Blaffen naar elke hond buiten....

Goedenavond 

Tijd voor weer eens een vraag.. dit gaat over Bo (4 jaar) en Yunah (6 maanden), maar het meest over Bo. 

Bo vind het hysterisch leuk om naar elke hond op straat te blaffen, zelfs van een hele grote afstand of wanneer hij ze alleen maar hoort (bijvoorbeeld in een tuin achter een hek). Yunah, die denkt goed voorbeeld doet volgen, is hier inmiddels ook mee begonnen............. Erg fijn 

Bo heeft toen hij een stuk jonger was training van een GT gehad die het er redelijk maar nooit helemaal uit heeft gekregen. Maar sinds Yunah er is, is het weer erger geworden. Ik kan me maar zo voorstellen dat Bo zijn kleine vriendinnetje wil beschermen tegen al het kwaad maar ik word er langzaamaan heel erg moe van.. 

Het enige wat nu helpt is ze allebei een bal geven als we buiten zijn zodat ze daarop gaan bijten/omheen grommen maar niet kunnen blaffen  

Situatie is als volgt: wij lopen blij door de straat, ergens komt een hond aangelopen (laten we vooral op die situatie focussen nu) en Bo verstard. Ik zie zijn houding meer naar voren gaan en zijn hele houding verstard. Soms werkt het om een hele harde, ferme "NEE" te roepen, soms helpt het om hem mee te sleuren.. meestal echter niet. Opeens begint hij dan te blaffen als een malle en niks, maar dan ook werkelijk niks, kan hem meer uit zijn hysterische gedoe halen. Mee sleuren, roepen, snoepjes, koekjes, ballen, niks werkt. Zelfs als we weg lopen van de hond (tenzij het echt niet anders kan want dan sleur ik hem er maar langs) blijft hij achterstevoren blaffen en grommen. Zoals jullie begrijpen loop ik nu met mijn hond-radar op 70000% en wordt het uitlaten er niet echt leuker op..... Wellicht goed om te weten: als hij losloopt is er niets aan de hand. Maar ja, ik woon aan een drukke straat (nog wel, straks niet meer) maar Bo is en blijft een schnauzer en denkt soms "dikke vinger voor jou!" en luistert niet. Voor ieders veiligheid laat ik hem dus ook niet los tenzij in een bos, park, etc, waar het kan. 

Heeft iemand nog tips? Voor ik gek word en Bo écht achter het behang van mijn nieuwe-nog-op-te-leveren huis plak. 

Misschien apart uitlaten?

Zou jammer zijn als je jonge hond dat gedrag helemaal gaat overnemen.

Ik volg even 

Ook dan doet hij het helaas  Maar ja, ben met je eens dat het beter is voor iedereen als Yunah het niet ook gaat doen. Soms doet ze gezellig mee maar gelukkig is ze 99 van de 100 keer niet de "beginner"

Ja dat begrijp ik, dat hij het dan ook doet.

Maar als je met 1 hond loopt, kun je je wel veel beter concentreren op die ene hond.

Ik heb ook 2 honden, maar als ik ze beide mee heb is het toch lastiger als er iets is.

Daar heb je gelijk in, ik dacht eigenlijk dat je bedoelde dat hij het alleen doet omdat Yunah erbij is, maar dat is dus niet zo. 

Vanmorgen liep ik er met vier want ik pas even op de honden van een vriendinnetje en toen flipten ze allemaal. Dat was ook geen succes.  De volgende keren dus maar even in 2tallen uitlaten. 

Wat heb je geleerd van de GT destijds?

Ik zou nog voordat hij in focusmodus is reageren en afstand maken, anders kan je hem idd niet afleiden, hij zit dan al te hoog in de spanning. Ik zou hem kort naast me nemen jij in elk geval tussen hem en de andere hond en een flinke boog maken op de afstand waar hij niet meer reageert of desnoods omkeren.

Wat voor methode had die trainer?

