Gentle leader, halti, u-lead

Hallo!

Gisteren heeft Lex (9 maand, Border) zijn tweede flexi stukgetrokken op nog geen twee maanden tijd. Je kan je waarschijnlijk wel inbeelden dat hij enorm hard trekt...

Ik heb verschillende methodes geprobeerd en hij snapt wel, als ik stop met wandelen - omdat hij trekt - dat hij achteruit naast mij moet komen te staan (dat zonder ik maar iets moet zeggen). Toch, na 2 stappen trekt hij opnieuw. Ik ergerde me er al verschrikkelijk in, wat niet de bedoeling is. Buiten het trekken is Lex een ongelofelijk klever, gehoorzaam en rustig Bordertje.

Familie van ons hebben een Duitse herder die ook enorm hard trok. Op een maandje tijd hebben ze dat weggewerkt door het gebruik van een gentle leader. Nu loopt hij al ruim een jaar met een gewone halsband om, zonder te trekken.

Na het voorval van gisteren, probeerde ik de gentle leader uit van de Duitse herder en wat een verschil. Lex heeft, ook vanmorgen, totaal geen zin meer om te trekken. Ik gebruikte het wel enkel tot bij het nabijgelegen park hier een 100 tal meter verder, dan krijgt hij zonder halsband of leiband een losse loop door het park en de hondenweide. Daarna opnieuw de 100m van het park tot bij ons met de gentle leader.

Daarnet zocht ik wat meer info over over de gentle leader en kwam ik alternatieven zoals de halti en u-lead tegen. Graag jullie advies welk systeem ik best gebruik en wat de voor- en nadelen zijn van elk systeem.

Veel dank hoor!

Michael en Lex

" Hier ervaring met de gentle leader, maar ik zou hem je nu niet aanraden.
Het valt me op dat je over een flexi schrijft.
Gebruik je deze altijd?
Flexi kan trekken juist stimuleren.
Mijn voorstel, koop een gewone korte lijn en begin opnieuw te oefenen.
Vraag eventueel hulp bij een hondenschool. "

s@nt@

Goedemorgen! Ja, bij langere wandelingen waar Lex niet kan loslopen (bijvoorbeeld in de stad) gebruik ik de flexi om, waar mogelijk, hem toch even wat gecontroleerde vrijheid te geven. Ik kan van Lex niet verwachten dat hij bijvoorbeeld een uur netjes naast mij loopt. 

De korte lijn gebruik ik voor de rest altijd, dus ook om naar het parkje te gaan waarover ik het had. In beide gevallen blijf ik consequent mijn methode toepassen, maar zonder resultaat dus.

Het advies van de hondenschool heb ik ook toegepast, dat zijn de methodes die ik nu gebruik (stoppen bij trekken tot Lex uit zichzelf bij jou komt staan/andere kant uitgaan wanneer hij trekt).

Nog vergeten te melden dat ik een K9 gebruik. Bij een halsband trekt hij zijn keel toe... 

Lang had ik last van de gewrichten, heb voor de engelse cocker spaniel een u lead gekocht.

Voor mij was het fijn de spaniel boeide het niet zo.

Oftewel ze vond het niet erg.

Je mag met een u lead niet straffen met de riem want dat gebeurd al .

Ik vind hem fijn.

Bij onze mini  aussie gebruik ik hem ook wel eens,die had ik nog van onze jrt.

Nooit geen problemen gehad het trekken was beduidend minder en beter voor mij toendertijd.

Je hebt voor en tegens maar ik was er blij mee.

Ik zou gewoon doorgaan met wat je doet met de korte lijn, en eventueel een clicker gebruiken, als je weet hoe t werkt.

Vergeet niet dat je hondje aan t puberen slaat en misschien zijn neus een beetje achterna gaat.

