Trillen en verstarren als Zoëy naar bed moet

Hallo allemaal,

Eigenlijk doet ze dit al langer, maar het wordt de laatste tijd steeds erger:
Als we naar bed gaan en Zoëy moet in de bench om te slapen, gaat ze 5 minuutjes van te voren al heel sneu op haar kussen liggen.
Ik ben dan wat aan het opruimen, dus klaarmaken om naar boven te gaan.

Alles gedaan, de kat in de bijkeuken en dan is het tijd voor Zoëy om in haar bench te gaan.
Zodra ik haar optil begint ze te trillen. Ik geef haar kusjes op haar kopje en mijn partner aait haar ook nog even. Ik loop naar haar bench toe en ze begint nog harder te trillen. Ze verstart dan ook helemaal en legt haar wangetje strak tegen die van mij aan.
Ook kruipt ze dan helemaal in mijn nek (ze is maar klein). Als ik haar dan eenmaal in de bench gezet heb, hoor ik haar verder ook niet meer, ze piept niet ofzo.

Ik vraag me af wat dit betekent.
Ik heb al geprobeerd oom de rituelen helemaal te veranderen. Want ik begrijp dat als je elke keer hetzelfde doet, ze het aan voelt komen dat ze zo die bench in moet.
Een paar maanden terug, gromde ze ook als ik haar oppakte om te gaan slapen. Dat is gelukkig voorbij nu want ik heb even flink opgetreden.
Het is nu dus dat overmatig trillen en verstarren.

Ik zeg dan als geintje wel eens tegen haar: "Ach, komediant, je kan zo bij het toneel.."

Maar ik vraag me nu toch af wat het kan betekenen!
Wie weet wat er aan de hand is?

Bedankt alvast!

Groetjes,
Helga

Hoi Helga,

Ik zou anders eens op een heel leuke manier overdag gaan oefenen met op commando in de bench. En dat ze dan maar heel even in de bench hoeft, en veel belonen met lekkers.

Lukt dat goed, dan gebruik je 's avonds dat commando en dat ze haar 'avondsnoepje' krijgt.

groetjes,

Linda.

Hoi hoi,

Zoëy merkt dat er wat gaat gebeuren en door de spanning kan ze gaan trillen. Je kunt het ritueel iedere keer veranderen, maar honden merken heel goed als er wat gaat gebeuren! Blijkbaar vind ze het nog niet helemaal prettig om alleen in haar bench te moeten verblijven. Ik verwacht dat jij haar gedrag dan ook nog beloont. Ik bedoel je geeft haar kusjes, je streelt haar, je spreekt haar lief toe etc. etc. Ik zou niet al te veel ophef maken als je hond in de bench moet voor de nachtrust. Het moet heel gewoon zijn...Ik zeg bv helemaal niets tegen mijn honden als ik wegga. Ook niet direct als ik thuis kom. Ze moeten naar mij toekomen, pas dan haal ik ze even aan, maar niet te enthousiast.

Ik zou hetzelfde doen wat Linda ook schrijft. Gewoon overdag Zoëy leren dat ze in de bench moet. Leer haar het commando BENCH en geef haar daar wat lekkers. Ook haar voer kun je het beste gewoon in de bench geven. Misschien dat ze straks de link gaat leggen...Joepie als ik in de bench moet, krijg ik wat lekkers en is het avondritueel niet meer zo spannend...

Groetjes Monique

Bedankt voor jullie reactie!

Het gekke is dat ze smiddags wel gewoon in haar bench speelt (deurtje open). Ze kan in en uit lopen.

Ze krijgt s'avonds altijd een snoepje mee in de bench. Maar als ze er dan eenmaal inzit, kijt ze er niet naar om. Ze kijkt dan alleen mij heeeeeeeeeel sneu aan met fronsende wenkbrauwtjes.
Maar dat negeer ik (hoe moeilijk ook!!) en loop dan naar boven.

Eten wil ze absoluut niet in de bench. Misschien hebben jullie mijn andere topic gelezen (kat eet hondenvoer op), maar het is een moeilijke eter. Ik heb het nu eindelijk voor elkaar dat ze haar eten in de keuken in 1 keer opeet, dus dat wil ik liever niet meer veranderen...

Het zo normaal mogelijk doen en niks zeggen, helpt niks. Zodra ik haar optil is ze een bevend rietje.

Hoeveel nut heeft de bench nog op dit punt? Zou het anders zijn als je de bench een keertje 'vergeet' dicht te doen?