Jenna is ook reaktief op andere honden, wij doen een combinatie van Turid Rugaas haar methode die zij beschrijft in het boekje help mijn hond trekt (of blaft naar andere honden) en BAT behaviour adjustment training naar de methode van Grisha Stewart. Haar boek BAT2 ben ik nu aan het lezen en echt een aanrader, ook dat van Turid trouwens.

Je zou voorlopig ook korte saaie rondjes kunnen draaien waarbij je zorgt voor een ontspannen wandeling zodat hij niet meer zo gespannen buiten loopt. Na een tijdje ga je dan uitbreiden. Hou de lijn daar waar het kan lang en laat hem veel snuffelen, en in eigen tempo lopen. In andere situaties met veel verkeer e.d. hou je hem kort naast je, jij altijd tussen "het gevaar" en de hond in.

Regelmatig apart uitlaten vind ik ook een goed idee.

" Wat heb je geleerd van de GT destijds? "

Petra, *Lily Jane* & Jip

Eerlijkheid gebied te zeggen dat ik dat eigenlijk niet meer weet. Volgens mij was het met een clicker en snoepjes? 

" Ik zou nog voordat hij in focusmodus is reageren en afstand maken, anders kan je hem idd niet afleiden, hij zit dan al te hoog in de spanning. Ik zou hem kort naast me nemen jij in elk geval tussen hem en de andere hond en een flinke boog maken op de afstand waar hij niet meer reageert of desnoods omkeren.
 
Wat voor methode had die trainer?
 
Jenna is ook reaktief op andere honden, wij doen een combinatie van Turid Rugaas haar methode die zij beschrijft in het boekje help mijn hond trekt (of blaft naar andere honden) en BAT behaviour adjustment training naar de methode van Grisha Stewart. Haar boek BAT2 ben ik nu aan het lezen en echt een aanrader, ook dat van Turid trouwens.
 
Je zou voorlopig ook korte saaie rondjes kunnen draaien waarbij je zorgt voor een ontspannen wandeling zodat hij niet meer zo gespannen buiten loopt. Na een tijdje ga je dan uitbreiden. Hou de lijn daar waar het kan lang en laat hem veel snuffelen, en in eigen tempo lopen. In andere situaties met veel verkeer e.d. hou je hem kort naast je, jij altijd tussen "het gevaar" en de hond in.
 
Regelmatig apart uitlaten vind ik ook een goed idee. "

Dobry

Goeie tips Dobry, dankje voor je reactie! 

Saaie rondjes om spanning te voorkomen is lastig vrees ik, we wonen in een nogal hond-rijke buurt. Over het algemeen komen we iedere wandeling wel ergens een hond tegen, ver of dichtbij. 

Ik ga in ieder geval op zoek naar die boekjes. Ik heb al meer gelezen over BAT maar ik zal eens kijken of ik er wat meer over kan vinden. 

Nam Bo de snoepjes wel aan? Weet je dat nog?

"  
Nam Bo de snoepjes wel aan? Weet je dat nog? "

Petra, *Lily Jane* & Jip

Alleen voor hij zo hoog in zijn emotie zat, daarna niet meer. 

 Dan weet je dus zijn tolerantiegrens veronderstel ik. 

 ja soms is het lastig om honden te ontwijken, het loopt ook niet echt ontspannen als je elk moment een hond tegen kan komen, maar het wordt wel een soort tweede natuur om de omgeving af te scannen.

Er bestaan ook BAT cursussen, misschien is dat een idee ook?

Koop in elk geval als je het boek koopt, BAT2 dat is de vernieuwde versie.

"  
 Dan weet je dus zijn tolerantiegrens veronderstel ik.  "

Petra, *Lily Jane* & Jip

Dat is waar maar die lijkt sinds toen weer te zijn gedaald. Kan dat? Het enige waarmee ik hem enigszins "stil" kan laten zijn is zoals ik al zei een bal in zijn bek. Maar ja, dat lijkt me dan toch ook niet echt de oplossing tot het probleem.. tot de dag dat hij dood gaat een bal geven  Het is lastig af en toe en zo jammer dat je ze niet kan uitleggen wat je nou eigenlijk van ze wil (of dat zij kunnen uitleggen wat hem nou dwars zit, dat hij zo moet doen).  

