Artikels in de telegraaf en het AD over het fokken van rashonden

ieder voor zich
ieder zijn eigen mening.
zo ook de dierenbescherming en de raad van beheer.
behoort niet ieders mening gerespecteerd te worden?
ik dacht van wel namelijk maar ja dat zal dan wel niet.
en nee niet alle rassen staan op uitsterven en is dit al in gang? nee oke geen probleem dan.
wie zegt in vredesnaam dat dat allemaal doorgaat?
tis dat ik nog bloedprikken moet wegens hypercholesterolemie maar ik zou bijna iets met me hart krijgen zo als het er hier aan toe gaat.
en in het buitenland worden zoveel dieren gered zijn die dan ook alleen maar ziek hebben die ook alleen maar afwijkingen? moeten die dan ook maar afgemaakt? nee toch?
een kruizingshond is net zo goed als een RASHOND en wel of niet getest ze kunnen net zo gezond zijn.

ik pak even natasja als voorbeeld over django als kruising die je eventueel op een hus zou kunnen zetten..........iedereen blert gelijk als ze dan maar getest zijn op erfelijke afwijkingen. NU is dit dan een kruising waarvan je weet wat de ouders waren maar hoe kan je nu de doorsnee kruising waarvan men niet weet wat de ouders waren laten testen op erfelijke afwijkingen, imo kn dit niet en dus NIET fokken met een kruising

Er is niemand hier die zegt dat ze het eens zijn met de dierenbescherming of dat ze hun gaan steun in hun mening..

Het gaat er om dat je nu zo ontzettend fel reageert met uitspraken zoals Wij hadden een tas klaar staan voor een dierenasiel bij ons in de buurt, maar ja zag net dat die bij de dierenbescherming horen, nou ik zak blijft dus gewoon thuis en schenk ik wel een keer aan iemand anders... en Maar goed misschien kunnen we beter alle honden afmaken rashonden en kruisingen ben je gelijk van het probleem af!!!!!..

Dat gaat gewoon te ver en je laat je kennen als je zo begint te spreken uit kwaadheid

en by the way hier ga ik me tijd niet meer aan verspillen
ohw en misschien neem ik binnenkort een huskypup erbij maar MISSCHIEN en dan nog betekend het niet dat ik ga fokken!!!!!! want dit is een 10 jaren plan voor me denk ik
ik lees enkel nog hier en bemoei me er niet meer mee voor mij is het nu einde discussie want ik trek het me teveel aan!

Met Vriendelijke Groet,
Natasja

heb het ook zitten kijken
en als ik zie hoe het er op de shows aan toe gaat
hoe ze er uit moeten zien
nou gaat voor mij ook te ver hoor
hoe die herder er bij stond

dan durf ik gerust te zeggen ben blij dat ik daar niet bij hoor

nog even jaime,
Bedoelde je dat goed over me of slecht?

Groetjes Natasja

Natasja ik bedoelde het niet slecht ik las jouw mooie voorbeeld waarbij jij ter voorbeeld je eigen hond nam als kruising en een eventuele toekomstige teef dus ik denk ik haak daar even op in , heb dus jouw voorbeeld even in mijn voorbeeld gebruikt, niet meer en niet minder.

hahahahah gelukkig
bedoelde die vraag ook niet rot hoor

Ik vind dat iedereen moet kunnen doen wat hij/zij wilt.
en ja misschien doet de ene het beter en wijzer dan de ander, maar dat wilt niet zeggen dat er zo gereageerd moet worden das gewoon niet netjes.
Ik wil ook in de toekomst een nestje en mijn honden hebben wel alle tests gehad en hebben nu ook een gezondheidsverklaring.
als je weet wat de ouders waren dan kunnen ze ook testen.

misschien een idee om dit topic gewoon te sluitn want de dingen die hierin gezegd zijn geworden, vind ik persoonlijk te ver gaan

Hoi Mandy inderdaad gaat het er ruig aan toe. best jammer maarja ieder heeft zijn mening alleen ja word soms wel erg hard en of aanvallend neer gezet
Daarom stop ik ook met op het onderwerp zelf reageren maar dit moest ik je gewoon even zeggen,

Groetjes Natasja

Ik vind niet dat het topic gesloten moet worden hoor!

Als jullie goed geluisterd hebben ging het hoofdzakelijk om kruizingen tussen pa/dochter, ma/zoon en opa/kleindochter.

Tja als je nog een kleine populatie hebt dan moet je zo ergens beginnen. Alle ras en vuilnisbakken zijn zo ontstaan.

