Twee vechtende reuen in huis

Hallo allemaal,

Om te voorkomen dat ik straks helemaal met mijn handen in het haar zit, open ik dit topic.

De situatie als volgt: ik heb zelf een reu van anderhalf jaar oud, kruising herder x collie, heel sociaal, ongecastreerd. Ik vang op dit moment een hondje op voor een stichting, een klein teefje van een jaar, gesteriliseerd maar heeft de afgelopen dagen bloed uit haar vagina, het is nog onduidelijk wat dit is, stichting is nog in overleg met de dierenartsen. Sinds dinsdagavond heb ik er tijdelijk (voor 2 weken) een husky reu, ongecastreerd, 2 jaar, bij in huis omdat de eigenaar in een spoedsituatie zat. Teef had toen nog geen bloedverlies (wellicht iets mis gegaan met steriliseren?) en mijn eigen hond is altijd sociaal geweest als er andere honden in zijn huis kwamen. Tot deze oppashond.. we hebben ze aan elkaar voorgesteld door samen een wandeling te maken, na in het begin even wat gegrom en een knauw ging het daarna goed en speelden ook. Ook in huis ging vrij goed, spelen en af en toe een knauw naar elkaar toe. Ach dacht ik.. hoort er bij, ze moeten onderling nog uitmaken wie er de baas is. Echter zijn we nu 2 dagen verder en de knauw veranderd in echt vechten. Mijn eigen reu gromt wanneer de oppasreu te dicht in de buurt komt. Deze negeert dat tot op zekere hoogte. Wanneer ik het zijn gang laat gaan, loopt het meestal op vechten uit. Wanneer ik mijn eigen hond corrigeer reageert hij hier niet op (ik probeer op een rustige manier met mijn stem te corrigeren). Ook dit werkt niet. De andere reu begint intussen ook te grommen en te blaffen en ze vliegen elkaar echt aan. Ik vind dat ik degene moet zijn die bepaald wanneer er gevochten wordt, niet vechten dus... een knauw wanneer dat terecht is sta ik wel toe en met een grom zou ik me misschien ook niet mee moeten bemoeien. Tot nu toe heb ik mijn reu als alpha behandeld, dus hem als eerst eten geven, eerst de riem om en de andere reu corrigeren wanneer ze elkaar aanvliegen. Ook de andere reu even apart zetten na een gevecht heb ik geprobeerd, dit had ook geen effect.. ik vraag me af of ik dit goed aan pak, ziet de andere reu mijn hond wel als alpha. Ik kan moeilijk opmaken wie elke rol in neemt en hoe te handelen naar welke rol. Wie moet ik in het gevecht corrigeren en hoe? Moet ik überhaupt corrigeren of het ze uit laten vechten? Ik wil straks liever niet met hangende pootjes naar de dierenarts omdat 1 van de 2 zich verwond heeft. 

Ze vechten niet om de teef lijkt het, ook als de teef in de bench zit kan er (in mijn ogen) zonder aanleiding een gevecht ontstaan. Ze liggen nu allebei rustig te slapen maar ben bang dat wanneer ik nu opsta er weer leven in de brouwerij komt en ik weer voor scheidsrechtertje moet spelen. Anderzijds zijn er ook momenten dat ze leuk met elkaar spelen. Of te wel: eigenlijk zit ik al een beetje met mijn handen in het haar :-)

D.m.v.dit topic ben ik niet op zoek naar kritiek naar waarom ik de andere hond tijdelijk in huis heb genomen. Het was wellicht niet de beste keuze en een leer voor de volgende keer hoewel mijn reu nog nooit echt gevochten heeft hier in huis terwijl er al verscheidene zijn geweest. Ik sta open voor alle tips, feedback en ideeën. Wellicht heeft het meer tijd nodig voor ze elkaar accepteren en wil ik te snel. 

Probeer wat minder te denken in welke hond baas moet/wil zijn, maar in wat JIJ wil bereiken. En dat is, neem ik aan: rust en tolerantie in huis.

En dat begint bij het begin: de honden elk hun ruimte en rust geven. De honden gelijkwaardig behandelen en niet de ene meer privileges toekennen dan de andere (want hierdoor zorg je zélf voor strijd). 

En zeker niet hun gang laten gaan en dit laten escaleren in een gevecht! Leer de honden de grenzen van de andere te respecteren, zodat ze die niet zelf hoeven te verdedigen. En dat werkt de eerste dagen het best door ruimte te creëren voor beiden. Ruimte geeft rust, en vanuit rust groeit respect en tolerantie.

Wel verontrustend van het teefje… kan je niet zelf met haar naar de dierenarts? Het lijkt me niet iets wat je mag laten aanslepen...

Bedankt voor je reactie. Ga ik mee aan de slag. Het niet laten escaleren probeer ik zeker, dit lukt helaas niet altijd. Bedoel je met rust ook het niet laten spelen als ze dat willen? Kan me daar iets bij voorstellen omdat er dan onrust ontstaat. 

