Waarom nou bepaalde rassen afraden?

Maar....als mijn Berner overlijd op 13 jarige leeftijd..aan...euhm. zeg zijn gewrichten, ze zijn op....heeft veel pijn, en we laten hem in slapen.

Dan zal ik denk ik weinig mensen horen die schrijven..Ach...tja ..ook alweer die gewrichten bij een Berner.

Nee, ik denk dan eerder dat het iets zal zijn van een algemeen.."he verdorie, altijd weer die gewrichten van die grote honden",

En mensen vergeten het, of onthouden het als een probleem met grote honden

Overlijd je Berner aan kanker op..13 jarige leeftijd.

"Verschrikkelijk, wat een ellende met die Berners."

En *klik* ik tel er weer eentje bij op, mijn misschien vooroordeel wordt weer groter.

Dus bestaat er een kans dat ik enkel de Berners met kanker onthou.?

Dus dat in mijn gedachte zo'n beetje elke Berner voor zijn 7de overlijd aan kanker.?

Maar ik zeg het,,

De rasvereniging, de fokkers, de politiek (ivm bv verplichte melding bij overlijden van een hond) heeft helemaal geen zin in dit soort bekendmakingen.

Maak het verplicht chippen €10 duurder.

Voor die €10 registreert een DA bij overlijden de oorzaak.

Nee, absoluut geen waterdicht systeem, alles behalve.

Maar we zijn hier nu met elkaar aan het raden en gissen naar aantallen.

Het door vertellen van verhalen/eigen ervaringen.

Op een ander forum zag ik een link naar een site voorbij komen van iemand die gevallen van hartfalen van haar ras bijhield.

Dus een soort forum waar 40 mensen over hun hond met hartfalen vertelde.

Er komt iemand nieuw binnen, en die schrijft..

Ohhh wat verschrikkelijk..als ik had geweten dat het zoveel voor kwam.?!.

Euhm, ja, hallo...u zit op een site waar iedereen het hartfalen heeft meegemaakt.

100% van dat forum.

Kleine aanvulling....0.01% van alle baasjes in de wereld met dat ras.

Gaat heel dat ras dood aan hartfalen.?.

Zou kunnen natuurlijk, maar ik zie maar 40 baasjes die dit hebben meegemaakt.

Die andere 10....20 duizend heb ik nog niet gesproken..

@landseer

Ik vind wel dat je het nu een beetje in het belachelijke trekt.

Iedereen die gaat zoeken op het internet vindt een concentratie van waar naar hij zoekt.

Net als je in een ziekenhuis zit, lijkt opeens iedereen wel wat te mankeren.

Maar dat is toch geen maatstaf, dat ene forum.

Maar het gezondheidsprobleem van honden is naar mijn mening wel een toenemend probleem. En zolang er grif betaald wordt voor dure rashondjes zijn er altijd mensen die deze honden zullen fokken, waarom niet he, als je er geld mee verdiend..... en je eer en glorie ophangt aan showtitels.....

En er wordt zeker binnen fokkers en rasverenigingen heel wat onder de mat geschoven.

Ook met fokdieren die op 5 - 6 jarige leeftijd ernstige kwalen krijgen, waar nooit wordt gesignaleerd naar hun nakomelingen, en als men dan nog en/en op elkaar stapelt..... kan het in 3/4 generaties behoorlijk stuk gefokt zijn.

Een grote hond zal normaal minder lang leven dan een lichtgebouwd klein hondje.

Zelfs al zijn beide kerngezond van oorsprong, de grote hond belast alles zwaarder en heeft zijn kracht ook veel meer nodig. Het "ver reuzen" van rassen heeft ook zeker niet goed gewerkt, het "ver dwergen" ook al niet.

Misschien kan je gewoon stellen dat overal waar "te" voor staat niet goed is.

Onze hond wordt nu ouder, en wij hebben al heel wat gesproken "wat hier na' , waar heb je nog kans op een in oorsprong gezonde hond, nogmaals, nergens is garantie op, het zijn levende wezens, maar met een ras blijven fokken wat per definitie kapotte gewrichten heeft, altijd benauwd is, of voor 5 jarige leeftijd kanker krijgt, daar is toch eigenlijk geen excuus voor, of wel dan?