Hoi hoi,

Ik verwacht dat het toch komt doordat jij signalen afgeeft...Je vind het misschien wel zielig voor haar en dat zal ze voelen. Ze zoekt gewoon troost...Honden zijn in mijn ogen heel slim op dat gebied en ze zijn dan zeker komediantjes! En wij eigenaars/baasjes trappen daar vaak met open ogen in en geven vaak onbewust seintjes van troost af.... Ik zou toch proberen om het allemaal zo normaal mogelijk te gaan doen. Zou je de bench anders niet in de keuken kunnen zetten? Heb je een dichte keuken? Anders zou je jouw hond ook vaker overdag in de bench kunnen leggen. BV als je gaat stofzuigen of dweilen....Dan leert ze dat dit ook echt een veilig plekkie is....

Onze Morris die voelde ook precies aan wanneer hij alleen gelaten werd. Soms kon hij het presteren om achter onze 3 meter tafel te gaan staan. Daar kon hij zich heel goed achter verschuilen en natuurlijk ook rond lopen! En dan duurde het toch even voor we hem zover hadden dat hij naar ons toe kwam. Hij heeft ook zeker 2 maanden de vrijheid gehad om los te lopen in onze kamer, tot hij ons bankstel vernielde...Dus hij weet wel wat vrijheid is! Nu heb ik hem het commando BENCH geleerd en vind hij het niet meer zo'n ramp. Heel soms moet ik hem nog ff oppakken en in zijn bench zetten. Over het algemeen vind hij het nu niet meer erg....

Groetjes Monique

Het enige wat ik wil weten is of ze dan echt verdriet heeft. Want dan vraag ik me inderdaad af wat dan het nut van die bench is...

Vaak slaapt ze s'avonds op haar bedje en als wij dan gaan slapen doen we haar in de bench. Ze kijkt dan ook wel verontwaardigd. Zo van: Heee, ik lag toch al lekker te pitten?

1 keer ben ik het vergeten om het deurtje dicht te doen. (echt vergeten). Toen dacht ik in bed na een uurtje: "Wat hoor ik toch?"
Zat ze aan de deur te krabben van de gang. Dus dat wil ik natuurlijk ook niet.

Hoi Helga,

Waarom Zoëy 's avonds anders reageert - en gaat bibberen - en 's middags er geen punt van maakt in de bench te gaan is...

Omdat je het "bijzonder" maakt.....
Voor ze er in gezet wordt krijgt ze een kusje, een aaitje van de baas...
Ze krijgt eerst extra aadacht en dan moet ze alleen achterblijven...
Ik denk dat je dit ritueel 's middags niet doet...

Misschien had je het al wel eens gelezen dat ik altijd aanraad; "maak de bench niet bijzonder"
Maak er geen feestje van dat je hond braaf is geweest in de bench als je terug komt van weggeweest..

Het eerste waar je mee moet stoppen is kusje geven en het aaitje van de baas achterwegen laten.
Geef haar een halfuur van te voren geen aandacht en ga niet opruimen.
Verander - voorlopig - je ritueel voor het slapen gaan.

Ik zou kijken of je het weer prettig kunt maken door haar 's avonds een halfuurtje eerder in de bench te lokken, met een heel klein beetje eten in haar bakje. Geef feestje bouwen niks bijzonders doen...!! Licht uit, en naar de slaapkamer verdwijnen...

In het ergste geval zou ze misschien achter kunnen blijven in een mandje, maar ook dan moet je er geen afscheiddrama van maken...

Hoop dat je er wat aan hebt...

Lieve groet, Ilja
Highfive van *Sterre*

Hallo Ilja!

Klopt. Als ze s´middags even in de bench moet, bij het dweilen bijvoorbeeld, is het er gewoon inzetten en klaar.
Maar inderdaad, als ze s´avonds moet gaan slapen wordt ze uitgebreid betuut en geaaid. In het begin ook nog met "Lekker slapen schatje, tot morgen!!"
hahahaha...idioot eigenlijk, als ik het zo in woorden zie staan! het is geen baby (stiekum voelt dat wel zo... ).

Dus gewoon er inzetten en geen woorden aan vuil maken?
Ik vind het namelijk fijn om haar nog even op te tillen en nog even met haar te kroelen voordat ik haar in de bench zet. Maar dan begint ze dus inderdaad te beven.

S'ochtends weet ze trouwens niet hoe snel ze haar knuffelhondje uit de bench moet halen! Rap er uit!

Hoi,

Dat is het gevaar nou juist, we "tutten" te veel met honden...
Ook ik moet wel eens de hand in eigen boezem steken...