"  ja soms is het lastig om honden te ontwijken, het loopt ook niet echt ontspannen als je elk moment een hond tegen kan komen, maar het wordt wel een soort tweede natuur om de omgeving af te scannen.
 
Er bestaan ook BAT cursussen, misschien is dat een idee ook?
 
Koop in elk geval als je het boek koopt, BAT2 dat is de vernieuwde versie. "

Dobry

Nou vooral dat eerste inderdaad. Zelfs als ik zonder hem buiten loop en ik hoor een hond blaffen ergens dan span ik mezelf onbewust aan. Om mezelf "klaar voor het gevecht" (dat moet je ook weer niet zo zwaar lezen) te maken ofzo. Ik denk dat het ook wel aan mij ligt hoor, dat ik een hond zie en denk "oh hemel, daar gaaaaaan we weer" maar ja, dat is erg lastig om niet zo te denken na al die keren dat hij wel flipte.

Ik ga zeker even kijken, dank! 

Ja, dat kan prima. Dat kan verschillende oorzaken hebben, maar de meest voor de hand liggende is dat je bij het passeren toch voorbij de tolerantiegrens gaat die hij aankan. Dan gaat hij in de óverleef modus. Het is heel belangrijk dat je vlak voor de grens blijft waarbij de spanning gaat oplopen. Of je nu traint met bv lekkers, klassieke conditionering, of dmv bv BAT, het allerbelangrijkste is dat hij buiten elke situatie blijft die hem noodzaakt te moeten overleven. Wat Arina ook al schreef. Die grens is per hond individueel bepaald.

Met de training die jou en Bo past zul je gaan merken dat wanneer hij meer regie en vertrouwen gaat ervaren de tolerantiegrens opschuift.

Uitvallen en vervolgens corrigeren werkt in veel van de gevallen alleen maar versterkend, stress neemt meer toe en de hond verliest steeds meer grip op de situatie.

"  
Ja, dat kan prima. Dat kan verschillende oorzaken hebben, maar de meest voor de hand liggende is dat je bij het passeren toch voorbij de tolerantiegrens gaat die hij aankan. Dan gaat hij in de óverleef modus. Het is heel belangrijk dat je vlak voor de grens blijft waarbij de spanning gaat oplopen. Of je nu traint met bv lekkers, klassieke conditionering, of dmv bv BAT, het allerbelangrijkste is dat hij buiten elke situatie blijft die hem noodzaakt te moeten overleven. Wat Arina ook al schreef. Die grens is per hond individueel bepaald.
 
Met de training die jou en Bo past zul je gaan merken dat wanneer hij meer regie en vertrouwen gaat ervaren de tolerantiegrens opschuift.
 
Uitvallen en vervolgens corrigeren werkt in veel van de gevallen alleen maar versterkend, stress neemt meer toe en de hond verliest steeds meer grip op de situatie. "

Petra, *Lily Jane* & Jip

Dat klinkt logisch en is waarschijnlijk inderdaad waar. Bedankt voor je uitleg! 

Niet alleen Bo verliest grip op de situatie, ik (en mijn ouders, die laten de beestjes ook uit) ook. Ik ga sowieso aan de slag met BAT en kijken of ik hier een cursus van in de buurt kan vinden, dat zou helemaal mooi zijn. 

 dat is ook logisch dat je daar zelf ook meer gespannen door loopt door de ervaringen die je gemaakt hebt, dus wie weet helpt het afstand houden ook voor jou ontspannend. Zelf heb ik ook wel dat ik de ene dag heel ontspannen als scannend rondloop, maar op andere dagen veel sneller gespannen ben, wat natuurlijk doorwerkt, maarja we zijn ook maar mensen dat kan je niet altijd voorkomen.

