Verantwoord fokken zonder stamboom?

77 reacties · pagina 3 van 3

sylvia

29 november 2014, 20:03 3 doggies

Hier is een lijstje van de populairste rassen, er zijn meerdere van die lijstjes maar die komen zo op hetzelfde neer.

Dan zie je ook dat juist in die lijstjes rassen voorkomen die ongezond zijn.

Ook zijn deze bijna niet aan te slepen door br00dfokkers.

Mensen willen juist zo'n hond.

Daarom is het zo lastig zoeken naar een goede fokker.

Er zijn vast goede fokkers die secuur kijken naar bloedlijnen, gezondheid, combinatie reu/teef.

Maar er zijn vele fokkers die ook 'kassa' zien en die misschien wel hun best doen maar het gaat hun meer om de winst.

En ondanks deze informatie blijven mensen kiezen voor zo'n populair ras.

Aan wie ligt het dan?

Aan de fokkers of aan de mensen die zo'n hond willen hebben?

Bij alles geldt: waar vraag naar is daar is aanbod.

 

Als iemand een puppy voorstelt, franse buldog bijvoorbeeld is het schattig en lief.

Maar niemand hoor je erover waarom iemand voor zo'n ongezond hondje kiest.

Als je dat eens zou zeggen, bederf je een topic voor iemand en moet je niet zeuren.

Nee, ze zijn juist zo leuk, eigenwijs en vrolijk, echt clowntjes.

En dat is dan opeens belangrijker, de rest telt niet meer.

 

Top 10 hondenrassen op Doggo.nl

Welke hondenrassen zijn het meest populair? We hebben ze voor je op een rij gezet van groot naar klein, stoer en lief.

  1. Labradoodle
  2. Chihuahua (Artikel)
  3. Duitse Herder (Artikel)
  4. Engelse Cocker Spaniel
  5. Border Collie (Artikel)
  6. Labrador Retriever
  7. Franse Bulldog
  8. Engelse Bulldog
  9. Jack Russell Terriër (Artikel)
  10. Boomer (Artikel)

moos

29 november 2014, 20:07 3 doggies
" Hier is een lijstje van de populairste rassen, er zijn meerdere van die lijstjes maar die komen zo op hetzelfde neer.
Dan zie je ook dat juist in die lijstjes rassen voorkomen die ongezond zijn.
Ook zijn deze bijna niet aan te slepen door br00dfokkers.
Mensen willen juist zo'n hond.
Daarom is het zo lastig zoeken naar een goede fokker.
Er zijn vast goede fokkers die secuur kijken naar bloedlijnen, gezondheid, combinatie reu/teef.
Maar er zijn vele fokkers die ook 'kassa' zien en die misschien wel hun best doen maar het gaat hun meer om de winst.
En ondanks deze informatie blijven mensen kiezen voor zo'n populair ras.
Aan wie ligt het dan?
Aan de fokkers of aan de mensen die zo'n hond willen hebben?
Bij alles geldt: waar vraag naar is daar is aanbod.
 
Als iemand een puppy voorstelt, franse buldog bijvoorbeeld is het schattig en lief.
Maar niemand hoor je erover waarom iemand voor zo'n ongezond hondje kiest.
Als je dat eens zou zeggen, bederf je een topic voor iemand en moet je niet zeuren.
Nee, ze zijn juist zo leuk, eigenwijs en vrolijk, echt clowntjes.
En dat is dan opeens belangrijker, de rest telt niet meer.
 
Top 10 hondenrassen op Doggo.nl
Welke hondenrassen zijn het meest populair? We hebben ze voor je op een rij gezet van groot naar klein, stoer en lief.
Labradoodle
Chihuahua (Artikel)
Duitse Herder (Artikel)
Engelse Cocker Spaniel
Border Collie (Artikel)
Labrador Retriever
Franse Bulldog
Engelse Bulldog
Jack Russell Terriër (Artikel)
Boomer (Artikel)
 
 
 
 
  "

 Ik ga grotendeels met je mee, maar de klant kiest uit wat er is, niet andersom, denk ik.

sylvia

29 november 2014, 20:11 3 doggies

Dat is niet zo.

De verkoper verkoopt waar vraag naar is.

Er is zoveel keuze, de grote fokkers gaan echt niet fokken met honden waar weinig vraag naar is.

Zo gaat dat met alles in de wereld, vraag en aanbod en juist niet aanbod en vraag zoals jij het stelt.

Yin, Yang & ik

29 november 2014, 20:21 3 doggies
"  
Iedereen kan een stamboom maken,
is maar een papiertje.Maar er is maar één officiëel wereldwijd erkende stamboom,
en dat is de FCI stamboom. "

 

Nou het is het grote overkoepelende orgaan, ja. Maar die zgn. officiële wereldwijde erkenning heeft in principe alleen maar waarde voor degene die er waarde aan wil hechten.