Dit was wel een "schoolvoorbeeld" waar je mee kwam...

Gaat goedkomen..

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Okee dan!!

Ik ga het weer eens proberen! Maar tot nu toe zijn andere dingen me ook gelukt dankzij het forum, dus dit vast ook!

Ach ja...ik smelt altijd zo als dat kleine koppie met die bruine kraaloogjes me zo lief aankijkt. S'morgens bij het weggaan ook...hahahaha...ERRUG...

Hoi Helga,

Er zijn al goede adviezen gegeven door de forumleden.

Maar wat ik niet begrijp is,waarom mag ze niet mee naar boven?

Het is een klein hondje,en je hebt er zelf ook veel moeite mee,om haar beneden in de bench te laten..lijkt me ook een oplossing.

Groetjes Johanna,pootjes Jimmy,Daisy,Sjenna

Hoi,

Ik ben het volledig eens met mijn voorgangers.

Het is puur de stress die je er van maakt. Ik zou de bench ook gaan trainen d.m.v. een snoepje in haar bench leggen en niet meer te gaan optillen

Veel succes en de groetjes van Esther

Dag Johanna,

Ik neem Zoëy niet mee omdat ik geen dieren boven wil.
Meerdere redenen: Ik ben trainer van beroep (trainingen geven bij bedrijven) en dat betekent dat ik veel in pak moet. Ik wil dan absoluut niet als harige harry bij een bedrijf aankomen.
2de reden: Zoëy is een dominant hondje. Ik wil dat niet extra stimuleren door haar op bed te laten.
De kat komt ook niet boven, dus Zoëy ook niet.

@ Esther. Je hebt gelijk! Ik ga de adviezen van de rest opvolgen en ga er niet zo'n drama van maken!

Bedankt voor jullie tips!

Groetjes!

Hoi Helga,

Ik bedoel natuurlijk niet op bed,er zijn meer plekken..toch?
Wil nog even op merken dat een hond een roedeldier is.Een kat is dat niet,dus dat maakt niet uit waar die slapen.

Groetjes

Hoi Johanna,

Is ook zo. Maar ik maak geen onderscheid tussen Luna en Zoëy.
En ik wil boven geen haar!

Groetjes!

Hallo Zoey

Dat je hondje het moeilijk heeft kan ik ook wel begrijpen. Smiddags vind ze het niet erg om in de bench te zitten met de deur open,want jij bent in de buurt.

Als je gaat slapen,ben je uit haar buurt. Voor een hond is dat vreselijk.Immers jij bent de alpha,de leider,van het hondje.
Het hondje weet precies het ritueel wanneer je haar gaat verlaten. Je stoot haar af eigenlijk,iedere avond weer.
IK ben het met Johanna eens,neem het hondje (met bench)naar boven. Dan ziet ze je tenminste liggen en heb je haar niet verlaten,maar ik vernam al van je reacties,dat je niet van haren van je hondje gediend ben....
Jammer.
groetjes

Hoi Annette,

Klopt, ik ben bovenniet van haren gediend.
Zoey heeft overdag de woonkamer, keuken en 2 bijkeukens toch haar beschikking en daar verhaart ze met Luna (kat) maar lekker raak voor een knaak.
Als ik van mijn werk kom, gaat mijn pak uit, doe ik mijn joggingbroek aan en springt ze boven op me. Zo gaan we eerst een uur stoeien en spelen. Dan zit ik HELEMAAL onder. Geeft niet. Maar niet op mijn nette werkkleren.

Trouwens...."afstoten, ieder avond weer", vind ik ook wat grof gezegd.
Aangezien ik inderdaad de leider ben, bepaal ik wat er gebeurt. En als ik vind dat Zoëy in de bench moet, dan gaat ze (liefdevol) in de bench.

Zoëy gaat niet mee naar boven, ook niet in de bench. Ik ga de tips van Ilja proberen. Ik heb dit zelf veroorzaakt, dus ga ik het ook zelf weer oplossen!