BAT is echt aanrader, een hele fijne manier. Het geeft de hond zoveel meer eigen regie en daardoor vertrouwen. Het gevoel dat je een keuze hebt is heel belangrijk, geldt voor ons ook. En ik snap je gevoel, dat ook jullie de grip verliezen. Het is heel ellendig om je hond niet te kunnen bereiken als hij zo flipt  

Ik ga mee met het advies van dobry.

En dit is zeker niet makkelijk weet ik uit ervaring. 

Ik heb nu zelf een gt ingeschakeld die me even helpt de puntjes op de i te zetten. Morgen heb ik onze eerste sociale wandeling met haar en haar hond.

Yara valt over het algemeen niet uit, maar de spanning loopt wel heel hoog op en ze is niet meer bereikbaar. 

Wbt de rustige wandelingen, ik loop nu in het weekend op industrieterrein. Waar voornamelijk kantoorpanden zijn. Daar is het in het weekend echt zo rustig, heel relaxed.

Verder loop ik bij ons park er alleen nog maar omheen ipv echt in het park. Scheelt toch ook al een hoop. 

Ik heb overigens ook bat gedaan. 

En ondanks dat ik er zeker ook veel van geleerd heeft yara er niet heel veel aan gehad.

In de set ups deed ze het voorbeeldig, maar in het echte leven heb ik geen controle over de andere partij.

En dat onderscheid had ze heel snel in de gaten. 

Zij durft daadwerkelijk niet om te draaien als een hond nadert.

Edit: maar het stuk van de hond de keuze geven maakt wel een wereld van verschil. Dus dat vind ik zelf wel een hele belangrijke. 

" Ik heb overigens ook bat gedaan. 
En ondanks dat ik er zeker ook veel van geleerd heeft yara er niet heel veel aan gehad.
 
In de set ups deed ze het voorbeeldig, maar in het echte leven heb ik geen controle over de andere partij.
En dat onderscheid had ze heel snel in de gaten. 
Zij durft daadwerkelijk niet om te draaien als een hond nadert.
 
Edit: maar het stuk van de hond de keuze geven maakt wel een wereld van verschil. Dus dat vind ik zelf wel een hele belangrijke.  "

Yara

ze is te slim haha. Jammer dat Yara zelf er (nog?) niet veel aan had.

Ik ben benieuwd of de sociale wandeling haar wat meer ontspannen naar andere honden te laten zijn.

De hond zelf een keuze laten maken als het mogelijk is, is inderdaad heel belangrijk. Jenna laat ik ook vaak de routes en het tempo bepalen. Het gaat nog lang niet perfect maar toch een flink verschil met hoe het was gelukkig. En zelf denk ik dat je het bij sommige honden nooit helemaal voor elkaar krijgt dat ze ontspannen langs andere honden lopen.

"  
ze is te slim haha. Jammer dat Yara zelf er (nog?) niet veel aan had.
Ik ben benieuwd of de sociale wandeling haar wat meer ontspannen naar andere honden te laten zijn.
 
De hond zelf een keuze laten maken als het mogelijk is, is inderdaad heel belangrijk. Jenna laat ik ook vaak de routes en het tempo bepalen. Het gaat nog lang niet perfect maar toch een flink verschil met hoe het was gelukkig. En zelf denk ik dat je het bij sommige honden nooit helemaal voor elkaar krijgt dat ze ontspannen langs andere honden lopen.
 
  "

Dobry

 Ja echt heel jammer. En ik deed het allemaal al een beetje op die manier, dus in die zin is er niet heel veel veranderd.

Ook zelf set ups opgezet, met o.a. De bullen van bulleke en zelfs daar stond ik binnen 3 minuten op 1 meter afstand, zonder enig probleem haha. Ze weet heel goed dat die honden niet zomaar bij haar komen en dan is het al gauw goed. 

Net als dat ik laatst een workshop heb gegaan met 5 andere honden. Dat ze doorkreeg dat ze allemaal aangelijnd waren ontspande ze direct.

