Filmpje dat iedereen even moet kijken :)

Waar ik me soms over verbaas is dat iedereen roept dat vlees als eerste genoemd moet worden, maar niet waar je eigenlijk verder nog op moet letten.

Graanvrij wordt heel veel geroepen, maar de enige reden waarom dit naar mijn idee beter is, is omdat deze voeders vaak meer vlees bevatten. Glutenvrije granen zijn echter ook een prima koolhydraatbron. Waarom zou rijst of mais bijvoorbeeld slechter zijn dan aardappelen? (vroeger waren aardappelen namelijk echt not-done in diervoeding...)

Nu kwam ik dit interessante filmpje tegen waarin wordt aangegeven dat alleen naar het eerste ingrediënt kijken tegenwoordig weinig meer zegt. Dit is namelijk waar voermerken op inspelen.

Vandaar dat er ook steeds meer wordt gewerkt met 'verse' kip, of kip in het algemeen in plaats van kippenmeel. Eerdergenoemde bevatten immers nog ca. 60-70% vocht waardoor het algehele percentage dat geclaimd wordt veel hoger ligt dan merken die meel gebruiken.

Hierbij het filmpje (wel in het engels):

https://www.youtube.com/watch?v=IkRxDxVDbVw

Ik dacht dat dit wel interessant was om even te delen :)

Oeh dat is zeker interessant! Ik zou ook proberen te achterhalen wat voor vlees het dan is, want als er bijvoorbeeld staat "kip en dierlijke bijproducten" heb je nog grote kans dat er meer troep in zit dan goed vlees.

Noem me eens 1 brok merk op die niet graanvrij is waar meer dan 20% vlees inzit?

Mais waarom zou goedwetend hoe mais er tegenwoordig uitziet een goed alternatief zijn voor een hond?trouwens het gaat vaak over zoete aardappel miss dat verschil een achterhalen

Trouwens ik kan je heel veel graanvrije merken opnoemen die niet enkel met bv verse kip werken maar ook met kip of ander vlees meel of een combinatie van beide,je doet het hier af als elke graanvrije brok enkel uit vers vlees bestaat wat niet waar is.

Even de ingredienten lijst van de graanvrije die ik voer ps zonder aardappel :)

 wild zwijn vleesmeel (30%), lamsvleesmeel (scharrelvlees) (25%), gele erwten (20%), kippenvet (10% - natuurlijk geconserveerd met gemengde tocoferolen), kippenlever (3%), appels (3%),  tapiocazetmeel (3%), zalmolie (2%), wortels (1%), lijnzaad (1%), kikkererwten (1%), gehydrolyseerde schalen van schaaldieren (bron van glycosamine), kraakbeenextract (een bron van chondroïtine), biergist chicoreiwortel, yucca schidigera, algen, psyllium, tijm, rozemarijn, oregano, veenbessen, bosbessen, frambozen

No een ander merk met name:Orijen,zet het vleesmeel even in het vet.

vers kippenvlees (zonder bot) (22%), gedroogd kippenvlees (15%), verse kippenlever (4%), verse hele haring (4%), vers vlees van kalkoenen (zonder bot) (4%), gedroogd kalkoenvlees (4%), verse kalkoen lever (3%), verse hele eieren (3%), verse graatvrije snoekbaars(3%), verse hele zalm (3%), verse pluimvee harten (3%), kippenkraakbeen (3%), gedroogde haring (3%), gedroogd zalm (3%), levertraan van gevogelte (3%), rode linzen, groene erwten, groene linzen, zongerijpte alfalfa, yam, erwtenvezels, kikkererwten, pompoen, pompoen, spinazie, wortelen, rode heerlijke appels, Bartlett peren, veenbessen, kelp, zoethout, engelwortel, venkel, goudsbloem, zoete venkel, pepermunt blad, kamille , paardenbloem, bonenkruid, rozemarijn.

tot zover de theorie graanvrij is vaak vers vlees,25% van orijen bestaat uit vleesmeel is al meer vlees dan de meeste commerciele graan merken bevatten...

Bovenstaande kwam van mij. Trouwens vers vlees in een brok heeft een hogere biologische waarde dan vleesmeel.