De aanhouder wint! Je kunt ook eens in t boek Help mijn hond trekt kijken, van Turid Rugaas. Heb geduld en blijf consequent. Die extra hulpmiddelen heb ik nooit gebruikt, behalve een bungee pupee ( http://www.natuur-voer.nl/c-1846846/bungee-pupee-lijnen/ ), om de klap voor mezelf op te vangen. 

Ik vind het eerlijk gezegd zielig om het aan te doen. Maar ik vind het ook zielig dat het zo moeilijk wandelen is zoals het hoort. Ik snap Lex wel, maar ik snap nog beter dat het ook niet fijn is voor mijn armen als hij trekt en voor mijn humeur, omdat hij op één of andere manier toch niet wil snappen om niet te trekken...

" Ik zou gewoon doorgaan met wat je doet met de korte lijn, en eventueel een clicker gebruiken, als je weet hoe t werkt.
 
Vergeet niet dat je hondje aan t puberen slaat en misschien zijn neus een beetje achterna gaat.
 
De aanhouder wint! Je kunt ook eens in t boek Help mijn hond trekt kijken, van Turid Rugaas. Heb geduld en blijf consequent. Die extra hulpmiddelen heb ik nooit gebruikt, behalve een bungee pupee ( http://www.natuur-voer.nl/c-1846846/bungee-pupee-lijnen/&nbsp, om de klap voor mezelf op te vangen. 
  "

Kees

Ja, de clicker gebruik ik tijdens gehoorzaamheid en agility voor pups. Die gebruikte ik ook om het trekken te doen stoppen, maar Lex werkt minder voor snoep. Voor een bal doet hij alles, maar dat werkte ook niet tijdens het trekken. Hij is inderdaad aan het puberen (hormoontjes werken :-))

Soms gebruik ik hem nog indien nodig.

Jazz is er niet minder vrolijk om hoor.

De clcker heb ik ook.

Jazz de mini aussie blaft en trekt vaak.

De clikcer gaat vaak mee met lekkers.

Jazz springt de laatste tijd tegen mn benen wat niet geeft en vraagt aandacht of loopt achter me ,eventjes.

Dat vind ik dan weer beter dan dat getrek,toch een soort van,ik heb aandacht voor jou baasje.En dat is prima vind ik dan.

Jazz  is anderhalf.

Mja ik vind die ulead niet zielig er zijn ergere dingen denk ik dan.

En het is voor tijdelijk,voor altijd zou ik ook niet doen nee.

 Absoluut voor tijdelijk. Welk systeem ik ook definitief zou gebruiken: ik bouw het sowieso af. Moest het op termijn toch nog fout lopen, trekt hij maar (om maar te zeggen dat ik absoluut geen slipketting wil gebruiken, maar de gentle leader lijkt me nog wel vrij oké).

Je hebt hem al gebruikt, maar een halti kan zeer gevaarlijk zijn. Je moet op een goede en voorzichtige manier je hond hier al laten wennen. Want als de hond per ongeluk vergeet dat hij een halti om heeft ipv tuig en hij geeft gas, dan komt er een enorme klap op zijn nek omdat zijn kop ineens weg getrokken wordt. Ook moet je als baas opletten dat je hond geen tuig meer draagt, even terug trekken omdat hij de bosjes in duikt?

En halti met een flexlijn  lijkt me helemaal en zeer gevaarlijke combi. Je hond ziet wat een rent, na 5 of8 host de lijn op. Ik denk dat de hond ter plekke zijn nek kan breken. 

Maar ook een u-lead  tuig zou ik niet gebruiken met een flexlijn, met dit tuig zorg je ervoor dat je hond zichzelf uit balans trekt. Aan een flex en dan op snelheid uit balans getrokken worden kijkt me ook niet echt goed voor een hond.

Met andere woorden,  wees erg voorzichtig met een halti! En laat, bij welk middel je gaat gebruiken, je flexlijn thuis.