Dat is precies wat ik wil vertellen.

Over welke aantallen hebben we het.??

Hoeveel %.??

Welke onderzoeken.??

En hoeveel forums moet ik gaan bezoeken voor ik een echt gegrond oordeel kan hebben.

bv.

"ja maar iedereen weet toch dat de boxer erg gevoelig op zijn nieren is".

(terwijl ik hier op HP weer een verhaal voorbij zag komen, zie ik op mijn facebook dat de 3 jarige boxer van een familielid opeens de kamer heeft ondergepiest, op "onverklaarbare wijze", en tja je weet eigenlijk al genoeg)

Dat is wat ik probeer te schrijven.

Welke rassen zijn nu in zijn geheel echt ziek.?

Is er iemand die mij buiten zijn eigen ervaringen, de verhalen die ik hier lees met een grondig onderzoek kan aantonen hoeveel % honden van een bepaald ras aantoonbaar ziek zijn.

Als elke boxer op zijn 5de overlijd aan nierfalen, is er geen fokker meer die zijn boxerpups kwijt raakt.

Dus blijkbaar zijn er boxers die nergens last van hebben.

Ik zie ook wel dat er veel gezondheidsellende is binnen de rassen.

Heb ook zeker mijn voor...oordelen.

Maar kloppen dingen ook met de werkelijkheid.

Dan nog blijft het natuurlijk mijn mening als ik zeg dat ras X echt heel erg ongezond is.

En de baasjes met ras X gaan dat weer ontkrachten door de melden dat ras Y echt veel ongezonder is.

Enz.enz.

"  
Dat is precies wat ik wil vertellen.
 
Over welke aantallen hebben we het.??
Hoeveel %.??
Welke onderzoeken.??
En hoeveel forums moet ik gaan bezoeken voor ik een echt gegrond oordeel kan hebben.
 
bv.
 
"ja maar iedereen weet toch dat de boxer erg gevoelig op zijn nieren is".
 
(terwijl ik hier op HP weer een verhaal voorbij zag komen, zie ik op mijn facebook dat de 3 jarige boxer van een familielid opeens de kamer heeft ondergepiest, op "onverklaarbare wijze", en tja je weet eigenlijk al genoeg)
 
Dat is wat ik probeer te schrijven.
Welke rassen zijn nu in zijn geheel echt ziek.?
 
Is er iemand die mij buiten zijn eigen ervaringen, de verhalen die ik hier lees met een grondig onderzoek kan aantonen hoeveel % honden van een bepaald ras aantoonbaar ziek zijn.
Als elke boxer op zijn 5de overlijd aan nierfalen, is er geen fokker meer die zijn boxerpups kwijt raakt.
Dus blijkbaar zijn er boxers die nergens last van hebben.
 
Ik zie ook wel dat er veel gezondheidsellende is binnen de rassen.
Heb ook zeker mijn voor...oordelen.
Maar kloppen dingen ook met de werkelijkheid.
 
Dan nog blijft het natuurlijk mijn mening als ik zeg dat ras X echt heel erg ongezond is.
En de baasjes met ras X gaan dat weer ontkrachten door de melden dat ras Y echt veel ongezonder is.
Enz.enz.
 
 
 
 
 
 
 
 
  "

Landseer ect

http://www.piepvandaag.nl/dierenartsen-onderschrijven-ziektecijfers-uit-de-rashondenwijzer/

dit is in ieder geval al een stap in de goede richting denk ik

Janno, ik quote jou tekst even. Er zijn er meer die eenzelfde iets zeggen.

Dat je kiest voor kinderen. En jij als je kinderen wil dat gewoon doet.

Erbij wordt gezegd dat Gerard mensen kwetst.....

Ik vind jullie reacties eigenlijk nog kwetsender. Je kiest nl niet voor een kind. En als je een kind wil dan doe je dit niet even gewoon. Hetzelfde, je neemt geen kind. Het moet allemaal wel kunnen ook! En ja, ook dat kan met erfelijkheid te maken hebben. Vanuit jezelf. Of met vruchtbaarheidsproblemen. 