Het is hartverscheurend om zo'n cavaliertje te zien kreperen, en de tranen schoten in mijn ogen. Maar ook de steeds plattere neuzen kan toch ook niet meer.
En de zwabber benen van de herder. Maar dan pikken we wel een aantal excessen eruit.
Neem je een hond die het dichtst bij de wolf staat , de saarloos bv. Ze hebben dan wel het uiterlijk maar het zijn zenuwpezen en zo schuw.
In ons ras ken ik een hond waarin in de lijn epillepsie zit maar het is er bij hem en zijn nakomelingen nog niet uitgekomen maar geen haar op mijn hoofd die denkt om hem een keer te gebruiken ook al is hij schitterend! Ik vind dat de Raad de problemen goed probeert op te pakken en dat wij als officiele fokkers ook moeten gaan nadenken om eraan mee te werken en ons eigen ras heel gezond te houden.

Ik ben inderdaad al jaren lid van de dierenbescherming, juist omdat ik vond dat de dierenbescherming ook tegen broodfok en pretnestjes waren en ga nu mijn lidmaatschap opzeggen. Als er zo ongenuanceerd in de kranten staat: Rashonden moeten uitsterven...Het gaat niet om mijn ras, maar ik voel me toch aangesproken.
Dat hebben ze er dus al mee bereikt...

En zoals hier al eerder gezegd is, ik vind dat iedereen, als die dat graag wil, een nestje kruising hondjes mag fokken. Heb ik geen enkel probleem mee. Maar, dan hoop ik wel dat ze bij de ouderdieren wél de officieele testen laten doen (gebeurd vrijwel nooit bij kruisingen) én dat ze zich realiseren dat ze als fokker het hele leven van de pupjes lang, verantwoordelijk blijven voor die pupjes. Dat betekent contact met de pupkopers houden en áls men niet meer voor de hondjes zorgen kan, terug nemen en zelf een goed tehuis zoeken.

NU is dit dan een kruising waarvan je weet wat de ouders waren maar hoe kan je nu de doorsnee kruising waarvan men niet weet wat de ouders waren laten testen op erfelijke afwijkingen, imo kn dit niet en dus NIET fokken met een kruising

Maar je kan bij kleine honden altijd op patella testen, bij grotere kruisingen op HD. Bij windhond/collieachtigen op MDR1, bij veel honden op ogen etc.

Dat zou iig wat schelen.

@ Mexx, dat zou idd schelen maar een kruising blijft een kruising waarvan vaak maar wat gegokt wordt van wat er in de achtergronden zit omdat vaak ook voorkomt een hond totaal niet op de ouders lijkt terwijl het wel een kruising van die 2 is dus ja hoe ver en hoe veel moet je dan testen. Veel mensen hebben daar geen trek in dus vandaar ik dan ook zeg niet fokken met een kruising

de dierenbescherming is gewoon cijfers gaan tellen over het aantal gezondheidsproblemen onder de honden. zowel rashonden als kruizingen en kwamen tot de conclusie dat er wel heel veel rashonden gezondheidsproblemen hebben.
wat niet zou mogen. dit zou dus betekenen dat er ergens iets mis is gegaan in de regels van het raad van beheer die zo zijn best doet maar er zitten gaten in het systeem. want blijkbaar kan een niet geteste hond een stamboom krijgen, kan een zieke hond shows winnen, en wordt daar rustig mee door gefokt. dus hoe ideaal is de rashond nog.
en dat bedoelen ze met name bepaalde rassen. je zegt ze doen hun best om een ras niet uit te laten sterven maar als de populatie te klein is ervoor om ze ook nog gezond te houden dat zit er niks anders op dan dit te accepteren dat er een grote kans zal zijn dat ze uiterven. en anders nog beter je best doen om honden uit andere landen te halen. maar niet door gaan fokken met zieke dieren in de hoop dat het maar een generatie overslaat.

overigens ben ik het niet helemaal eens met de dierenbescherming met het verbieden van fokken van die bepaalde rassen tenzij er echt geen uitweg is en er geen mogelijkheid zal zijn om het ras gezond te houden.

ps. ik las iets over ik breng mijn voer niet meer naar het asiel want die is aangesloten bij de dierenbescherming. sorry hoor gaat dit niet een beetje heel erg veel. het asiel en met name de dieren die daar zitten kunnen er niks aan doen dat de dierenbescherming die toevallig bij hun aangesloten zit zijn mening publiceert waar toevallig jij het niet mee eens bent.

