Puppy bewust niet inenten?

Drib heeft alleen de puppy en eerste jaar entingen gehad. Meer niet. Waarom niet? Drib was niet 100% in orde door allergiën. Elke enting zou haar imuunsysteem te erg belasten.

Na een consult bij Tannetje, heb ik het advies gekregen om Drib helemaal niet meer te enten. Ten eerste omdat zij het niet nodig vond en ten twede omdat Drib het waarschijnlijk niet kan hebben.

Ze zei wel dat weil normaal elk jaar moet, maar dat dit een zeer heftige enting is en daarom niet geschikt voor mijn (zwemmende) hond.

Ik loop een risico dat mijn hond ziek word voor wat betreft weil, maar dat is het me waard omdat ik weet dat als ik haar elk jaar ent, ik een dood zieke hond over hou (tot zelfs hart problemen zijn mogelijk!).

Wat betreft die titter bepaling.. erg leuk.. Maar ze kijken niet naar de geheugencellen die er ook nog zijn.. Dus zelfs al zou uit de titter bepaling komen dat de hond geent moet worden, kan het zo zijn dat dat niet noodzakelijk is.

Over-enten doet meer kwaad als goed.

Helemaal niet enten zou niet mijn voorkeur zijn, tenzij de hond het dus niet aan kan.

 Wat dacht je van rode hond, voor het kind niet echt een probleem, maar voor zwangere vrouwen een nacht merrie. Mijn moeder heeft hierdoor een doodgeboren babytje gehad

Enten of niet lokt altijd zo'n geweldige discussies uit en waarom....doordat we in de westerse wereld leven!!!!

hier zijn honden standaard als pup geënt (zou toch moeten) en dan hebben we nu door 'geen ziektes' de kans om te discussiëren over wel of niet enten? (ons vangnet is gecreeërd)

een schijndiscussie.(typische 'welvaartsdiscussie')

Is zoals zeggen dat je niet sterft in een ongeval omdat je toch airbags hebt.

ok, airbags zijn handig, maar heeft iedereen ze?

Is zoals ervan uitgaan dat airbags helpen, maar ze toch zelf niet hebben (want iedereen heeft ze); je neemt een eigenschap over van een ander, terwijl jezelf de voorwaarden niet hebt)

dus; eerst iedereen enten (iedereen!) -de spijtige neveneffecten vallen in het niets bij de grote voordelen-. kijk de statistieken maar na!

(nee, ik ga geen linken zetten)

Ik voel mee met de 'slachtoffers' van een 'foute' reactie op enten, maar hoevelen zijn hierdoor niet gered en wel beschermd?

titeren wil ik nog in het midden laten; als het je om de centen gaat, zou ik gewoon laten vaccineren, maakt het geld je niet uit, dan kun je titeren.

hoedanook is het een kwestie van; is er nog voldoende voorraad?

ben jezelf gerust en zijn de waardes afdoende, dan mag je op deze weg verder gaan.

niet enten.....nee, geen discussie

De eerste entingen zijn wel belangrijk. Als iedereen stopt met enten dan komen er terug hondenziektes naar boven. Maar daarna is het vaak niet meer nodig op te enten. Je kan bv titeren na de puppy enting

Nee, de nadelen van over-enten en het enten van zieke honden weegt zeker niet op voor de voordelen.

Roosje; heb jij daar dan toevallig wel een link van?

bij ziekte enten heeft gewoon geen zin; het lichaam is gefocussed op één ziektemaker, twee is idd wat veel van het goede.( we wachten het uitzieken af en zetten dan de enting; dan heeft het zeker zin om de 'herinnering' van onze immunoglobulinen te vullen)

overenten, bestaat volgens mij niet; die 'enting' is dan enkel een verloren kost voor de eigenaar.(in euro's)

(hondenlijf heeft daar geen last van, want het immuunsysteem is toch al 'warmgedraaid')

en mocht je een allergische reactie hebben op de draagstof; dan was je daar al lang van op de hoogte en deed je het dus niet meer; net daarom, niet om de 'ziektekiemen'.

edit; immunoglobulinen,  (AGMED)

" Roosje; heb jij daar dan toevallig wel een link van?
 