Wb het teefje; ze is verder vrolijk en lijkt nergens last van te hebben. Het is ook niet het druppelen van bloed zoals een loopse teef, wellicht komt dit nog. Ik mag alleen naar eigen dierenarts als ik hier toestemming voor heb. Ook ik vind dit jammer maar begrijp het van de stichtingskant ook wel. Ik benoemde het omdat het wellicht invloed kan hebben op het gedrag van de reuen dus laten we het hier bij houden wb de teef :) 

Ik weet niet hoe lang je het teefje al hebt, maar ik moet meteen denken aan teveel veranderingen in te korte tijd. Opvangteefje erbij, en daarna ook nog een reu. Teefje wat misschien niet in orde is en heel lekker ruikt door bijv. baarmoederontsteking, of erger nog, loopsheid wegens mislukte sterilisatie (ze zou niet de eerste zijn).


Ik zou proberen als de wiedeweerga de oppasreu ergens anders te plaatsen.

Het lijkt mij toch ook dat de onrust bij de reuen te maken heeft met de aanwezigheid van het teefje in huis. ..er is duidelijk iets met haar aan de hand want zomaar bloedverlies is niet normaal  ! Jammer en in mijn ogen onbegrijpelijk dat hier geen dierenarts mag naar kijken  ?? Ik zou sowieso ook of het teefje of de reu trachten ergens anders onder te brengen voor ze mekaar echt serieus te lijf gaan. ....succes  !

Ik zou ook niet jou hond de "alpha" laten zijn. Je zegt zelf dat je wil dat jij alles bepaald... Maar dan snap ik niet dat jij hem de titel alpha geeft. Jij moethet regelen niet de honden. Door ongelijke privileges krijg je juist een strijd ... Ben het dus eens met alaska.

 Als spelen leidt tot gekissebis of gevecht, dan ja: niet meer spelen. Want dan is spel voor hen geen spel meer.

Het kan ook dat spelen bijvoorbeeld buiten geen probleem is, maar binnenshuis wel tot ruzie leidt. Hou spelen dan strikt voor buiten.

Soms spelen honden de eerste minuten wel leuk, en gaat het mis als alles te intens wordt. Laat ze dan kort spelen en breek het spel af voor ze te opgewonden raken. 

Het zijn twee tegengestelde rassen die je daar bij elkaar hebt: een drijver (herder/collie) en een husky (poolhond) spreken toch echt een ander dialect, om het zo maar te zeggen. Dat zorgt wel vaker voor misverstanden, dus altijd een goed idee om het spel zelf in de gaten te houden en te dirigeren.

Let op wat hen ergert en haal die triggers weg. Dat kan vanalles zijn: speelgoed, voedsel, maar ook de grootte van hun personal space.

Je merkt de aanzet van hun ergernis of uitdagend gedrag in kleinigheidjes zoals: de ene hond die zich gaat focussen op de andere (steeds in de gaten houdt wat de ander doet), de ene hond die steeds dichterbij de andere gaat op een opdringerige manier, enz. Zorg dus dat ze niet gaan klieren over hun grenzen en wijs hen tijdig een plaats aan die verder uit elkaar ligt. Zo leren ze dat jij hun gedrag niet okee vindt, maar ook dat jij eerlijk en gelijk opkomt voor het belang van beide honden, dat zal hen rust in het hoofd geven.

Voor twee weken zou ik ze zoveel mogelijk gescheiden houden. 

Mss heeft één van de reu's de teef bereden of altans geprobeerd? En is het bloed daar mss van afkomstig?

Honden hebben een lossere sociale structuur dan wolven. Er is dus geen alfa bij honden. En zelfs bij wolven heeft dit een andere betekenis dan dat de mens er huidig aan geeft.

Wat je doet op zich (honden opvangen) is super. Maar dan is het ook belangrijk om het één en ander te begrijpen. Elke hond is een individu. Beide reu's zijn intact en geeft dus ook nog hormonale invloed. En de vorige keren mag het dan geen probleem geweest zijn. Maar dat is geen garantie voor de volgende keren.

Het enige probleem is dat je te veel honden met hun specifiek karakter en aard, op een te kleine ruimte hebt.

Waarom de ene moment spelen en de andere moment vechten?

Soms zijn honden bereidt voor iets wat zij op dat moment belangrijk vinden, een conflict aan te gaan. Als ze dan met meerdere bij elkaar zitten in te kleine ruimte, dan verkrijg je situaties zoals jij ze nu benoemd. Ze hebben ook geen kans om elkaar te ontwijken.

Het enige wat je kan doen, als je ze niet degelijk apart kan zetten (in voldoende ruimte) is steeds de boel in het oog houden en spanningen voorkomen. De honden lezen (in hun gedrag en lichaamstaal) zodat je kan zien en begrijpen wat er gebeurt. 

Er zijn heel wat eigenaars die meer dan 1 hond in huis nemen en dat de ellende begint. Ze dan, omdat ze beide of meerdere honden willen houden en blijven houden, moeten gaan opsluiten in een bench. Omdat er tot bloedens toe gevochten wordt. En bepaalde honden hun leven meer in een bench dan er buiten door brengen. Wat op zich dan ook weer meer stress voor de honden meebrengt. En hun lontje nog korter maakt. Gisteren nog gezien. 2 border collies die samen leven en het niet kunnen want ze zouden elkaar afmaken.

Je kan op internet heel wat terug vinden over de lichaamstaal van de hond, met name kalmerende signalen. 

Misschien heb je al wat aan onderstaande link

http://www.minderhondenbeten.nl/wcs/mhb/nl/4410/stresssignalen.html

 Eens!