" Ja, de clicker gebruik ik tijdens gehoorzaamheid en agility voor pups. Die gebruikte ik ook om het trekken te doen stoppen, maar Lex werkt minder voor snoep. Voor een bal doet hij alles, maar dat werkte ook niet tijdens het trekken. Hij is inderdaad aan het puberen (hormoontjes werken ) "

Michael Moras

 Misschien moet je naar iets zoeken wat hij wel heel lekker vindt, en zijn dagelijkse portie eten wat naar beneden doen. Mijn hond is ook niet zo voergericht, maar stukjes pens, daar wil hij wel voor werken.

 Hallo! Een halti heb ik nog niet gebruikt hoor, maar ik kan me inbeelden dat de combinatie flexi/halti, gentle leader of u-lead geen slim idee is. De flexi is wederom stuk, dus die laat ik maar in de vuilbak liggen :-)

Als ik zou moeten kiezen om een anti trek middel te moeten gebruiken. Dan zou ik voor het u-lead tuig kiezen. Omdat dit minder schade kan aanbrengen bij een hond bij verkeerd gebruik of een situatie waar je misschien niet veel aan kan doen. Denk aan weg willen vluchten voor andere hond ofzo.

Ik heb een hond met een nekhernia gehad. Doordat ik haar aan een halsband in de fietsmand had en we werden aangereden. En hond met schade aan zijn nek is heel vervelend en zielig. Zeker als je het als eigenaar gaf kunnen voorkomen...

"  Hallo! Een halti heb ik nog niet gebruikt hoor, maar ik kan me inbeelden dat de combinatie flexi/halti, gentle leader of u-lead geen slim idee is. De flexi is wederom stuk, dus die laat ik maar in de vuilbak liggen "

Michael Moras

 Oh sorry, met halti bedoelde ik de gentle leader. Ik haal die wel vaker door elkaar, ze zitten allebei om de kop/snuit. Dus het effect met verkeerd gebruik zal ik nagenoeg hetzelfde zijn.

Dus ook met de gentle leader moet je net zo oppassen als met halti. 

 Geen probleem hoor, ik had al een vermoeden :-)

En zo'n tuig met een ring op het borst stuk? 

Je moet kijken naar wat je precies nodig hebt. Het zijn allemaal hulpmiddelen dus als je ze dan gaat gebruiken kun je ze beter zo goed mogelijk inzetten.

Persoonlijk als het alleen om het trekken gaat zou ik een ulead doen. GL's hebben best een gebruiksaanwijzing, zomaar wat aankloten ermee kan best gevaarlijk zijn ook. Je hebt geen extra controle over de kop nodig,  alleen het lijf. Dan doet een ulead het meer dan prima.

Als je hond trekt moet je nooit een flexi lijn gebruiken. Gebruik liever een kortere leren lijn. Met een flexi kan je je hond meestal niet heel kort vast houden, waardoor je hond altijd voor je uit loopt. Zo langs een hond voor jou loopt zal hij blijven trekken. Gewoon een simpele leren halsband en een simpele leren korte riem. Er zijn verschillende manieren om je hond het trekken af te leren. Bij mijn hond deed ik stil staan en een commando geven dat hij naast mij moet lopen. En dit elke keer consequent doen als hij trekt. Dit is wel een methode waar je ontzettend veel geduld moet hebben, maar denk ik op lange termijn het beste werkt en ook nog het meest hondvriendelijkst is.

Mijn hond trok ook verschrikkelijk, we liepen altijd met een flexi en toen het trekken teveel werd heeft hij een halti/gentle leader gekregen (ik weet niet welke van de twee). Hij trok gewoon door dat ding heen, trok z'n eigen neus en mond dicht en probeerde dat ding steevast van z'n neus af te krabben, waardoor hij vaak wondjes had.

Niet al te lang geleden heb ik een 2m leren lijn voor hem gekocht, en het anti-trektuig van mijn oma's herder geleend. Werkt perfect voor mij. Terwijl de trekkende herder van mijn oma meer baat heeft bij een halti/gentle leader of een slipketting en een flexi. Het is dus maar net wat voor jouw hond het beste werkt.

