Het kleurvererving topic!

86 reacties · pagina 2 van 3

Witte Draak

23 oktober 2015, 15:41
"  Dat heeft toch te maken met SS, spsp, sisi, etc? "

 Klopt. De precieze kleurvererving van witpatronen is niet helemaal bekend. Maar: 

 

Ssp = beetje wit 

spsp = piebald 

 

Volgens mij zijn stabijs allemaal spsp. 

Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker

23 oktober 2015, 15:45
"  Klopt. De precieze kleurvererving van witpatronen is niet helemaal bekend. Maar: 
 
Ssp = beetje wit 
spsp = piebald 
 
Volgens mij zijn stabijs allemaal spsp.  "

 Ik dacht dat een hond bij Ssp ook eenkleurig zou zijn... Aangezien de S dominant  is over de sp? Maar deze honden hebben dus wel wat wit?

Stabij Gijs

23 oktober 2015, 15:52
"  Wit is sowieso aanwezig in stabijs. Je kunt niet honden met wit fokken en dan een effen gekleurde hond krijgen zonder wit. (tenminste... voor zover ik weet) 
  

 Haha ja dat lijkt me wel raar

 

Ik zie nu jou hele uitleg ook staan met de SS spsp etc dus ik snappie :D

 

En ze kiezen stabijen voor de fok met het meer gewenste witpatroon dus alle "verkeerde" verdwijnen dan op den duur

Het Gouden Vijftal & Baasjegoedgekeurde fokker schreef het onderwerp

gewijzigd 23 oktober 2015, 15:58

Witte Draak, lijkt mij dan handig om hier de Labrador genen discussie verder voort te zetten? :P

 

De gele ogen herken ik niet bij de Labrador. Ik denk dat je dit bedoelt met bruine neus bij de Lab (dus eigenlijk bruin)?

 

 En dan dit als wisselneus?

Witte Draak

23 oktober 2015, 15:55
"  Ik dacht dat een hond bij Ssp ook eenkleurig zou zijn... Aangezien de S dominant  is over de sp? Maar deze honden hebben dus wel wat wit? "

 Ja, hier is sprake van incomplete dominantie.

 

Dit betekent dat het recessieve gen toch invloed heeft. Het gaat hier dus om de combinatie van beide genen die samen de eigenschap bepalen, in plaats van hoe het gaat in complete dominantie waar alleen het meest dominante gen de eigenschap bepaald. 

Witte Draak

23 oktober 2015, 15:57
" Witte Draak, lijkt mij dan handig om hier de Labrador genen discussie verder voort te zetten? :P
 
De gele ogen herken ik niet bij de Labrador. Ik denk dat je dit bedoelt met bruine neus bij de Lab (dus eigenlijk bruin)? Deze hond heeft donkere ogen. "

 Niet alle bruine/leverkleurige honden zullen amberkleurige ogen hebben, maar ze komen wel vaker voor. Zie bijvoorbeeld de bruine labradors op de vorige pagina (die twee naast elkaar, onder de zwarte wetterhoun). De ene heeft hele donkere ogen en de ander hele felle amberkleurige ogen. 

Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker

23 oktober 2015, 15:59
"  Ja, hier is sprake van incomplete dominantie.
 
Dit betekent dat het recessieve gen toch invloed heeft. Het gaat hier dus om de combinatie van beide genen die samen de eigenschap bepalen, in plaats van hoe het gaat in complete dominantie waar alleen het meest dominante gen de eigenschap bepaald.  "

 Aha! Kan het dan ook zo zijn dat een hond met Bb een wat bruinere zwarte gloed (klinkt raar) heeft dan een hond met BB? Of komt incomplete dominantie daar niet voor?

Het Gouden Vijftal & Baasjegoedgekeurde fokker schreef het onderwerp

23 oktober 2015, 16:00
"  Niet alle bruine/leverkleurige honden zullen amberkleurige ogen hebben, maar ze komen wel vaker voor. Zie bijvoorbeeld de bruine labradors op de vorige pagina (die twee naast elkaar, onder de zwarte wetterhoun). De ene heeft hele donkere ogen en de ander hele felle amberkleurige ogen.  "

Ik was net een duidelijker plaatje aan het toevoegen. Haha.

De onderste foto van de Labrador met de bruine neus zie je bij de Goldens heel veel. De bruintint kan dan verschillen. De bovenste heb ik bij de Golden eigenlijk nog nooit gezien, dan gaat het toch al gauw om kruisingen.