Ik ben het met Nienke eens,
Iedereen moet een nestje mogen hebben als ze dat willeen, maar ja het is helemaal waar dat je het wel op d verantwoordelijke manier moet doen,
helaas gebeurt dit gewoon heel erg vaak niet en dat is zonde.

maar neem nou bij d rashonden die worden getest, maar krijgen alsnog zieke pups.
dat kan gewoon altijd gebeuren dat kan mij ook gebeuren als ik een nestje ga nemen, dat kan iedereen gebeuren
hoe goed je je hond ook laat testen je hebt dat soort dingen nooit in d hand.

vind het prima dat er hier over gediscuseerd wordt, maar ga niet te ver om alle honden naar de andere wereld te bannen, daar heb je niets aan, blijf bij de discussie, en zegt geen onzin verhalen, daar heb je niemand mee.

De raad legt de rasverenigingen een fokregelment op en ook daar staat in de er getest moet worden op in het ras voorkomende ziektes. Als je dat als rasvereniging niet doet en je kop in het zand duwt dan ben je fout bezig.

Bij ons moet je na de dekking alle gegevens van de ouderdieren, stamboom, keurbewijzen van testen en de verplichte 2x deelname aan shows (om te kijken of je hond aan de minimale standaard voldoet)naar de pupbemiddeling sturen. Mocht er daar al iets niet kloppen dan krijg je van hun een waarschuwing of straf. Je krijgt idd nog gewoon je stamboom van de Raad, dus daar missen we een schakeltje. Deze info zou ook eigenlijk bij de Raad bekent gemaakt moeten worden. Maar ik denk dat dat in de toekomst ook wel gaat gebeuren. Ze zijn nu al op hun vingers getikt door de NMA voor de een vereniging per ras regel dus ze zullen toch wel beter hun best gaan doen.

Jeetje wat een uitroeptekens allemaal,


Wij hadden een tas klaar staan voor een dierenasiel bij ons in de buurt, maar ja zag net dat die bij de dierenbescherming horen, nou ik zak blijft dus gewoon thuis en schenk ik wel een keer aan iemand anders... en Maar goed misschien kunnen we beter alle honden afmaken rashonden en kruisingen ben je gelijk van het probleem af!!!!!..
Dit vind ik echt wel heel erg ver gaan, ik denk dat dit bij meer als alleen bij mij verkeerd schiet.

Wij hebben Shaan uit het dierenasiel, daar zitten honden, die er al 2 jaar op een baasje wachten! omdat ik het even niet met iemand anders zijn/haar mening kan vinden. laat ik iets wat ik ze *psychisch al * had toevertrouwd nu gewoon lekker staan?
het gaat toch om de honden zeker, en niet om de persoon die er werkt?

Dat afmaken, raakt me diep.. als je er zo over denkt.. hoe kun je dan ooit een goede fokker zijn?

Het ging eigenlijk om Carla, als het nestje welkom is, ( en ik weet dat het goed terecht zal komen bij jou ) dan zie ik geen problemen

Sorry moest toch nog even reageren.
Ik snap volkomen goed dat Carla niet meer reageerd.

Raad van beheer had al langer beloofd wat aan de problemen te doen maar deed niks. Door deze ophef is er nu wel bereikt dat er een plan van aanpak begin januari bij de minister MOET komen. De gezondheid had een ondergeschiktere rol dan het uiterlijk bij fokken. Ook inteelt speelde een rol. Veel fokkers doen het goed maar straks MOET iedere fokker het gewoon beter doen.

maar kan iemand me uitleggen wat er nou precies gaat gebeuren? of weet niemand dat nog?

willen ze strengere regels? boetes?

Plan van aanpak moet nog ingedient worden door Raad van beheer dus het is nog niet bekend "hoe".
Wel liet die al doorschemeren dat keurmeesters andere instructies gaan krijgen in het beoordelen van rashonden op shows. Ook inteelt zal nauwer naar gekeken worden (familie in de bloedlijnen). Meer is er nog niet bekend (jan. 2010 horen we meer).

Bedankt

Zo moeilijk moet het toch niet zijn om de regels aan te pakken zodat rassen weer gezond worden?

Heel extreem: een hond mag pas meedoen aan een show als de hond goed gezond is, normaal kan bewegen/ functioneren en er getest is, mits er geen afwijkingen gevonden zijn.
Minder extreem: een hond mag pas mee gefokt worden als de hond goed gezond is, normaal kan bewegen/ functioneren en er getest is, mits er geen afwijkingen gevonden zijn.

De extreme versie zou er dan voor zorgen dat glijbaan herders niet eens meer mee mogen doen, want om nou te zeggen dat die goed bewegen... Als ze niet mee mogen doen, kunnen ze ook niet winnen, kunnen ze ook niet het ideaal zijn van gekke keurmeesters, en van wat ik hier begrepen heb eisen de meeste Raden van Beheer dat een hond minstens 1 of 2 shows gelopen hebben. Wég glijbaan herders.