Taste of the wilf high prairie:
Samenstelling:
bizon, lamsvleesmeel, kippenvleesmeel, eieren, zoete aardappelen, erwten, aardappelen, canola- olie, gebraden bizon, gebraden wild, natuurlijke aroma's, tomatenpuree, oceaan vismeel, zout, cholinechloride, gedroogde chicorée-wortel, tomaten, blauwe bessen, frambozen, Yucca Schidigera extract, Enterococcus Faecium, Lactobacillus casei, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei en Lactobacillus plantarum, gedroogde Trichoderma longierbrachiatum gist- extracten, hoogwaardige vitamine (vitamine A, B1, B2, B6, B12, C, D, E), mineralen (ijzerproteïnaat, zinkproteïnaat, koperproteïnaat, mangaanproteïnaat, ijzersulfaat, zinksulfaat, kopersulfaat, mangaansulfaat), kaliumjodide, mangaanoxyde, biotine, calciumpantothenaat, natriumseleniet, foliumzuur.


Al 3 merken die meel gebruiken en waar het vleesmeel al een hoger % heeft tov Commerciële merken,dus hoezo steeds meer met vers gewerkt wordt bij graanvrije merken?

Kip- en dierlijke bijproducten staat als het goed is nooit ergens vermeld :) Het is of 'vlees- en dierlijke bijproducten'bij een gesloten declaratie (dit is een wettelijke vaste term, ook als je product puur kipfilet bevat moet dit zo vermeld worden) óf kip bij een open declaratie (deze kip mag dan echter ook bestaan uit pure bijproducten, wat eigenlijk altijd het geval is, want puur goed spiervlees gaat naar ons mensen). Bijproducten zijn zaken als orgaanvlees en botten, delen van het dier die wij niet eten maar een prima voedingswaarde hebben.

Een verpakking waar niet opstaat 'bijproducten' zegt helaas dus helemaal niks over de samenstelling, alleen iets over welke declaratie ze gebruiken (open of gesloten).

Voorbeeld gesloten etiket:

Granen, vlees en dierlijke bijproducten, plantaardige bijproducten, olien en vetten, suiker, gist, vitaminen en mineralen.

Zelfde etiket open kan er prima zo uit zien:

Kip, mais, rijst, dierlijke vetten, dierlijke eiwitten (gehydroliseerd), kanen, suikerbietenpulp, visolie, sojaolie, gist, mineralen, FOS, gedroogd ei.

Dit is toch helemaal niet waar het mij om ging? Het gaat mij er om dat mensen bewust gaan kijken naar het etiket en zich niet door 1 of 2 puntjes alleen laten (mis)leiden.

Dat jij weet hoe je voeding moet beoordelen is wel bekend ;)

En volgens mij zeg ik nergens dat er steeds meer met vers wordt gewerkt in graanvrije merken?

Alleen dat dit in het algemeen meer gebeurd, omdat marketing hier op inspringt (waar ook het filmpje over gaat)

Oh dat wist ik niet, ik dacht dat dat wel te achterhalen viel. Dank voor je uitleg! (ben toch blij dat ik gewoon vlees voer waarvan ik zeker weet wat erin zit )

 Helaas zijn er ook maar heel weinig tot geen vers vlees merken die precies aangeven wat er in zit :( of barf je?

(behalve spiervlees, orgaanvlees, bot wordt er verder weinig vermeld; maar wát zijn de bronnen dan?)

Ik kwam dit oude topic ook nog tegen waarin Meike van Voerwijzer ook de vraag stelt waarom graanvrij dan per definitie beter zou zijn dan brok met glutenvrije granen.

Ter info voor de geïnteresseerden (aangezien dit weer een andere discussie is die beter in dat topic kan blijven):

http://www.hondenpage.com/hondenforum/196509/1/waarom-is-graanvrij-beter?.php

Ik dacht dat ik de enige was die zich hieraan stoorde hihi

Tuurlijk zegt het wel iets en het geeft mensen wel een leidraad, maar om je hier nou blind op te staren is is ook weer niet zo slim.

Ik denk dat ze doelt op 'verse kip'  en 'kip' in de zin ervoor Zinno? Zo las ik het tenminste ;)

Ja maar er is geen 1 graanvrij merk wat enkel verse kip of ander vers vlees gebruikt het is altijd een combinatie van vers en meel wat in mijn ogen beter is omdat vers vlees een hogere waarde heeft,of het is enkel vleesmeel maar nooit enkel vers vlees.

dus alsnog blijven graanvrije merken meer vlees bevatten dan de gangbare Commerciële niet graanvrije merken.

Maar wat wel gebeurd is dat merken kippenmeel omrekenen naar vers toch en dit claimen als 'kip'? Dit is ook wat in het filmpje wordt uitgelegd :)

" Noem me eens 1 brok merk op die niet graanvrij is waar meer dan 20% vlees inzit?
Mais waarom zou goedwetend hoe mais er tegenwoordig uitziet een goed alternatief zijn voor een hond?trouwens het gaat vaak over zoete aardappel miss dat verschil een achterhalen
 
Trouwens ik kan je heel veel graanvrije merken opnoemen die niet enkel met bv verse kip werken maar ook met kip of ander vlees meel of een combinatie van beide,je doet het hier af als elke graanvrije brok enkel uit vers vlees bestaat wat niet waar is.
 