 

Het is dezelfde FCI die ondanks zijn eigen regels (die je eerder vermeld hebt) de honden die hij zelf binnen die regels afkeurt ook weer de lucht in prijst en toch met prijzen naar huis stuurt. Het is ook dezelfde FCI die in de meeste landen geen enkele vorm van controle op het sociaal gedrag/stabiliteit vd fokteef of dekreu uitvoert ondanks de vereisten binnen zijn zelfcopgestelde regels. Ik weet dat het in een aantal landen wel het geval is maar in Nederland of de UK niet.(op een aantal rasverenigingen van bepaalde rassen na)....

 

Dus hoe waardevol of officieel de FCI is, is mi een heel persoonlijke zaak. 

 

Ik geloof en vertrouw zeker op goede fokkers maar zie een FCI stamboom absoluut niet als een soort van 'waarborg' of als enige optie om een goed gefokte (body & mind) hond aan te schaffen. 

 

Het is nog altijd het grootste overkoepelende registratie orgaan maar lang niet meer de enige. En zat FCI honden die zowel binnen als buiten de FCI worden ingezet.

Sheltieduo_

29 november 2014, 20:24 3 doggies

"  Ik begrijp van Xtine dat de fci de enige echt geldende is....

 

De vraag is of je als fokker daaraan wil voldoen, wanneer de gezondheid van de hond zo in het geding is, omdat de uiterlijke kenmerken (misvormde) zo benadrukt worden.

  "

 



Ben mij aan het oriënteren in verschillende rassen. 1 ras is niet erkend door fci maar de pups krijgen wel een stamboom mee.

Xtinegoedgekeurde fokker

29 november 2014, 20:26 3 doggies
"  

Ben mij aan het oriënteren in verschillende rassen. 1 ras is niet erkend door fci maar de pups krijgen wel een stamboom mee. "

 

Zal dan een stamboom zijn die niet door FCI erkend is.

P.S.
Wil daamee niet zeggen dat dit slecht is hoor.

Sheltieduo_

29 november 2014, 20:26 3 doggies

"  

Zal dan een stamboom zijn die niet door FCI erkend is.P.S.Wil daamee niet zeggen dat dit slecht is hoor. "

 



Uiteraard :-D maar wil even duidelijk maken dat er een wereld is buiten de fci

Xtinegoedgekeurde fokker

29 november 2014, 20:29 3 doggies
"  
Nou het is het grote overkoepelende orgaan, ja. Maar die zgn. officiële wereldwijde erkenning heeft in principe alleen maar waarde voor degene die er waarde aan wil hechten.
 
Het is dezelfde FCI die ondanks zijn eigen regels (die je eerder vermeld hebt) de honden die hij zelf binnen die regels afkeurt ook weer de lucht in prijst en toch met prijzen naar huis stuurt. Het is ook dezelfde FCI die in de meeste landen geen enkele vorm van controle op het sociaal gedrag/stabiliteit vd fokteef of dekreu uitvoert ondanks de vereisten binnen zijn zelfcopgestelde regels. Ik weet dat het in een aantal landen wel het geval is maar in Nederland of de UK niet.(op een aantal rasverenigingen van bepaalde rassen na)....
 
Dus hoe waardevol of officieel de FCI is, is mi een heel persoonlijke zaak. 
 
Ik geloof en vertrouw zeker op goede fokkers maar zie een FCI stamboom absoluut niet als een soort van 'waarborg' of als enige optie om een goed gefokte (body & mind) hond aan te schaffen. 
 
Het is nog altijd het grootste overkoepelende registratie orgaan maar lang niet meer de enige. En zat FCI honden die zowel binnen als buiten de FCI worden ingezet. "

 

Het FCI heeft geen controlerende functie.
De landen die aangesloten zijn bij het FCI,

België met Sint Hubertus,

Nederland met de Raad Van Beheer,

enz

die hebben de controlerende functie.
Zij moeten hun fokbeleid opstellen met minimaal deze regels.

moos

29 november 2014, 20:31
" Dat is niet zo.
De verkoper verkoopt waar vraag naar is.
Er is zoveel keuze, de grote fokkers gaan echt niet fokken met honden waar weinig vraag naar is.
Zo gaat dat met alles in de wereld, vraag en aanbod en juist niet aanbod en vraag zoals jij het stelt.
  "

 Gaat de klant naar de fokker, met de vraag een stompere neus, of kortere poten of andere extremiteiten?

 

Ik denk het niet. Dat ligt aan de rasstandaarden, die blijkbaar erg vernaderd zijn de afgelopen decennia, wanneer je kijkt naar foto's van vroeger en nu...

 

De vraag van de klant, misschien voor het ras, maar bepaalt niet het uiterlijk.

 

Immers, de klant wil kwaliteit, en een zo leuk,lief, actief en langlevend maatje.

moos

29 november 2014, 20:31
"  
 
Het FCI heeft geen controlerende functie.De landen die aangesloten zijn bij het FCI,
België met Sint Hubertus,
Nederland met de Raad Van Beheer,
enz
die hebben de controlerende functie.Zij moeten hun fokbeleid opstellen met minimaal deze regels. "

 Daar hebben ze dus blijkbaar gefaald...