In de gezondheids eisen zouden minimale en maximale verhoudingen en hoeken kunnen zitten. Als bij een normale hond de hoek rug/ achterpoten 90 graden is, eis dat dan. Wég glijbaan herder.
Of zoals bij tekenles: bij een paard zijn bepaalde delen van het lichaam altijd in dezelfde verhouding. Ik roep nu maar wat getallen, maar je snapt me wel. De verhouding voorbenen : rug bij een paard is bijvoorbeeld 1: 1,2. Als dat 100 jaar geleden gedaan was, dan had de basset bijvoorbeeld nooit zulke korte pootjes gekregen, want dan klopt de verhouding poot : rug niet meer.

Om natuurlijk de verschillende ranges van de verhoudingen te verkrijgen moeten heel veel rashonden opgemeten worden, en dan zou je bijvoorbeeld de middenste 95% van zo'n curve kunnen aanhouden. De onderste en bovenste 2,5% vallen dan af.

Je moet het dan wat wetenschappelijker aanpakken, maar met harde getallen kan een ras beschermd worden. Ook al omdat je dan niet met subjectieve meningen werkt.

Er zijn veel meer problemen dan "glijbaan" herders. Was het maar zo simpel dan was dit probleem er toch niet? Verzet van de rasverenigingen hebben ertoe bijgedragen dat de raad van beheer dit niet sneller kon doorzetten.

Voor alle duidelijkheid: ik heb mijn honden medisch laten testen en ze zijn beiden goedgekeurd, en nee mijn toekomstige pups komen NIET op marktplaats te staan maar zijn allemaal al vergeven aan familie en vrienden. Ik ben wel degelijk heel goed voorbereid. En ja ik fok eenmaal voor mijn plezier. En ja komen er pups terug dan neem ik zelf er de verantwoordiging voor. En ja ik hou van kruisingen

Go Carla

Hallo alllemaal,

Misschien heb ik het niet goed gelezen,maar ik geloof niet dat ze alle rashonden bedoelen.

Als voorbeeld geven ze ook de King Charles hond,dat 1 op de 8 een te kleine schedel heeft,dus dat er bepaalde (top) fokkers zijn die helemaal niet kijken naar alle gebreken die dit hondje krijgt/heeft/kan hebben.

Ik ben zelf geen fokker,heb verder ook geen verstand van bloedlijnen,maar ik weet wel dat ik sommige honden inderdaad kapot gefokt vindt,en dit alleen maar omdat het mensen-oog ook wat wilt.En dat is al in de vorige eeuw begonnen.Als je de foto's ziet van een Bull terrier van 100 jaar geleden dan heeft hij een heel ander koppie dan nu,het moet steeds extremer lijkt het wel.En alles dan ten nadele van de hond!
Hetzelfde vindt ik bijvoorbeeld voor de Basset Hound,een en al vel,oren tot op de grond,oogleden over je ogen ,hartstikke veel problemen voor zo'n beestje,dat kan je toch niet leuk noemen?Chihuahua's ook veel problemen.En alle hondjes met een platte snuit,hartstikke moeite met ademen.Of de Duitse herder,met de lage achterpootjes stand.Ook allemaal verder gefokt door de mens die top fokker is.Dit zijn zeker in mijn ogen geen fijne mensen.

Ik vind alle hondjes even mooi en lief,maar puur omdat er een levend wezen schuilt achter het( soms door de mens te geproduceerde )hondje.

Ik denk ook dat de discussie daarover gaat,en bedoelt wordt met "kapot fokken".

Mensen die een ras mooi en normaal houden zonder (te voorkomen)gezondheids problemen daar kan ik respect voor hebben.

Laatst hoorde ik nog iemand eigenlijk andermans hond afkraken(Een Rot weiler MET staart),want hij hield meer van de oude Rot weiler dikke kop en GEEN staart,en deze(smalle kop Rot weiler met staart)vond hij kapot gefokt.....???EN op een Dobermann lijken..???Ik vindt deze Rot weiler met staart prachtig,zoals het hoort!Het hoofd maakt me niet uit,maar wat is er nu mooier dan een honden staart.

Een andere keer raakte ik aan de praat met een meid met een engelse bull dog kruising met lange zwiep staart,en mevrouw had er nog over getwijfeld of ze de staart er aan zou laten zitten.Ja,want het was zo lastig rond de tafel,dan zwiept ze alles eraf.....
Ik vroeg nog..Hoe haal jij die staart er eigenlijk af dan?Bij een pup,een touwtje heel strak om de staart op de gewenste hoogte en wachten tot het afsterft....
Misselijk wordt ik van dat soort gedachtes.Staart eraf,want het staat mooi en is handig.....Meid ga lekker je vingers afbinden!Waar gaat het dan heen...Nou ja waar zijn we al belandt.

Soms kan ik me toch schamen dat ik ook een mens ben.