Witte Draak

23 oktober 2015, 16:01

Oh, ook leuk om te weten. Past wel in het straatje van 

'red merle' = bruin met merle 

'blue merle' = zwart met merle 

 

In Duitse herders: 

'sable' = agouti 

 

Witte Draak

gewijzigd 23 oktober 2015, 16:09
" Ik was net een duidelijker plaatje aan het toevoegen. Haha.
De onderste foto van de Labrador met de bruine neus zie je bij de Goldens heel veel. De bruintint kan dan verschillen. De bovenste heb ik bij de Golden eigenlijk nog nooit gezien, dan gaat het toch al gauw om kruisingen. "

Als goldens bruin (b) bij zich dragen en genetisch gezien (bb) kunnen zijn, vanwege hun nauwe verwantschap met flatcoats, dan is de logische conclusie dat ze dus daarom ook bruine neuzen kunnen hebben. 

 

Ze zijn ee-red, dus je zal er niet achter komen (tenzij misschien genetisch onderzoek). 

 

Een makkelijke testmethode zou dit zijn: 

Kruis een golden met bruine neus met een bruine flatcoat. 

Als er bruine pups uitkomen, dan heb je je antwoord. :P 

Tess

23 oktober 2015, 16:33

Een labrador met bruine neus:


De fotos die jij post lijken me beide zwart basis Sanne. tis niet heel goed te zien, maar de randen van de ogen bijv lijken daar ook zwart. Als de hond een bruine basis had zouden de randen van de ogen (en volgens mij de zooltjes ook) bruin zijn.

Witte Draak

24 oktober 2015, 15:29

We moeten sowieso een foto hebben van een volwassen Udhai om te zien wat zijn kleur nu eigenlijk is, genetisch gezien. 

Sheltieduo_

24 oktober 2015, 23:31
" We moeten sowieso een foto hebben van een volwassen Udhai om te zien wat zijn kleur nu eigenlijk is, genetisch gezien.  "

 Haha Udhai is idd een specialleke.. Zwarte neus en grijs bruinig lichaam... Hij heeft een streep volwassen haren op zijn rug. Eerst dacht ik dat die nieuwe haren zwart waren. Tot ik Udhai naast zwarte hond zette.. Niet zwart haha. Maar toch denk ik dat hij genetisch gezien een bi black is 

Witte Draak

gewijzigd 25 oktober 2015, 00:48
"  Haha Udhai is idd een specialleke.. Zwarte neus en grijs bruinig lichaam... Hij heeft een streep volwassen haren op zijn rug. Eerst dacht ik dat die nieuwe haren zwart waren. Tot ik Udhai naast zwarte hond zette.. Niet zwart haha. Maar toch denk ik dat hij genetisch gezien een bi black is  "

 Kan niet wachten tot hij zijn volwassen vacht heeft. 

 

Ik denk eerlijk gezegd dat hij seal is. Daar is niet veel over bekend op dit moment. Zijn vacht klopt precies met seal. Seal honden zijn in de basis zwart en hebben dus ook een zwarte neus. Maar in de vacht is toch phaeomelanine zichtbaar, waardoor de vacht er dus niet zwart uit ziet. De hoeveelheid phaeomelanine verschilt, sommige seal honden zijn heel zwart met een wazige grijzige/bruinige gloed en anderen zijn zo fel seal dat ze niet meer zwart lijken. Er is vaak een donkere streep over de rug en de benen en staart blijven vaak donkerder dan het merendeel van de vacht. 

 

Sheltieduo_

25 oktober 2015, 08:10
Ja wij zijn ook benieuwd, er zijn we mensen waarbij dit ook voorgekomen is .. Maar die waren vaak dan wel zwart geboren terwijl Udhai echt zilver geboren is. Zijn kleur is dan verander naar blauwig bruinig ( moeilijk om zijn kleur de definiëren). Dus blijft nog een raadsel

Witte Draak

gewijzigd 25 oktober 2015, 15:05

Het verschil met honden met browning (soort verbleking van de zwarte vacht waardoor hij dus lichter wordt met leeftijd) en seal is dat die eersten dus zwart geboren worden en seal honden niet. Die hebben de seal kleur bij de geboorte al, zoals Udhai dus 

Sheltieduo_

25 oktober 2015, 15:11
" Het verschil met honden met browning (soort verbleking van de zwarte vacht waardoor hij dus lichter wordt met leeftijd) en seal is dat die eersten dus zwart geboren worden en seal honden niet. Die hebben de seal kleur bij de geboorte al, zoals Udhai dus  "

 Ik ben benieuwd ! Zou mij verbazen als hij nog pik zwart zou worden. Donkerder zal hij nog wel worden 

Emily

25 oktober 2015, 15:15

Heel interessant allemaal!

Dit is misschien ook wel leuk om te zien, ook al zijn ze nog maar heel klein:

Bi, Tri en Tri (aussies)

Witte Draak

25 oktober 2015, 15:45

 

 

De tricolors: kk atat

De bicolor: Kk 

Allemaal (bb) voor zover ik kan zien, bruin. Is het hele nest bruin? Het is trouwens leuk om te raden hoe de ouders eruit zien puur door naar de pups te kijken. Zie ik een merle helemaal links? 