bij ziekte enten heeft gewoon geen zin; het lichaam is gefocussed op één ziektemaker, twee is idd wat veel van het goede.( we wachten het uitzieken af en zetten dan de enting; dan heeft het zeker zin om de 'herinnering' van onze lymfocyten te vullen)
 
overenten, bestaat volgens mij niet; die 'enting' is dan enkel een verloren kost voor de eigenaar.(in euro's)
(hondenlijf heeft daar geen last van, want het immuunsysteem is toch al 'warmgedraaid')
 
en mocht je een allergische reactie hebben op de draagstof; dan was je daar al lang van op de hoogte en deed je het dus niet meer; net daarom, niet om de 'ziektekiemen'. "

Kiki, Wodan

Zowel mijn huidige hond als mijn vorige hond, als de hond van mijn ouders zijn mijn grote bewijs ;)

Maar hier een link waar je ook weer kan door linken naar verwante artikelen:

http://www.rauwevoedingvoorhonden.nl/vaccinatieschadeenbeleid3.htm

" Roosje; heb jij daar dan toevallig wel een link van?
 
bij ziekte enten heeft gewoon geen zin; het lichaam is gefocussed op één ziektemaker, twee is idd wat veel van het goede.( we wachten het uitzieken af en zetten dan de enting; dan heeft het zeker zin om de 'herinnering' van onze lymfocyten te vullen)
 
overenten, bestaat volgens mij niet; die 'enting' is dan enkel een verloren kost voor de eigenaar.(in euro's)
(hondenlijf heeft daar geen last van, want het immuunsysteem is toch al 'warmgedraaid')
 
en mocht je een allergische reactie hebben op de draagstof; dan was je daar al lang van op de hoogte en deed je het dus niet meer; net daarom, niet om de 'ziektekiemen'. "

Kiki, Wodan

 Over enten bestaat wel het is een buffereffect en dan kan leiden tot autoimmuunziektes

Max; dat weet ik, maar die neveneffecten zijn tig malen kleiner dan het voordeel voor de grote groep.

Roosje; even persoonlijk, zou jij het aandurven om in bijv. Afrika met een on-ingeënte hond rond te lopen?

Ik snap je ervaringen, maar als je advies moest geven; dan ga je toch voor het 'grote goed'?

Heeft de baas genoeg geldelijke middelen en wil die z'n hond zo vrijwaren (titeren en testen, entstof aanpassen oid) dan snap ik dat 'persoonlijke traject' op maat. Maar  heeft Jan Modaal die kennis en expertise in huis?

Ik ga voor de grote groep.

al ben ik me heel erg bewust van het feit dat er enkelen helaas fout op reageren.

" Max; dat weet ik, maar die neveneffecten zijn tig malen kleiner dan het voordeel voor de grote groep.
 
Roosje; even persoonlijk, zou jij het aandurven om in bijv. Afrika met een on-ingeënte hond rond te lopen?
Ik snap je ervaringen, maar als je advies moest geven; dan ga je toch voor het 'grote goed'?
 
Heeft de baas genoeg geldelijke middelen en wil die z'n hond zo vrijwaren (titeren en testen, entstof aanpassen oid) dan snap ik dat 'persoonlijke traject' op maat. Maar  heeft Jan Modaal die kennis en expertise in huis?
 
Ik ga voor de grote groep.
 
al ben ik me heel erg bewust van het feit dat er enkelen helaas fout op reageren. "

Kiki, Wodan

Mmm.. Ik ga helemaal niet naar het buitenland met mijn hond, want dan moet ze ook weer allerlei entingen hebben, anders kom je simpelweg het land niet in.. En aangezien mijn hond de entingen niet kan verdragen, ga ik haar dat niet aan doen.

Ik zelf zal niemand adviseren om zomaar standaard jaarlijks te enten.

Als ik dus kijk naar de honden om mij heen die gewoon normaal geent werden of zelfs niet zo vaak geent werden, is het grootste deel ziek geworden van het enten..

Roosje; dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik bedoelde het  hypothetisch.

je kunt met een hond niet 'alle' kanten uit, je zit in de westerse matrix.(luxe- probleem zoals ik bedoel) Hier zijn er velen veilig door die cocktail, zodat je je de luxe kunt permitteren van niet te enten. Maar wat als je in een 'blanco-gemeenschap' zou komen? (al zou ik je op Antarctica zetten, snap je?)

bedenk je goed dat jouw visie (en die keur ik niet af als die persoonlijk voor jou werkt) vele andere honden zonder 'voldoende' bagage de wereld in stuurt.