Ik kan me heel goed voorstellen met jouw werk dat je boven geen haren wil, dus dat het niet de oplossing voor jou is om haar los mee naar boven te nemen.. .
Hoe ik het lees is jouw hondje angstig omdat ze weet dat ze alleen gelaten wordt voor langere tijd. Een nacht duurt langer dan het eventjes dat ze overdag in de bench zit.
(Zelf ben ik er geen voorstander van om een hond in een bench 'op te sluiten'. Maar goed, dat moet je uiteraard zelf weten.)
Is het echt geen oplossing om nog een bench aan te schaffen en haar opgetild naar boven te brengen en dan gelijk haar bench in te doen? (dan heb je geen haren boven, en ik denk dat je kat er geen benul van heeft dat hondje wel boven is en kat niet.)
Ik las dat jouw hondje aan de deur gaat krabben als je haar 's nachts los hebt in de kamer.
Zou je haar als ze aan de deur krabt met een 'foei' kunnen corrigeren?
Misschien als ze lekker haar eigen plekje op kan zoeken 's nachts dat ze niet zo trillerig doet en zich zo zielig voelt.
Ik vind het sneu om te lezen hoe je hondje de nacht in moet.
Hoop dat je het op kan lossen.

Hoi, ik was niet ingelogd, maar het 'anonieme' bericht is van mij.
Nogmaals, hoop dat je het op weet te lossen met je hondje. Dat is veel fijner voor jullie allemaal.

Hoi Zoey

De uitdrukking die ik gaf met 'afstoten iedere avond weer'is meer van wat de hond voelt en denkt..Toen ik mijn bericht terug las,was ik al bang dat je het verkeerd zou op vatten.

Het is goed dat je de oplossing of ideeen van Ilja doet,maar waarom zet je een streep onder het woord zelf??
Je vraagt toch op dit forum om raad? Nu lijkt het net of je er niet van gedient bent om ideeen of tips te krijgen.....!

groetjes

he,

Waarschijnlijk associeert ze haar bench als iets onprettig.
Meestal helpt het om heel nonchalant over dit soort dingen te zijn door bijvoorbeeld voor dat het bedtijd is een keer wat lekkers in haar bench te leggen zodat ze zelf de bench in kan lopen en nadat zij het op heeft er ook weer uit te kunnen. Als het bedtijd is leg je weer wat lekkers in haar bench en doe je de bench dicht. Dit kan je natuurlijk herhalen totdat zij haar bench associeert met fijn

succes

Hey,

Ik sluit me geheel aan bij Ilja, Linda, Eshter en Monique.
Je hondje kan gewoon heel goed toneel spelen .
Ze vindt de bench helemaal niet zo erg, want ze gaat er s middags ook in en als ze er eenmaal in zit, dan is het ook geen probleem meer.
Het is echt de aandacht die je eraan gegeven hebt, waarmee je aangeeft: dit is bijzonder, daarom zoen en aai ik je nog even, nemen we afscheid zoals in de film
Ze is niet zielig, ze gedraaaagd zich zielig en dat is heel wat anders!
Inderdaad ben jij leider, dus jij bepaald wat er gebeurd. En in een roedel liggen ze echt niet allemaal bij elkaar hoor! In tegendeel, de eigen ruimte van de ranghoogste wordt zeer gerespecteerd.

Dus ik denk dat je het helemaal goed aanpakt als je haar het commando 'bench' aan gaat leren en haar zonder 'bombarie' in de bench gaat zetten.

Groetjes!

Margje

Een roedel slaapt altijd samen.Ze zien elkaar altijd! De lagere kan de hongere altijd zien,ze moeten elkaar ook zien.Ze moeten de Alfa in de gaten houden wat hij nu weer van plan is..Heb je weleens in een dierentuin naar een roedel wolven gekeken?! Dan zie je het heel duidelijk..

Ik kan me niet voorstellen dat het hondje toneelspeelt. Ze wilt gewoon bij haar baasje zijn.


groetjes

..type foutje..hongere moet hogere zijn..

groetjes

Hey Annette,

In een dierentuin hebben de wolven vaak niet genoeg ruimte.
Ik heb hier veel films en documantaires over wolven.
Wolven graven vaak holen en slapen niet allemaal in hetzelfde hol. De langlaagste ligt het verst af van de ranghoogste en kan goed zijn dat die de ranghoogste helemaal niet ziet.
Wolven en ook wilde honden hebben een hierarchie volgens het zogenoemde lineare systeem.
Dat wil zeggen bij een roedel van tien honden, hond tien helemaal onderaan staat.
Hond negen staat boven hond tien. Hond 8 staat boven hond negen en tien. Hond zeven staat boven hond 8, 9 en tien enzovoorts.
Hond 1 staat dus boven hond 2 tot en met 10.
De laatste hond moet dus op iedereen letten.
Maar hond 3 alleen maar op 2 en 1.