Wij kunnen dat zelf bepalen????

 Sorry daar stond ik niet bij stil.

Sorry als ik mensen onbedoeld heb gekwest. 

Dat is absoluut niet me bedoeling. 

Het was niet zo bedoeld dat je gelijk sorry moet zeggen Janno. Zoals ik zei had ik jou reactie toevallig eruit gepakt, en zijn er meer die op Gerard reageren maar dan zelf niet nadenken dat ze misschien ook wel iets kwetsends schrijven.

Ik ben op niemand boos hoor.....dat zou niet goed zijn hahahaha.

Wilde alleen iets aangeven..

Ontopic maar weer?

 Ergens heeft ze een punt. Nee je kan niet dwingen... Maargoed, vaak weten de ouders al dat ze een overdraagbare ziekte hebben die het kind veel last kan bezorgen, waardoor ze al afhaken. 

Ik las een verhaal over een klein jochie van 5 volgens mij... 18 maanden zonder ouders moeten leven wegens het leger (wel ander verhaal). De kans is ook dat een ouder of beiden niet eens terugkeren. Maar ook zo'n actie vind ik gewoon dom omdat het kind eraan zal lijden... 

Al gun ik het iedereen natuurlijk.

Wat betreft ts zijn vraag...

Nee, je kan niet altijd een goed leven bieden aan een hond die zo is doorgefokt, waardoor ze ziek raken. Honden moeten kunnen doen wat honden graag doen. Helaas is dat dus niet voor elke hond weggelegd, waardoor ze eronder zullen lijden. Ziektes die ik gezien heb (bijv. cavalier met ondragelijke jeuk en pijn), daar kan zo'n hond geen goed leven mee hebben... Ook al krijgt hij elke dag luxe eten, mag hij slapen op de bank, mag hij bij je in bed liggen etc. etc... 

@landseer (excuus maar de quote gebruiken op het tablet is tegenwoordig een ramp)

Wat ga je dan wel geloven, de rasvereniging ?

Tegen de tijd dat daar wordt toegegeven dat er een probleem is ....als het al ooit gebeurd.

En dan natuurlijk alleen bij die andere fokker dan waar jij je pup wilt kopen...

Persoonlijk denk ik dat je beter je oor kritisch te luisteren kan leggen op fora, waar mensen met de 'gewone' rashonden zitten zonder belang, dan de rasvereniging of fokkers.

Hoeveel honden worden nog echt oud op een goede manier, dus zonder kunst en vliegwerk?

En dan zeker binnen een behoorlijk aantal rassen?

Weinig, maar zolang men die ene rashond wil die precies op het plaatje lijkt zal er ook zo gefokt worden.

Kwestie van vraag en aanbod, blijkt ook uit dit tioic trouwens.

Dat is wat ik probeer te schrijven.
Welke rassen zijn nu in zijn geheel echt ziek.?

 

Landseer ect

Ik denk dat dit per persoon verschilt omdat iedereen een andere opvatting heeft van echt geheel ziek. Voor mij persoonlijk zijn dit honden waarbij het grootste deel van de rashondenpopulatie niet "normaal" kunnen functioneren. Hier vallen voor mij een groot deel van de platsnuiten onder. Het knorren (maar dit is toch oooo zo schattig vinden een hoop mensen) geeft al aan dat er iets niet "normaal" gebouwd is waardoor ze moeite hebben met ademen, al dan in verschillende gradaties van hoe erg het is. Mij lijkt het hoe dan ook niet fijn als je je hele leven benauwd bent (in milde of erge mate). Er zullen allicht fokkers zijn die de honden weer een neus willen geven en dat juich ik alleen maar toe (en mensen die dit steunen door een dergelijke hond te kopen ook).

Ik heb een boxer, geweldige honden, maar over het algemeen worden ze niet oud. Hartfalen, ademhalingsproblemen en kanker zijn veel voorkomend in het ras. Ook epilepsie komt vaak voor. Dat heeft de onze ook. Ze zijn gewoon niet zo gezond. 

Ik denk niet dat ik ooit nog voor een boxer zou kiezen, vanwege de gezondheid. Maar goed, zeg nooit nooit, ik vind het ras echt geweldig, uiterlijk, maar vooral karakter.