Ik zou het niet op m'n geweten willen hebben.

mijn conclusie; de nadelen wegen niet op tegen de voordelen. (anders was enten al lang verboden, verbannen....de commercie zou de commercie niet zijn als ze teveel schade moest lijden. (door wegvallen van potentiële klanten)

" Roosje; dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik bedoelde het  hypothetisch.
 
je kunt met een hond niet 'alle' kanten uit, je zit in de westerse matrix.(luxe- probleem zoals ik bedoel) Hier zijn er velen veilig door die cocktail, zodat je je de luxe kunt permitteren van niet te enten. Maar wat als je in een 'blanco-gemeenschap' zou komen? (al zou ik je op Antarctica zetten, snap je?)
 
bedenk je goed dat jouw visie (en die keur ik niet af als die persoonlijk voor jou werkt) vele andere honden zonder 'voldoende' bagage de wereld in stuurt.
Ik zou het niet op m'n geweten willen hebben.
 
mijn conclusie; de nadelen wegen niet op tegen de voordelen. (anders was enten al lang verboden, verbannen....de commercie zou de commercie niet zijn als ze teveel schade moest lijden. (door wegvallen van potentiële klanten)
 
  "

Kiki, Wodan

Dat is helemaal niet waar. Ik adviseer niet om onbeschermd rond te lopen met een gezonde hond.. Ik adviseer alleen om niet over te enten.

zeg dat dan toch van de eerste keer.

"  
zeg dat dan toch van de eerste keer.
 

 
  "

Kiki, Wodan

Huh? Dat zeg ik toch aldoor al?

Ik vind het al heel wat dat er door heel wat mensen wat beter nagedacht wordt over enten.

Ik heb er ook veel met onze da over gehad, maar hij was noch overtuigd van grote schade door "te veel" enten, noch overtuigd dat titer bepalingen goed genoeg zijn.

Al met al kiest hij ervoor om een pup "af te enten" en dan om de 3 jaar volledig te enten en daar mee te stoppen als de hond 10 jaar is geweest.

Tenzij ander geeist doordat de eigenaar bv dus wel het buitenland bezoekt of wat dan ook.

voor mijn hond betekent dat dat hij met 5 en 8 jaar is ge-ent en het zeer de vraag of hij dat met 11 jaar nog eens gedaan wordt, behalve de rabiës (en ik denk ook parvo, want daar heb ik persoonlijk grote angst voor) omdat de hond mee gaat naar het buitenland met regelmaat.

Ik geloof niet dat je daarmee het immuunsysteem nu zo mee overbelast.


Ik blijf het lastig als "leek" oorzaak en gevolg bij elkaar te plakken.
Er zijn zoveel factoren die op ons mensen en honden afkomen, dat je denk ik daar enorm voorzichtig mee moet zijn.

Ik ben trouwens als jong meisje niet ge-ent voor de mazelen, dat was toen een "inhaal" enting (nog niet standaard, ben niet zo heel jong meer) en ik had griep toen hij gegeven werd, op een 1 of andere manier ben ik uit het systeem geraakt, en kreeg ik toen ik 16 jaar was alsnog mazelen, dat kostte me bijna mn leven, ik heb blind en met longontsteking op de IC gelegen en heb er een jaar over gedaan op krachten te komen.

Mijn ouders hebben heel lang schuldgevoel gehad dat ze niet beter hadden opgelet met dat enten, gek he, dan werkt het opeens anders om.......

Misschien onderschatten we sommige ziektes omdat we ze nooit zien of bijna nooit zien.

Ik zou niet mee doen maar kan het niet laten.

allereerst geef mij een wetenschappelijk onderzoek waar in staat dat vaccinaties werken. En dan een echte door meerdere wetenschappers onderzocht.

ten tweede ik denk dat de neveneffecten ernstig onderschat worden!
Heel veel dingen word niet rechtstreeks aan de enting gelinkt maar dat zegt niet dat het daar niet door komt.

Neem mijn hond. Zij had elk jaar 1 epileptische aanval. ik snapte maar niet waarom. De dierenarts kon niets doen mits ze meer aanvallen zou krijgen.
Op een gegeven moment kreeg ik de tip om eens te kijken naar eventuele medicijnen, vlooienmiddelen en vaccinaties. wat bleek ze kreeg zo'n aanval altijd 3 weken na de enting.
het volgende jaar... niet geënt en ja hoor geen aanval.
mijn dierenarts en vele andere blijven volhouden dat het niet mogelijk is maar toch sinds ik niet meer ent (al 4 jaar niet meer) heeft Kaily ook geen aanval meer gehad.
zelfde geld voor vlooienmiddelen. de dag erna kreeg Kaily hartkloppingen en trillingen. geen middel meer gebruikt en aanval weg.

toeval? denk het niet.