Emily

25 oktober 2015, 15:52

ja heel bruin nest inderdaad;

2 merles (wit en tan), 2 red bi en 4 red tri

Witte Draak

gewijzigd 25 oktober 2015, 16:00

Leuk! Eens zien. 

 

Alle pups zijn bruin met wit. Bruin vererft recessief, dus waarschijnlijk zijn beide ouders bruin. Ze hebben waarschijnlijk allebei ook wit. 

 

Een paar pups zijn merle, dus één van de ouders is merle. 

 

Bij sommige pups is de agouti locus actief, ze hebben points, beide ouders dragen (at) bij zich. 

 

Sommige pups hebben geen agouti patroon, zij zijn dus (K-) waardoor de agouti locus zich niet laat zien. K is dominant, dus tenminste één van de ouders is K. 

 

Hoe ik denk dat de ouders eruit zien: Alletwee bruin met wit, één is merle, en één van beide heeft tan. 

 

Heb ik het goed?  

Emily

25 oktober 2015, 16:06


Helemaal

Witte Draak

gewijzigd 25 oktober 2015, 16:16

Whooo! 

Geagoedgekeurde fokker

25 oktober 2015, 16:46

Heb ook nog wel een leuke voor je, hoe zien de ouders er uit:

Mini Austalian Shepherd

Reutje black bi:


Teefje blue merle tri


Reutje blue merle bi


Reutje black tri


Teefje blue merle tri


Reutje blue merle bi


Teefje blue merle bi


Reutje blue merle bi

Witte Draak

gewijzigd 25 oktober 2015, 17:01

Alle pups zijn zwart als basiskleur, met wit patroon. Ik gok dat beide ouders zwart zijn, maar het kan natuurlijk ook dat de ene ouder bruin is (bb) en de ander (BB) zwart waardoor alle pups alsnog zwart zijn (Bb). 

 

Er zitten merles bij, dus één van de ouders is merle. 

 

Sommige pups hebben points, dus beide ouders hebben (at) op de agouti locus. 

 

Sommige pups hebben geen points, zijn dus (K-) waardoor het agouti patroon niet zichtbaar is. Tenminste één van de ouders is dus (K-). Het kan zijn dat beide ouders (Kk) zijn waardoor sommige pups (kk) zijn, of één van de ouders is (Kk) en de ander (kk) met points. 

 

Ik denk dat de ouders alletwee zwart met wit zijn, één is merle, en één van beide heeft points. 

 

Deze is wel lastiger haha, er zijn meerdere dingen mogelijk. Mijn tweede keuze zou als verschil hebben dat geen van beide ouders points hebben. 

Geagoedgekeurde fokker

25 oktober 2015, 18:31
" Sommige pups hebben points, dus beide ouders hebben (at) op de agouti locus. 
 
Sommige pups hebben geen points, zijn dus (K-) waardoor het agouti patroon niet zichtbaar is. Tenminste één van de ouders is dus (K-). Het kan zijn dat beide ouders (Kk) zijn waardoor sommige pups (kk) zijn, of één van de ouders is (Kk) en de ander (kk) met points. 
 
Ik denk dat de ouders alletwee zwart met wit zijn, één is merle, en één van beide heeft points. 
 
Deze is wel lastiger haha, er zijn meerdere dingen mogelijk. Mijn tweede keuze zou als verschil hebben dat geen van beide ouders points hebben.  "

Op zich heb je het goed gedaan hoor, maar het vreemde in dit geval is (voor mij) dat beide ouders tri's zijn. Ik had dus ook alleen maar tri pups verwacht.....




Witte Draak

gewijzigd 25 oktober 2015, 19:04
" Op zich heb je het goed gedaan hoor, maar het vreemde in dit geval is (voor mij) dat beide ouders tri's zijn. Ik had dus ook alleen maar tri pups verwacht..... "

 Dan waren beide ouders (kk) en (ata)  De bicolor pups zijn blijkbaar recessief zwart (aa) op de agouti locus. Ik ging eigenlijk uit van (atat), wist niet dat recessief zwart bij minis voorkwam. Blijkbaar dus wel en jij hebt het levende bewijs. 

Suze

25 oktober 2015, 22:17

Ha super leuk topic! Alleen met die van ons kun je denk ik weinig -_- husky's vererven maar net waar ze zin in hebben geloof ik...

Witte Draak

25 oktober 2015, 22:39
" Ha super leuk topic! Alleen met die van ons kun je denk ik weinig -_- husky's vererven maar net waar ze zin in hebben geloof ik... "

 Haha, probeer maar. :) Volgens mij valt het wel mee. Het is soms wel lastig te zien bij husky's, dat wel. 

^