Het grote nadeel aan die website is dat iedereen zijn hond kan aanmelden. Ik heb daar mijn niet-stamboom honden onder "Golden Retriever" kunnen aanmelden. En ik ben vast niet de enige. Dus de data is vervuild met niet-rashonden, waardoor je weinig kunt aflezen aan de wel stamboomhonden waar een bepaalde ziekte misschien helemaal niet in voorkomt...

 Kijk...dat wordt al iets interessanter.. 

Maar...

147 van de 1688 Dierenartsen doen een onderzoek.

Een hele,hele,heeele grove schatting.

Maar ...het is tenminste een onderzoek.

Ik ga even lezen..

Ik heb dat met bepaalde hondjes die de hele dag stijf van de stress staan..

Wat er ook gebeurt, welke bachbloessem we ook gebruiken, welke rustgevende trainingen..

Bij alles en iedereen direct in de stress.

Onzekerheid, aanvallen of vluchten..

Is dat een heerlijk leven.?..

Die slechte gewrichten zijn makkelijk aan te tonen op een foto..

Maar moeten we dan een stresshormoon gaan meten.?

De zoektocht naar de perfecte gezonde hond....

lees alle fora en zie over welke rassen ze het nou nooit hebben;

Bingo!

"  
Ik heb dat met bepaalde hondjes die de hele dag stijf van de stress staan..
Wat er ook gebeurt, welke bachbloessem we ook gebruiken, welke rustgevende trainingen..
Bij alles en iedereen direct in de stress.
Onzekerheid, aanvallen of vluchten..
Is dat een heerlijk leven.?..
Die slechte gewrichten zijn makkelijk aan te tonen op een foto..
Maar moeten we dan een stresshormoon gaan meten.?
  "

Landseer ect

 Wat mij betreft is een hond die altijd stress ervaart en zelfs in eigen huis geen rust kan vinden net zo "ziek" als een doodsbenauwde hond. Overigens denk ik dat je bij dergelijke honden geen stresshormoon hoeft te meten maar dit prima aan de hond kan zien. Daarom zou ik mensen ook afraden een pup te kopen uit geteste gezonde ouders die in gedrag extreem afwijken. Het verschil is vaak alleen dat mensen niet streven om een gestresste hond te fokken, terwijl een korte snuit juist wel gezien wordt als gewenst.

Pauline; ook dat is zeker waar!

 Sorry of topic...

Wij als mens kies je over het algemeen wel om aan kinderen te beginnen. Wanneer je eraan toe bent wil je graag dat deze wens in vervulling gaat. Je kiest ervoor om te stoppen met anticonceptie. Je kiest ervoor om zwanger te raken.

En idd je neemt geen kind, je kiest er niet voor om je kind een erfelijke aandoening mee te geven, je kiest er al helemaal niet voor om ongewenst kinderloos te blijven.

maar wij kunnen wel zelf bepalen wil je überhaupt wel kinderen. Wil je perse geen kinderen dan kies je hiervoor en kun je dit zelf regelen. Een hond kiest hier niet voor. Die volgt zijn natuur.

En dat je niet even aan kinderen begint weet ik helaas maar al te goed. Dit neemt niet weg dat dit mijn keuze voor kinderen niet beïnvloed.... Tenzij blijkt dat er een genetische afwijking van toepassing is. Dat veranderd het verhaal. Dan kies is wel degelijk vor andere wegen.

"  
Dat is precies wat ik wil vertellen.
 
Over welke aantallen hebben we het.??
Hoeveel %.??
Welke onderzoeken.??
En hoeveel forums moet ik gaan bezoeken voor ik een echt gegrond oordeel kan hebben.
 
bv.
 
"ja maar iedereen weet toch dat de boxer erg gevoelig op zijn nieren is".
 
(terwijl ik hier op HP weer een verhaal voorbij zag komen, zie ik op mijn facebook dat de 3 jarige boxer van een familielid opeens de kamer heeft ondergepiest, op "onverklaarbare wijze", en tja je weet eigenlijk al genoeg)
 
Dat is wat ik probeer te schrijven.
Welke rassen zijn nu in zijn geheel echt ziek.?
 