Xtinegoedgekeurde fokker

29 november 2014, 20:35
"  Daar hebben ze dus blijkbaar gefaald... "

 

Beetje zoals de Europese Unie.
De lidstaten mogen niets doen dat tegenstrijdig met de algemene normen van de EU, maar moeten dit toch nog zelfstandig uitvoeren.

maxlisa

29 november 2014, 20:40

"  


Ben mij aan het oriënteren in verschillende rassen. 1 ras is niet erkend door fci maar de pups krijgen wel een stamboom mee. "

 



mocht je er onzeker over zijn, dan kan je altijd vragen naar dna testen, en ook jouw hondje straks laten testen.
zoals beschreven is hier; of je nu voor een fci (laten we het dan nu maar zo noemen voor de duidelijkheid) ras kiest of een niet erkend ras het blijft moeilijk om een goede fokker te vinden.
ik zelf vind het een fijn idee dat mijn hondje geen fci wordt, en het ras het ook nooit zal worden.
het mooie voorbeeld van bijv. nu de saarloos die ze gaan kruisen met witte herders (en heb je dan een kruising met fci??) omdat de genenpoel eigenlijk al jaren veel te krap is. hoe kan je behalve door uiterlijke verminking nog meer een ras kapot fokken? juist door de gesloten stamboeken.

maaruh waar ben je naar aan het kijken?

Sheltieduo_

29 november 2014, 20:42 3 doggies

"  


mocht je er onzeker over zijn, dan kan je altijd vragen naar dna testen, en ook jouw hondje straks laten testen.

zoals beschreven is hier; of je nu voor een fci (laten we het dan nu maar zo noemen voor de duidelijkheid) ras kiest of een niet erkend ras het blijft moeilijk om een goede fokker te vinden.

ik zelf vind het een fijn idee dat mijn hondje geen fci wordt, en het ras het ook nooit zal worden.

het mooie voorbeeld van bijv. nu de saarloos die ze gaan kruisen met witte herders (en heb je dan een kruising met fci??) omdat de genenpoel eigenlijk al jaren veel te krap is. hoe kan je behalve door uiterlijke verminking nog meer een ras kapot fokken? juist door de gesloten stamboeken.


maaruh waar ben je naar aan het kijken? "

 



Een van de rassen waarvoor ik mij oriënteer en waar ik al langs 2 fokkers geweest ben is de miniature Australien ( american) shepherd ( hij is niet echt mini mini hoor zoals een chihauhau +-40cm )

maxlisa

29 november 2014, 20:46 3 doggies

"  


Een van de rassen waarvoor ik mij oriënteer en waar ik al langs 2 fokkers geweest ben is de miniature Australien ( american) shepherd ( hij is niet echt mini mini hoor zoals een chihauhau +-40cm ) "

 



leuk! is ook niet heel erg onbekend toch? dat scheelt dat er al wat zijn in nederland en dat is dan makkelijker vragen aan eigenaren waar hun hun hondjes vandaan hebben etc.

Sheltieduo_

29 november 2014, 21:16

"  


leuk! is ook niet heel erg onbekend toch? dat scheelt dat er al wat zijn in nederland en dat is dan makkelijker vragen aan eigenaren waar hun hun hondjes vandaan hebben etc. "

 



Tot zo ver ik weet zijn er 2 fokkers in be in Nederland zijn er meer.

Xtinegoedgekeurde fokker

29 november 2014, 21:36
"  

Tot zo ver ik weet zijn er 2 fokkers in be in Nederland zijn er meer. "

 

Fantastisch ras.
Ben er ook gek op.

Yin, Yang & ik

30 november 2014, 01:35
"  
 
Het FCI heeft geen controlerende functie.De landen die aangesloten zijn bij het FCI,
België met Sint Hubertus,
Nederland met de Raad Van Beheer,
enz
die hebben de controlerende functie.Zij moeten hun fokbeleid opstellen met minimaal deze regels. "

 

Dat begrijp ik. Maar dan mag je dus ook de conclusie trekken dat hun belangen niet echt bij de honden liggen. Wat voor nut heeft het als elke vertegenwoordiger (land/lid) zich niet eens aan die minimale eisen hoeft te houden. Want daar komt het wel op neer. Het gebeurt al lang en controle is er niet tot amper. 

 

Op die manier heeft het toch weinig betekenis? Is het toch ook helemaal niet vreemd dat zowel fokkers als serieuze pupkopers de hele organisatie niet meer serieus kunnen en willen nemen? 

 

Ik ben zelf al ruim 3 jaar intensief ah zoeken, volgen en uitpluizen van een aantal bloedlijnen en ik word er eigenlijk niks vrolijker van. Heb eerlijk gezegd best spijt ervan. 

Raf

30 november 2014, 10:09

Waarom heeft Sint-Hubertus eigenlijk het alleenrecht op een volwaardige stamboom? Er bestaat in België ook nog de VOE, maar als je hond zo'n stamboom heeft, kan je niet meedoen op bepaalde wedstrijdniveaus. Wat is er fout aan zo'n stamboom? Ik heb dus geen flauw idee hoe dat allemaal werkt, de KKUSH zit er ook nog ergens tussen met allerlei regeltjes. Iemand een idee hoe het in elkaar zit? 

^