Verder worden veel ziektes overschat Hoe gevaarlijk ze zijn.
ja het word heel erg gemaakt door de instanties die willen dat je ent.
maar ga nu eens echt naar de ziektes kijken. naar de echte cijfers. dan blijkt dat die ziektes helemaal niet zo gevaarlijk zijn als ze je doen geloven.

hondenziektes heb ik persoonlijk te weinig onderzoek naar gedaan om over te praten daarom zeg ik alleen puppy entingen want als je de bijsluiter leest dan staat er gewoon dat de entingen 10 tot 15 jaar werkzaam zijn.

Maar zal als voorbeeld ziekte polio nemen.
polio word heel erg gevreesd logisch niemand wil die verlagingen. maar hoe groot is de kans, hier in de westerse wereld, dat je blijvende verlammingen krijgt?

van alle mensen die polio krijgen krijgt 95% de versie zonder symptomen. helemaal niets. ze merken niet eens dat ze het gehad hebben.
5% krijgt een griepachtig ziektebeeld. van die 5% krijgt 1 op de 10000 verlammingen. en van die 1 op de 10000 krijgt 1% blijvende verlammingen. De kans dat jij of jou kind blijvende verlammingen krijgt is dus zo ontzettend klein!

terwijl de risico's van de vaccinaties vele malen groter is. Dit omdat het op een verkeerde manier je lichaam in komt en een hoop giffen als hulpmiddelen heeft. hoge dosisen kankerverwekkende stoffen.

ga alleen al na hoe vaccinaties worden gemaakt. te smerig voor woorden.

natuurlijk leef ik mee met iedereen die iemand verliest of schade heeft door een ziekte maar ook die schade hebben door vaccinaties.

wist je bv dat het 'geslaagde' experiment(want dat is het) hpv prik al 138 van de 3000 meisjes het leven heeft gekost?
en waarvoor? Een mogelijkheid dat ze ooit kanker krijgen. waar ze nu een verhoogde kans op hebben door alle kankerverwekkende stoffen in het vaccin.

zou echt willen dat mensen hun oogkleppen af doen en verder kijken dan hun neus lang is.
je hoeft mij niet te geloven maar doe zelf onderzoek.

" Roosje; dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik bedoelde het  hypothetisch.
 
je kunt met een hond niet 'alle' kanten uit, je zit in de westerse matrix.(luxe- probleem zoals ik bedoel) Hier zijn er velen veilig door die cocktail, zodat je je de luxe kunt permitteren van niet te enten. Maar wat als je in een 'blanco-gemeenschap' zou komen? (al zou ik je op Antarctica zetten, snap je?)
 
bedenk je goed dat jouw visie (en die keur ik niet af als die persoonlijk voor jou werkt) vele andere honden zonder 'voldoende' bagage de wereld in stuurt.
Ik zou het niet op m'n geweten willen hebben.
 
mijn conclusie; de nadelen wegen niet op tegen de voordelen. (anders was enten al lang verboden, verbannen....de commercie zou de commercie niet zijn als ze teveel schade moest lijden. (door wegvallen van potentiële klanten)
 
  "

Kiki, Wodan

 Daar ben ik het met je eens. Max wordt geënt want wij reizen jaarlijks met hem 

Tot hier ooit eens een ziekte uitbreekt waar je mogelijk van kan sterven .. Iedereen hier op het forum zal aanschuiven voor een enting 

 Draai het eens om: hoeveel zouden er sterven/ziek worden moesten we stoppen met enten. ? 

edit ik snap het niet zo goed, je bent tegen enten ( wat in de entstoffen zit is niet juist volgens jouw )maar je ent wel zelf (puppyenting)? dat snap ik niet ...

Juist Max, er wordt nu meegelift op het feit dat de infectiedruk zo laag is.

Op het moment dat er een werkelijke polio epedimie is omdat men domweg gestopt is met enten, rennen alle ouders als een gek naar artsen om alsnog te enten.

Over ergere ziekten als pokken, difterie etc maar niet te spreken.

Dit is echt nu een discussie op "luxe" hoogte
Die we blijkbaar zo in de westerse wereld durven voeren, pure luxe omdat veel ziektes er door enten niet meer zijn of nauwelijks.

Mijn oma (zij was nog uit 19e eeuw) had de spaanse griep periode meegemaakt, die had enorme angst voor griep want zij was vele dierbaren verloren.
Zij was diep dankbaar dat (toen zij leefde) men dacht dat dat nooit meer kon gebeuren.