Is er iemand die mij buiten zijn eigen ervaringen, de verhalen die ik hier lees met een grondig onderzoek kan aantonen hoeveel % honden van een bepaald ras aantoonbaar ziek zijn.
Als elke boxer op zijn 5de overlijd aan nierfalen, is er geen fokker meer die zijn boxerpups kwijt raakt.
Dus blijkbaar zijn er boxers die nergens last van hebben.
 
Ik zie ook wel dat er veel gezondheidsellende is binnen de rassen.
Heb ook zeker mijn voor...oordelen.
Maar kloppen dingen ook met de werkelijkheid.
 
Dan nog blijft het natuurlijk mijn mening als ik zeg dat ras X echt heel erg ongezond is.
En de baasjes met ras X gaan dat weer ontkrachten door de melden dat ras Y echt veel ongezonder is.
Enz.enz.
 
 
 
 
 
 
 
 
  "

Landseer ect

 Daar is wel onderzoek naar gedaan  http://www.rashondenwijzer.nl/rashonden-en-aandoeningen

er wordt onderzoek naar gedaan doorstichting dier en recht. http://www.dierenrecht.nl/wat-wij-doen/doorgefokte-rashonden/

 Ik zit even te kijken, maar is dit een onderzoek.? 

Of is dit een vragenlijst die kan worden ingevuld door mensen die een zieke hond hebben.?

En dat er vanuit die vragenlijst wordt geschreven dat dit of dat ras dus blijkbaar deze ziektes heeft volgens de eigenaren..?

Het lijkt misschien dat ik alles in het belachelijke wil trekken, en aan wil tonen dat er stiekem helemaal niets aan de hand is.

Het is eerder andersom.

Vandaar mijn vraag om een echt neutraal grootschalig onderzoek..

Want het is toch baasjes en fokkers eigen (en logisch naar mijn idee)om hun geliefde ras niet te negatief in het nieuws te laten komen..

*************

"Ja, er zijn gezondheidsklachten, maar die zijn we in kaart aan het brengen, en willen we er ook zeker uit gaan fokken"

Hoe groot is het aantal klachten dan.?:

" nouja niet groter dan bepaalde klachten van een ander ras, maar we geven echt wel toe dat er klachten binnen het ras zijn"

Hoeveel kans maakt de fokker om een nestje te produceren waar deze ziekte niet bij aanwezig is.?:

"Nouja, het blijft de natuur, en dus tot op zekere hoogte kun je dingen uitsluiten, maar fouten, afwijkingen blijf je altijd houden."

**************

Einde van deze discussie .?:...je weet dus nog helemaal nietssss. 

Ja, er is een kans..groot, klein..

En wat nu als bij een groot onderzoek van ...zeg effe....1000 honden van 1 ras blijkt dat 70% een bepaalde ziekte ontwikkeld na 4 jaar de honden te hebben gevolgd.

Kijk...dan hebben we cijfers.

Cijfers waar een rasvereniging /liefhebbers niet meer omheen kan/kunnen.

En kun je met droge ogen vermelden dat dit of dat ras gewoon dood en dood ziek is.

Klaar, dikke streep eronder, en oplossingen gaan zoeken omdat niemand meer dat ras wil hebben.

"  Ik zit even te kijken, maar is dit een onderzoek.? 
Of is dit een vragenlijst die kan worden ingevuld door mensen die een zieke hond hebben.?
En dat er vanuit die vragenlijst wordt geschreven dat dit of dat ras dus blijkbaar deze ziektes heeft volgens de eigenaren..?
 
Het lijkt misschien dat ik alles in het belachelijke wil trekken, en aan wil tonen dat er stiekem helemaal niets aan de hand is.
 
Het is eerder andersom.
Vandaar mijn vraag om een echt neutraal grootschalig onderzoek..
Want het is toch baasjes en fokkers eigen (en logisch naar mijn idee)om hun geliefde ras niet te negatief in het nieuws te laten komen..
 