Even de ingredienten lijst van de graanvrije die ik voer ps zonder aardappel
 wild zwijn vleesmeel (30%), lamsvleesmeel (scharrelvlees) (25%), gele erwten (20%), kippenvet (10% - natuurlijk geconserveerd met gemengde tocoferolen), kippenlever (3%), appels (3%),  tapiocazetmeel (3%), zalmolie (2%), wortels (1%), lijnzaad (1%), kikkererwten (1%), gehydrolyseerde schalen van schaaldieren (bron van glycosamine), kraakbeenextract (een bron van chondroïtine), biergist chicoreiwortel, yucca schidigera, algen, psyllium, tijm, rozemarijn, oregano, veenbessen, bosbessen, frambozen
 
No een ander merk met name:Orijen,zet het vleesmeel even in het vet.
vers kippenvlees (zonder bot) (22%), gedroogd kippenvlees (15%), verse kippenlever (4%), verse hele haring (4%), vers vlees van kalkoenen (zonder bot) (4%), gedroogd kalkoenvlees (4%), verse kalkoen lever (3%), verse hele eieren (3%), verse graatvrije snoekbaars(3%), verse hele zalm (3%), verse pluimvee harten (3%), kippenkraakbeen (3%), gedroogde haring (3%), gedroogd zalm (3%), levertraan van gevogelte (3%), rode linzen, groene erwten, groene linzen, zongerijpte alfalfa, yam, erwtenvezels, kikkererwten, pompoen, pompoen, spinazie, wortelen, rode heerlijke appels, Bartlett peren, veenbessen, kelp, zoethout, engelwortel, venkel, goudsbloem, zoete venkel, pepermunt blad, kamille , paardenbloem, bonenkruid, rozemarijn.
 
tot zover de theorie graanvrij is vaak vers vlees,25% van orijen bestaat uit vleesmeel is al meer vlees dan de meeste commerciele graan merken bevatten... "

 Ziwipeak

 Ik noem ziwipeak gewoon graag, vind het de beste brok die je kan geven.

Het heeft één nadeel, alle honden komen met hun neus in mijn jaszak, waar altijd brokjes in zitten. Elle honden vinden het erg lekker.

Baasjes schamen zich kapot: sorry, doet hij anders nooit.

Ik begrijp het volkomen! 

Een vraag, vlees meel, of vers vlees, het ene heeft meer vocht.

Wat is beter? Vlees meel lijkt me weer extra bewerkt. 

Voor het grootste gedeelte Barf ik inderdaad. Maar qua KVV ben ik door dit topic wel benieuwd geworden, ik voer Oervoer en ik ging er eigenlijk van uit dat dat wel goed zat maar toen ik beter ging kijken op de site kon ik niks aan precieze gegevens vinden. Dus ik ben van plan ze nog een mailtje te sturen daarover, ik ben namelijk wel erg benieuwd :)

 Lucht gedroogd, is idd geen traditionele brok.

 http://www.eko4petz.nl/a-41589190/graanvrij-hondenvoer/carnilove-raindeer-rendier/#description

Is het om vlees tot meel te krijgen weer niet een onnatuurlijk proces? 

Dat vraag ik me steeds af. Voer Carnilove (en ziwipeak) , allergische hond, verdraagt geen rauw en beperkte diersoorten.

Cafenïne vrije koffie is volgens sommige beter, maar om de cafeïne er uit te krijgen schijnt weer niet goed te zijn. Daar zit ik mee in mn hoofd, met vlees tot meel te krijgen.

Brok,vleesmeel,gevriesdroogd,geperst,kvv,luchtgedroogd is allemaal een onnatuurlijk proces.

 Dat is ook helemaal waar! 

Dan zou dus vlees meel niet anders zijn. 

Vind het wel moeilijk goede brok te vinden.

Het lijkt me dat vers na verhitting niet veel anders is dan vleesmeel?

Heeft er iemand misschien info of 2x verhitting van vlees (dus bij het gebruik van vleesmeel) beduidend schadelijker is? Alleen vers verwerken kan niet heb ik begrepen, kan maar een max. percentage en dan is het eiwitpercentage te laag.

Een brok met vers bevat dus altijd een combi met droog. Ik vraag me alleen af in hoeverre dit daadwerkelijk zoveel beter is en in hoeverre dit marketing is omdat het alsnog extreem wordt verhit.