wel maar deze kun je ook omzeilen.

Je kunt nl. de hand in de voerbak doen en dan zo dit gaan combineren. Uit jouw verhaal blijkt dat je hond een gevoelige hond is en zo van slag is.

Daarom kun je deze tussenoplossing invoeren en langzamerhand je hand meer en meer van de voerbak afhouden en zo leren je hond zelfstandig te laten eten.

En het ruilprinciepe zo gebuiken als bovenstaande.

@ Esther

Dit hebben we indd in het begin gedaan, omdat hij erge baknijd had. Nu is dit gelukkig over, maar eten wil die nog niet zo veel. Al moet ik hier ook bijzeggen dat hij druk aan het tandjes wisselen is, dus dat dat er waarschijnlijk ook mee te maken heeft. Dus ik maak me niet zo'n zorgen over het voeren, maar meer om het bijten als hij een prooi heeft die hij niet mag.

Wat is een pomchi?

Hoi!
Wat vervelend dat dit gebeurd is.
Wat ik me eigenlijk afvraag is waarom je met je pup bij een gedragstherapeut loopt?
Misschien was het gister te druk in huis, en dat ie daarom overprikkeld was geraakt?
Succes in ieder geval...

@ Niki en Storm

Een Pomchi is een kruizing tussen een pomeranian (dwergkeesje) en chihuahua


@ Marjan
Ik loop bij een gedragstherapeut onder andere voor dit probleem. Verder moet hij ook leren gehoorzamen. Daarom volg ik een jonge hondencursus bij 2 gedragstherapeuten. Zij kijken hoe hij zich gedraagt in verschillende situaties (zoals als ze bijvoorbeeld bij mij komen, iets van hem afpakken, met hem spelen enz) en vervolgens spelen ze daar op in op de jonge hondencursus.

Qua reden is de reden die Marjan de reden. Langer aan tafel, meer personen, drukte, ander ritme. Honden raken daardoor van slag en daarom lukte het ruilen niet meer.

ziggy heeft dit gedrag ook wel is vertoond daarna nooit meer.

mijn broertje was met een speeltje aan het spelen (handboeien) . gewoon lekker gek aan het doen in de tuin en ziggy rende ook de hele tijd mee.

mijn broertje legde even de handboeien neer en ziggy pakte ze gelijk af. maar mijn broertje wilde dat niet , want ze waren net nieuw. dus hij wil het afpaken. en ziggy grijpt mijn broertje keihard in zijn hand. tot bloedens toe. ik zag het gebeuren. en pakte ziggy gelijk in haar nek en zei tegen haar. foei.. dat wil ik niet zien.en toen moest ze gelijk naar binnen. ze was wel geschrokken van mijn reactie en nu gromt ze nooit meer als ik iets af wil pakken.

mijn broertje is 8 en die was er best van geschrokken. ze pakt nog wel is dingetjes af maar gromt niet meer als wij het weer terug pakken.

Je hebt erg geluk gehad Sherlilyn. Een hond in de nek grijpen komt erg bedreigend over en je hond had je gemakkelijk kunnen grijpen voor deze bedreigende houding. Dit is geen advies voor een forum want dit had gemakkelijk fout kunnen aflopen.

het is ook geen advies esther het is mijn ervaring.

ik grijp haar niet hard in haar nek hoor. mak haar alleen beet. nu weet ze wel dat ik de baas ben.

Hoi,

Je hebt gelijk als je hond zelf moet eten..
Dat kan iedere hond..
Mits er een reden voor is dat hij dit niet doet..

- Misschien is de bak niet prettig, metaal of is er ooit bij geschrokken/gestraft..
Sinds wanneer eet je hond niet uit zijn bakje..? Want hij at er dus eerst wel uit..

- Eten is niet lekker..?

- Misschien is je hondje gewoon niet hongerig genoeg..

Je kunt je hond beter leren op een vrijwillige basis, dan onder dwang..

Ik heb een hulphond; Sterre..
Sterre heb ik van af pup zelf opgeleid..
Ze doet alles op vrijwillige basis..
Alles aangeleerd op basis van 'delen' met de baas..
Op basis van klicker..
Alles op basis van vriendschap/ leider - jong..

Een hond onder dwang zal dit alleen ook altijd onder dwang doen en niet omdat het een prettig gevoel opwekt..

Ik heb jaren reddingswerk getraind..
Mijn hond zorgt slachtoffers..
Denk je dat hij dit onder dwang geleerd kreeg..
Nee, er was een motivatie; de bal..

Hoe denk je dat een hond die op de lopende band loopt bij schiphol om koffers te besnuffelen gemotiveerd wordt..?
Hij loopt daar niet onder dwang,.hij loopt daar omdat als hij wat vind het iets opleverd..!

Je kunt je hond 'los' leren als hij weet dat 'loslaten' fijn is en er de eerste keren iets prettigs tegen over staat..
Leren is een proces..

Je kunt van een pup niet verwachten dat hij snapt wat 'los' is..
Laat staan dat hij los laat

Stel je bent een kind..
Je vind een mooie pop..
Iemand pakt jou die pop af..
Dan laat jij je de volgende keer je die pop niet weer afpakken..
Tenzij jij had ervaren/geleerd dat als jij die pop vrijwillig inlevert je een nog mooiere pop opleverd..

Ga niet een gevecht met je hondje aan om los te laten onder dwang..
Hij zal - als hij los loopt buiten - NOOIT iets laten afpakken laat staan; brengen..

Ik heb mijn hond geleerd als we buiten vuil vinden; flesjes, plastic troep dan komt zij dit op vrijwillige basis brengen..
Het is gewoon een feestje voor haar..!!

Zelf zakken met weggegooide boterhammen van de schooljeugd brengt zij mij aan en dan vallen de boterhammen er soms uit....

Ik heb zelf geen kinderen maar als hier kinderen van vrienden zijn dan zal Sterre nooit een chipje weggraaien voor een kinderhandje..

Er is geen bezitsdrang - die zij van nature wel heeft zoals iedere hond aan gewakkerd..
Ik ben dit gevecht gewoon nooit aangegaan met haar..
Ik heb het er eigenlijk uitgetraind..

Had dit stukje brood gewoon laten eten..
Iets wat ooit is gebeurd wil niet zeggen dat zij dit weer zou gaan doen..]
Een hond gaat niet dood van een stukje brood eten..
Nu heb je een lelijke confrontatie met hem gehad..
Van beide kanten een trauma; jij en de hond..

De volgende keer zal hij nog sneller zijn of nog harder bijten..

Had je hem geleerd - te ruilen - dan had ze het zonder morren aflaten pakken en had zij er iets voor terug gekregen..
Probleem opgelost geen trauma opgelopen ..
Baasje is lief, hondje bijt niet..

Als de baasje ALTIJD een feestje is zal je hondje ook altijd - onder alle omstandigheden - het fijn vinden bij jou te komen, ook buiten als hij los loopt..

Lieve groet, Ilja