*************
"Ja, er zijn gezondheidsklachten, maar die zijn we in kaart aan het brengen, en willen we er ook zeker uit gaan fokken"
Hoe groot is het aantal klachten dan.?:
" nouja niet groter dan bepaalde klachten van een ander ras, maar we geven echt wel toe dat er klachten binnen het ras zijn"
Hoeveel kans maakt de fokker om een nestje te produceren waar deze ziekte niet bij aanwezig is.?:
"Nouja, het blijft de natuur, en dus tot op zekere hoogte kun je dingen uitsluiten, maar fouten, afwijkingen blijf je altijd houden."
 
**************
Einde van deze discussie .?:...je weet dus nog helemaal nietssss. 
Ja, er is een kans..groot, klein..
En wat nu als bij een groot onderzoek van ...zeg effe....1000 honden van 1 ras blijkt dat 70% een bepaalde ziekte ontwikkeld na 4 jaar de honden te hebben gevolgd.
Kijk...dan hebben we cijfers.
Cijfers waar een rasvereniging /liefhebbers niet meer omheen kan/kunnen.
En kun je met droge ogen vermelden dat dit of dat ras gewoon dood en dood ziek is.
Klaar, dikke streep eronder, en oplossingen gaan zoeken omdat niemand meer dat ras wil hebben.
 
  "

Landseer ect

Maar dan moeten mensen het wel zien als een "ziekte" om een klacht in te dienen wat tot een onderzoek zal lijden. Een kortsnuit die kortademig is wordt normaal gevonden want dat "hoort" bij het ras. Een gros van de mensen snapt niet eens dat dat knorren is omdat ze moeite hebben met ademen maar denken dat dit normaal is (en vooral ook oooo zo schattig). Uitzonderingen natuurlijk daargelaten die wel het beste voor hebben met deze hondjes! Misschien dat dergelijke onderzoeken met een Cavalier of Berner uitkomst bieden, maar zoals je zelf al aangaf (met het stress voorbeeld) lang niet alles.

Ondanks de hoge percentages en hoeveelheid van erfelijke aandoeningen, is er nog steeds vraag naar Cavaliers. Men vraagt voor een hondje, dat zeer veel risico heeft om ziek te worden Euro 1000 - 1250. De Chiari-achtige Malformatie krijgt men er gratis bij , aangezien elke Cavalier dit heeft. De kleine hersenen passen niet in het achterhoofd en puilen uit door het achterhoofdsgat. Dit belemmert de vrije doorstroom van hersenvocht naar het ruggenmerg, waardoor op elke leeftijd Syringomyelie (holtes met vocht in het ruggenmerg kunnen ontstaan. Zowel CM als SM kan ernstige en vele neuropathische klachten veroorzaken.

Dit is al tientallen jaren aan de gang en helaas zegt men hier niet: "klaar, dikke streep eronder"; want vele Cavalier bezitters stoppen hun kop in het zand en willen er niet over horen; laat staan fokkers, die van bagatelliseren en fabeltjes verkondigen een kunst hebben gemaakt. De behandeling van zieke Cavaliers brengt voor veel partijen geld in de laatje zie: http://www.gencouns.nl/artikelen/2012-12-29_leuvens_cavalierproject.pdf. Ik snap niet hoe je als fokker in het reine met je geweten kan komen met het fokken van hondjes, die een grote kans hebben op ernstig lijden; vaak zelfs van een combinatie van onderstaande aandoeningen. De fokkers zitten er niet mee om als een Cavalier in de toekomst ernstig ziek wordt, pupkopers op te zadelen met grote zorgen, verdriet en hoge kosten voor consulten en behandeling door dierenarts/specialist. Regelmatig komt het voor dat een Cavalier complexe medicatie tegen de verschijnselen van CM/SM en een lekkende hartklep moet hebben. De kosten alleen voor medicatie bedraagt dan minimaal 100 Euro per maand.

Waarom staat de Cavalier King Charles Spaniel op nr. 1 van de lijst met rashonden met de meeste erfelijke gezondheidsproblemen?