Als je hond aantoonbaar slecht reageert op enten, dan moet je natuurlijk goed nadenken wat je wilt, maar nu heb ik al zo lang honden, ik heb er nog nooit 1 probleem van gezien behalve 1 hond die wat hangerig werd van de rabiës (1 x per 3 jaar).

 Zo denk ik er ook over wat betreft de cocktail, maar ik ent Ozzie bijvoorbeeld wel tegen de ziekte van Weil...Hij is nl dol op slootwater en omdat hij wel eens in een pension komt ook kennelhoest. Na de cocktailenting hoeft de hond jaren lang niet meer geeint te worden maar dat weten niet heel veel mensen. Sommige dierenartsen geven hem graag elk jaar. Pension hoeft hij ook niet jaarlijks ingeeint te worden met de cocktail. Ben ook naar een andere dierenarts gegaan die mij dit vertelde, wat Ozzie heel veel rommel in zijn lijf scheelde!

Wanneer je wilt weten of je hond tegen ziekte's bestand is kun je een titerbepaling laten doen, scheelt weer. mijn nieuwe dierenarts vertelde me dat ze je hond dan niet hoeven te weigeren in een pension.

 Eens, we zijn naar oplossingen gaan zoeken door de uitbraken van polio, de pest, lepra enzo. Deze bleken door enten te stoppen.

Iedereen die tegen enten is, gaat voorbij aan de oorspronkelijke reden van enten. Moeten er dan weer van deze epidemieën komen, met pesthuizen? 

heel veel ziektes zijn verdwenen door goede hygiëne en daardoor een goeie weerstand. niet door enten.
echt ga nou eens op onderzoek uit!

ik zeg puppy entingen omdat ik te weinig over deze ziektes weet. dat heb ik duidelijk gezegd.

maar kennelhoest hoeft van mij niet. Dat is gewoon de griep. een keer goed krijgen en goed herstellen en dan krijg je het nooit meer. En ja dat geloof ik echt. ik heb het als kind een keer goed gehad en daarna nooit meer.

Ik heb trouwens mazelen, rode hond, en polio gehad. ook de 5e en 6e ziekte, en ben nooit geënt.
rode hond is alleen schadelijk voor zwangere vrouwen. dus waarom zou ik bang zijn als mijn kind het krijgt? als zij het een keer heeft gehad dan is ze er voor de rest van haar leven tegen beschermd. zelfde geld voor de bof. alleen schadelijk voor puberende jongens. waarom zou ik mijn dochter daar tegen enten? en waarom jongens enten.. zorg ervoor dat ze het als kind krijgen is het probleem weg.
De mazelen is een essentiele kinderziekte om een bepaalde ontwikkeling door te maken. Als je kind een goeie weerstand heeft is het niet schadelijk.
je hebt grotere kans doodgereden te worden dan dat je schade hebt van de mazelen.

bekijk gewoon eens de statistieken. en niet alleen bij het rivm. maar op vele sites en maak daar je conclusie uit.

http://m.youtube.com/watch?v=OUYfuEEzgK4

http://www.youtube.com/watch?v=X093a9NxJ-o
De menselijke kant ervan

Ik laat m'n honden hun vaste jaarlijkse prikken krijgen. Dodelijke ziektes zoals mazelen en polio zijn ook bedwongen bij de mens dankzij de inentingen, dus veronderstel dat dat bij onze viervoeters ook zo is.

Moest er getiterd worden, dan zou ik dat laten doen, zodat er niet onnodig wordt gevaccineerd, maar hier in België wordt het nog niet gedaan en is ook nog ontzettend duur, dus dan blijf ik maar het zekere voor het onzekere nemen.

Ik kan je verzekeren.. een zieke hond van over enten is nog veel duurder...

 Omdat mijn moeder door dat ze besmet werd met een kind met de rode hond een dood geboren kindje kreeg, 8.5 maanden zwanger.

Een meisje met de bof, kan een puber jongen besmetten en die kan impotent worden.

Dit wil ik niet op mijn geweten hebben

Of leven jou kinderen geïsoleerd? 

polio en andere besmettelijke ziekten hebben niets te maken met hygiene!

 Een nadeel van titeren is dat virussen veranderen en entingen spelen daar op in. Met titeren weet je of je hond antistoffen heeft, maar niet of hij  tegen de huidige varianten beschermd is