Ik zie hier op HP vaak mensen die slecht spreken over een slipketting, maar juist positief zijn over een halti/gentle leader, terwijl ik op de lezing hondengedrag in Barneveld laatst juist hoorde dat een halti/gentle leader een constante correctie is (snuit vastpakken) en dus verwarrend. Niet erg on topic, maar ik wilde het even kwijt.

Zoals iedereen al aangeeft: korte lijn en geduld en ik adviseer daarbij nog het volgende.

Niet meteen in het park losgooien. Eerst rust en daarna pas los en ga je hond ook op verschillende punten los doen zodat het geen gewoonte wordt. Ga ook bv. eens een rondje vast doen. Je hond is moe want door een andere aanpak moet je hond nadenken.

Indy loopt hier niet aan de flexi-lijn, ik heb een 1,60m en een 2,00m lijn waarmee ik haar rondjes loop. Ze heeft hier het meeste baat bij omdat ik dan haar ruimte kan beperken en ze automatisch meer op mij gaat letten als ik bijv. mijn tempo wissel tijdens het wandelen, of juist opeens verschillende wendingen maak. Hierdoor moet ze wel op mij gaan letten, want ik ga opeens een andere kant uit. 

Hoe heb je Lex aangeleerd om netjes naast je te lopen?

En is er voor jou een aanwijsbare oorzaak voor het trekken? 

HEEL BELANGRIJK VOOR HET WELZIJN VAN DE HOND

Het gebruik van een halsband -> tuig -> kan leiden tot.... ernstige lichaamsproblemen

Wist je dat er voor het lichamelijk welzijn bij het uitlaten van jouw hond er maar 1 goed model is.

Namelijk het Y harnas (de Y vorm) over de borstkast naar beneden, met voldoende ruimte (in de lengte) tussen het riemgedeelte en de oksels, aanhechtingspunt voor de leiband op de rug

Waarom zijn de onderstaande niet goed?

Een ander model dat dwars over de borst loopt zet te veel druk op de schouders (die bij de hond gevoeliger zijn omdat ze geen sleutelbeenderen hebben
Of het model dat toch ook nog halsbandachtig rond de nek gaat
Of de gewone halsband ->
- Vanwege mogelijke beschadigingen aan de huis/pels
- Vanwege zware belasting op de hals / nekspieren die continue bij de hond werken tegen de zwaartekracht
- Vanwege de lymfeklieren / banen en de Thymus (zwezerik) vnl bij puppy's
- Vanwege het tongbeen -> mogelijke moeilijk en pijnlijk slikken
- Vanwege het mogelijk verschuiven van de wervels en tussenwervels
- Vanwege de sympathische en parasympathische zenuwen -> zorgen o.a. voor de communicatie tussen de hersenen en de organen
- Vanwege de aders en slagaders -> mogelijk gevolg: hoge bloeddruk en / of intraoculaire druk en kan op lange termijn leiden verminderde bloeddruk in de hersenen en/of glaucoom
- Vanwege de luchtpijp, strottenhoofd en slokdarm -> mogelijk moeilijk ademen, moeilijk en pijnlijk slikken
- Vanwege de schildklier -> mogelijk hypothyreoïdie = tekort aan schildklierhormonen en kan het lichaam en ledematen doen opzwellen

DENK DUS EFFE NA OVER WAT JE ROND DE HOND DOET OF ALS JE IN EEN IMPULS TREKT OM DE HOND TE CORRIGEREN

Ik probeerde volgende 2 methoden:

- Stoppen wanneer hij trekt; hij weet dat hij naast mij moet komen te staan voordat ik verder stap. Na 2 stappen trekt hij opnieuw.

- Andere richting uit wanneer hij trekt. Daarna weer de geplande richting volgen. Ook weer na 2 stappen getrek.

Lex is een kalme border. Ik doe gehoorzaamheid, agility voor pups en frisbee met hem. Daarbuiten uiteraard veel spel. Ik kan niet geloven dat het opgekropte energie is.