Heel verhaal Maar wat het punt eigenlijk is, is dat een hond altijd zijn meerdere in de gaten houdt.
Het is niet 1 alfa en daaronder allemaal ondergeschikte.
Ook bij het jagen en speuren houden ze elkaar niet allemaal in de gaten. Door middel van huilen en andere geluiden localiseren ze elkaar.

Ik heb ook een aantal heel interessante boeken, als je de titels wil, geef je maar een gil

Honden zijn ook heel slim. Ze moeten overleven en daarom weten ze heel goed welk gedrag hen voordeel oplevert. En het zijn kunstenaars in het lezen van lichaamstaal.
Menig hond traint zijn baas en nog goed ook!

Groetjes, Margje.

Ik sluit me aan bij Annette.
Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat het hondje toneelspeelt. Hij zou dat nl dan ook overdag kunnen doen als hij de bench in moet en dat doet hij niet.
Hij ligt lekker op zijn eigen plekje te slapen en wordt opgetild om op een ander minder fijn plekje verder te slapen en dan wordt hij in zijn ogen ook nog eens gescheiden van de mensen die hij overdag met regelmaat ziet.
In dit geval toneelspelen: nee, geloof ik echt niet in. Ik denk dat de hond gewoon heel duidelijk aangeeft wat hij wil. Hij wil niet de bench in!
En ik denk dat dat is omdat hij het niet fijn vindt om zoveel uren achter elkaar in de bench opgesloten te zitten. Waarschijnlijk als je dit overdag een keer test dan is de hond ook niet meer blij met de bench. Nu gaat hij overdag steeds voor een korte periode de bench in, misschien zijn er dan nog geluiden in huis te horen? Maar hij weet dat baasje wel weer terug komt.
's Nachts duurt hem volgens mij gewoon te lang en hij voelt zich volgens mij dan eenzaam en alleen. En dat assosieert hij nu met 's avonds de bench in moeten.. .

Hallo dames,

Bedankt voor alle reacties.

Ik zal even de situatie wat meer toelichten.
Zoey gaat overdag eigenlijk nooit de bench in. 1 keer in de drie dagen even 10 minuutjes omdat de houten vloer dan moet drogen na het dweilen. Daarna mag ze er meteen weer uit. De rest van de dag heeft ze de woonkamer, keuken en de bijkeukens tot haar beschikking samen met Luna de kat.

Ik heb gisteravond nog even met haar gespeeld en haar onder het spelen door (zoals altijd) lekker geknuffeld.
Ik heb de woonkamer niet opgeruimd om het ritueel te doorbreken. Daarna een lekker snoepje in de bench gelegd.
Op een gegeven moment zei ik: Zoey Bench!!
Maar nee, ze wilde nog spelen. Ik heb het spel beeindigd, haar opgepakt en in de bench gezet. Licht uit en naar boven.
En toen begon het: Iets wat ze anders nooit doet: Janken, huilen en piepen!
Voorheen was het trillen en strak tegen me aanliggen, maar nooit piepen. Zoey piept en huilt eigenlijk helemaal nooit.

Ik had sterk het gevoel dat dit dus ook niet de juiste oplossing was en dat het veeeeel te snel ging allemaal.
Ik heb een uurtje gewacht totdat ze helemaal over haar toeren was. Ik kon dit nietlanger aanhoren en ben naar beneden gegaan. Ik heb nog 10 minuutjes met haar gespeeld. Heb haar toen opgepakt, kusjes gegeven en geaaid (geeeeen getril) en in de bench gezet.
En zie daar: Het gehuil was over!

Dus, ik ben bang dat mijn kleine meid een groot toneelspelertje is!

Groetjes,
Helga

@ Annette:

"Het is goed dat je de oplossing of ideeen van Ilja doet,maar waarom zet je een streep onder het woord zelf??
Je vraagt toch op dit forum om raad? Nu lijkt het net of je er niet van gedient bent om ideeen of tips te krijgen.....!"

Ik heb je even gequote.
Ik heb een streep onder zelf gezet omdat ik dit gedrag heb veroorzaakt. Daar mag mijn hondje niet de dupe van worden (als ze dat niet al is). Daarbij ben ik wel van mening dat ik bepaal waar ze ligt s'nachts. Ik wil dat ze in de bench gaat, dat heb ik blijkbaar zelf niet goed aangepakt, dus moet ik zelf ook er voor zorgen dat ik hier mee aan de slag ga en het niet negeer!

Ik snap wel hoe het overkomt hoor trouwens....
Maar mensen die mij wat langer kennen weten dat ik het het top vind om adviezen en tips te krijgen!!!