Hierom raad ik een Cavalier King Charles Spaniël af:

Hieronder de tot nu toe bekende percentages van de erfelijke aandoeningen bij de Cavalier: 97% Chiari-achtige Malformatie

62,4% Syringomyelie tengevolge van CM, boven 6 jaar 70%

50% PSOM (glue ear - soort chronische middenoorontsteking)

50% MVD (lekkende hartkleppen) oplopend tot ca. 100% op 10-jarige leeftijd

30% oogaandoeningen 20-30%

PL (Patella (knie) Luxatie) 19,1%

EFS - Episodic Falling Syndroom

10% HD (Heupdisplasie)

10,8% Curly Coat Syndrome (incl. dry eye)

Chronische nieraandoening (vastgesteld door research mei 2013 http://cavalierhealth.org/kidney_diseases.htm

n.b. met name Syringomyelie zal per generatie toenemen!

 Daarom is elk onderzoek, gedaan door mensen die liefde of belangen hebben voor zo'n ras in mijn ogen totaal overbodige tijdverspilling.

Zal altijd met een gekleurde bril gebeuren..of je nu wilt of niet.,bewust of onbewust.

Laat een echte bioloog eens naar de rassen kijken..

Gewoon met de vraag..".wat hebben wij apen de laatste 100 jaar in elkaar gezet, en klopt dat nog, werkt dat lichaam nog een beetje".

En dan niet gaan vergelijken met de wolven in de vrije natuur,nee, daar heeft een hond niet zoveel meer mee te maken.
maar buiten de erfelijke gebreken, het functioneren van een evenwichtig hondenlichaam.

 Interessant. 

Ik zit eigenlijk nog op een andere link te wachten.

Anders plaats ik hem zelf.

"  Ik zit even te kijken, maar is dit een onderzoek.? 
Of is dit een vragenlijst die kan worden ingevuld door mensen die een zieke hond hebben.?
En dat er vanuit die vragenlijst wordt geschreven dat dit of dat ras dus blijkbaar deze ziektes heeft volgens de eigenaren..?"

Landseer ect

Destijds werden links waar je info over je zieke hond kon invullen op dit forum gezet. Veel mensen hebben dat gedaan, omdat men de indruk had dat het een inventarisatie was. Wat blijkt, deze groep gebruikt het om rashonden bijna af te raden. Ja fijn... met zulk soort advies komen mensen bij totaal verkeerde fokkers uit.

Onder de Goldens staan gegevens van mijn 2 "Goldens". Als in... het ziet er uit als een Golden, maar het zijn 2 stamboomloze honden. Echter worden de stamboom Goldens nu wel afgerekend omdat ze deze ziektes zouden hebben.

Daar komt nog bij dat, had ik het gewenst, ik allemaal willekeurige honden had kunnen invullen, want daar was geen controle op. En het feit dat natuurlijk vooral mensen met zieke honden zo'n lijst invullen.

Dus een wetenschappelijk correct beeld van ziektes aanwezig in stamboomhonden? Nee, echt niet.

"  Interessant. 
 
Ik zit eigenlijk nog op een andere link te wachten.
Anders plaats ik hem zelf. "

Landseer ect

 Je mag hem toch wel plaatsen...

www.gencouns.nl

En onze eigen arts doet onderzoek naar erfelijkheid bij honden, Paul mandigers.

wij hebben ook de stamboom naar hem gestuurd, zodat hij dat weer kan gebruiken voor verder onderzoek. 

 Dank...dat was hem.. 

Misschien niet zaligmakend (zoveel verstand heb ik er nu ook weer niet van, dus of het de juiste manier van onderzoek is.??)

Maar wel veel info..erg veel info...

http://www.frc-nl.com/media/artikelenFlatcoat/EPILEPSIE-Artikel%20erfelijkheid%20van%20epilepsie%20bij%20de%20hond%20Mandigers-bron.pdf

"  Dank...dat was hem..  "

Landseer ect

 Ik wist het. Artikel van Mandigers is interessant om te lezen.

Ik vraag me af of de onderzoeken die gedaan worden naar erfelijke aandoeningen binnen rassen, of men daar rekening houdt met de 'rasechte' honden (dus met stamboom, waarbij je de afstamming kan nagaan) en met broodfok honden. Denk dat je bij broodfok honden zowieso wel een groter percentage erfelijke aandoeningen tegenkomt.

Ik vind het in ieder geval een interessant onderwerp.