Dus ze is wat dat betreft idd heel slim haha. 

Maar als je nog helemaal niets in die richting doet vind ik de BAT trainingen zeker een aanrader hoor. 

Jip zijn tolerantiegrens is nog altijd niet geschikt voor smalle paadjes hoor. Dat gaat ook niet meer komen. Grote bogen en straatbreedte volstaat. Loslopende projectielen is nogal een 'dingetje'. Maar ik ben allang blij dat we ontspannen kunnen lopen in eigen wijk met voldoende uitwijkmogelijkheden. Jip die lekker zijn ding doet, i.p.v. hooggespannen op zijn tenen lopen en als een hond tegemoet komt keurig aangeeft hoe en wat we het gaan doen en verder gaat met snuffelen 

"  Ja echt heel jammer. En ik deed het allemaal al een beetje op die manier, dus in die zin is er niet heel veel veranderd.
 
Ook zelf set ups opgezet, met o.a. De bullen van bulleke en zelfs daar stond ik binnen 3 minuten op 1 meter afstand, zonder enig probleem haha. Ze weet heel goed dat die honden niet zomaar bij haar komen en dan is het al gauw goed. 
 
Net als dat ik laatst een workshop heb gegaan met 5 andere honden. Dat ze doorkreeg dat ze allemaal aangelijnd waren ontspande ze direct.
Dus ze is wat dat betreft idd heel slim haha. 
 
Maar als je nog helemaal niets in die richting doet vind ik de BAT trainingen zeker een aanrader hoor.  "

Yara

Precies, dat is wat ze heel snel door hebben. Jip kijkt altijd even of een hond aan de lijn zit of niet. Aan de lijn vervolgt hij kalmpjes zijn weg, maar een losloper doet alarmbellen afgaan.

"  
Precies, dat is wat ze heel snel door hebben. Jip kijkt altijd even of een hond aan de lijn zit of niet. Aan de lijn vervolgt hij kalmpjes zijn weg, maar een losloper doet alarmbellen afgaan. "

Petra, *Lily Jane* & Jip

 En daarom is het batten zo lastig, want dat is altijd met aangelijnde honden (dus gecontroleerd).

En hier lopen helaas erg veel loslopers. 

Wil overigens niet zeggen dat ze buiten met geen enkele aangelijnde hond issues heeft hoor. Als ie verkeerd naar haar kijkt is het niet best.

Maar ik heb idd ook niet de hoop dat het er helemaal uitgaat. Maar wil het voor haar stresslevel wel zo goed mogelijk. 

Heb even jullie reacties gelezen maar Bo valt (gelukkig!!) niet uit. Hij zal ook nooit een andere hond bijten, niet tenzij die andere hond hem eerst iets aandoet. Nouja dat denk ik dan, hij heeft nog nooit iets gedaan in die richting. 

Grappig om te lezen dat sommige honden zo snugger zijn om te kijken of de andere hond vast zit of dat ze doorhebben dat het "nep" is. Bo is best slim maar dat doet hij niet volgens mij. 

"  En daarom is het batten zo lastig, want dat is altijd met aangelijnde honden (dus gecontroleerd).
En hier lopen helaas erg veel loslopers. 
 
Wil overigens niet zeggen dat ze buiten met geen enkele aangelijnde hond issues heeft hoor. Als ie verkeerd naar haar kijkt is het niet best.
 
Maar ik heb idd ook niet de hoop dat het er helemaal uitgaat. Maar wil het voor haar stresslevel wel zo goed mogelijk.  "

Yara

Ik neem die situaties op de koop toe. En als de losloper komt buurten neem ik de regie en bonjour die hond weg (ook dat geeft hem vertrouwen). Ik kan niet alle stress vermijden, maar merk wel dat hij veel sneller herstelt dan vroeger en weer in de BAT-modus gaat daarna. Het is wel zo dat wanneer zijn stresslevel sowieso al te hoog is hij veel minder kan hebben, daar houd ik dan met wandelen ook rekening mee.