Voor het buitengaan moet hij in de deuropening al zittend wachten. Doet hij perfect. Bij het park hetzelfde: flink blijven totdat ik oké zeg. Het is niet zo dat het een razende brok energie is, net daarom is het zo vreemd dat hij maar niet leert om die enkele meters netjes naast mij te lopen. 

Ik had ook genoeg van het trekken, en na de standaard methodes (stilstaan en zo) ben ik overgegaan op een halti. En dat werkte  perfect (en nog steeds). Wel is de halti een hulpmiddel dat je niet zomaar moet gebruiken. Je moet de halti vast maken aan de halsband, en het mooiste is ook dat je de riem vastmaakt aan een heupriem. De halsband zorgt ervoor dat de druk niet op de halti terecht komt als de hond trekt (wat blessures kan veroorzaken), en de heupgordel zorgt ervoor dat je niet per ongeluk kunt corrigeren (wij  mensen lopen met hele wiebelende armen, als je dan per ongeluk zelf trekt geef je een onterechte correctie). 

hij is nog zo jong, een goed tuigje en normale lijn en volhouden moeten succes geven.

Jenna kon vorig jaar helemaal niet aan de lijn lopen ze nam sprongen van links naar rechts, stond stil en schoot weer vooruit.

 We hebben Turid Rugaas haar methode beschreven in het boekje Help mijn hond trekt, wat al eerder aangeraden is gevolgd. En nu na een jaar loopt ze prima aan de lijn.

Probeer ook de wandelingen zelf ontspannen en leuk te houden, de hond lekker laten snuffelen, soms eens een klein spelletje, of een versnellinkje, een bogen maken etc.

Het idee van we MOETEN die en die wandeling maken kan je in de afleerfase van het trekken beter ook overslaan. Beter kort en ontspannen en succesvol dan lang met een hoop gesjor en gedoe en stress.

Zucht, zit op een andere PC... Bovenstaande reactie van anoniem was van mij.

Lange lijn van 10 meter al eens geprobeerd in plaats van een flexi? Stimuleert het trekken niet en je hebt nog steeds controle over de hond. :)

Welke lengte lijn gebruik je nu? Evy is gestopt met trekken toen ik over ging van een één meter lijn naar twee meter. Verder al beginnen met "de gehoorzaamheid" nog voordat je de deur uit stapt. Wachten bij de deur en blijven zitten terwijl je de deur open doet. Ik stap dan naar buiten en dan moet ze naast mij komen zitten. Vervolgens trek ik de deur dicht en dan netjes volgen. Zodra je hond gewoon mag snuffelen en doen altijd het commando "vrij" (of iets in die trant) geven.

Nu scheelt het dat Evy mega voergericht is. Die loopt echt in een snoepje als ze de kans krijgt. Dat maakt het trainen met haar ook stukken makkelijker.

Als je perse iets wil gebruiken dan zou ik zelf voor de u-lead gaan. Zowel de halti als de gentle leader kunnen ernstige blijvende schade aanrichten aan de hals (net als een gewone halsband wanneer verkeerd gebruikt).

Zelf zou ik er liever niet voor kiezen bij een jonge hond. Hij is nog druk bezig met zijn lichamelijke en geestelijke ontwikkeling en je kunt hem nog vrij makkelijk vormen.

Edit: helemaal vergeten. Halti's, u-leads, gentle leaders, etc. mogen nooit gebruikt worden in combinatie met een flexi en liever ook niet met een hele lange lijn. Een flexi zorgt voor constante druk, waardoor de hond constant gecorrigeerd wordt. Lange lijn heeft dat minder, maar een hond blijft makkelijk ergens aan haken. Bovendien kan een hond met een lange lijn of een flexi een hoger tempo bereiken, waardoor de klap in de gentle leader, halti, u-lead, etc. groter is en de kans op lichamelijke schade groter.