prikband

.Zo kun je het ook zien. 
Maar dat is jammer, want als ik voor mezelf spreek , heb ik je advies gegeven om te googlen naar heupgordels om je andere opties te laten zien.
Dit in de veronderstelling dat je er open voor stond en om je een optie te geven om je schouder tegelijkertijd te ontlasten.
Natuurlijk zullen er best mensen zijn die voor een prikband gaan, om welke reden dan ook.
Ze worden verkocht en ook nog door mensen als een  oplossing aangeboden en een snel resultaat is voor veel mensen een drijfveer om er 1 aan te schaffen en er mee te werken.
Maar het is niet de meest diervriendelijke oplossing is gebleken en het is aan jou om te bepalen wat prioriteit voor je heeft.Dat je andere manieren zelf niet diervriendelijk vind is aan jou. En dan moet je er ook zeker niet aan beginnen, als je er niet achter staat, want  die zijn gedoemd om te mislukken.

Om je ook andere opties te geven zijn er mensen hier, die je die willen adviseren om andere opties te overdenken.
Dat er tegenstanders en voorstanders zijn lijkt me duidelijk en dat je voorstanders treft middels pb is logisch, daar Hp niet openstaat als forum voor dit soort hulpmiddelen zoals de regels zijn en die je eerder hebt kunnen lezen.
Dat er tegenstanders zijn, waaronder ook ik, is ook duidelijk en die zullen hun mening hier geven.
Beiden tegen elkaar uitspelen heeft geen zin en daar is niemand mee gebaat. Zeker je hond niet.
Ik hoop dat je kiest voor een andere oplossing puur voor jullie beiden maar zo niet is het jouw keus en weet je nu dat op een forum zoals dit je vraag geen zin heeft als je blijft vast houden aan het principe prikband.
Maar wil je graag andere opties krijgen waar je misschien wel wat mee kan, zou ik zeggen filter de juiste reacties uit dit topic, laat de rest voor wat het is en ga lekker samen aan het werk op een andere manier dan tot nu toe.

Bizar om te lezen dat mensen  je via PB benaderen om je te vertellen hoe fijn de prikband wel niet is.
Hoewel het mij niet verbaasd schiet het bij  mij ook wel verkeerd.

Want dan is dit topic dus totaal NUTTELOOS, en zal ik er ook niet meer over denken om maar iets
aan te reiken dat het ook anders kan.

Lekker die prikband erop laten, goed hoog in de nek zetten en flink pijnprikkels uitdelen.
En uit vermijding zal de hond vast even niet trekken........... nou doel bereikt toch.

Of wil je liever een hond die ontspannen in de buurt van zijn baas loopt en deze gewoon volgt
in richting en tempo  ??

Man........ ik ben gelijk ff totaal klaar met HP
Bedankt TS voor het even duidelijk neerzetten wat echt achter de schermen van HP speelt momenteel.

En nee hoor, een prikband is echt geweldig, de hond flink pijn doen en vermijdingsgedrag opwekken.
En gezien je vraagstelling en je probleem blijkt ook dat het werkt !!
Houden zo.

BAH

Misschien moet je trainen met een balletje ipv mer koekjes? Dat helpt bij mijn hond goed. Hij doet alles om erna te kunnen spelen. 
Maar doe het echt met kleine stukjes en misschien handig om er een commando voet aan te koppelen dan weet je hond ( na het aan leren van het commando ) meteen wat er verwacht wordt

Ik vond het ronduit walgelijk dat mensen jou een PB sturen omdat ze ook zo'n ding gebruiken.....

Wat wil je nou precies horen?! Je heb zoveel adviezen gekregen, en je blijft maar doorhameren dat het niet zielig is!! Echt gadverdamme..... Bah.

Weetje wat er voor een hond telt? Wederzijds RESPECT EN VERTROUWEN.. Een hond die zonder zorgen naast je kan wandelen zonder te trekken..... Waarom denk je in godsnaam dat je hond trekt?! Tuurlijk, dat beest is schijtsbenauwd dat hij dat belachelijke ding weer omkrijgt.....

Sorry, maar dit topic heeft volgensmij geen zin. De TS neemt toch niets van ons aan..

Als jij wilt, stop dat ding weer om zn nek. Ga hem maar even lekker pijnigen. Maar, dan moet je niet meer komen zeuren dat ie trekt.....

Bah bah bah..... Walgelijk gewoon.... Ik kan er ook gewoon geen goed woord over spreken.... Bah!!!

Ik ben natuurlijk niet zo heel goed in lezen, maar volgens mij is mijn reactie toch echt wel on-topic. In tegenstelling tot deze waardeloze en compleet zinloze reactie van jou. Maar jij denkt werkelijk dat ts de prikband in de prullenbak gaat gooien door jouw adviezen? Ik hoop toch echt niet dat je dat denkt. TS gaat namelijk gewoon een nieuwe prikband halen zoals hij dat in de OP al had aangegeven. Daar gaat jou reactie echt helemaal niets aan veranderen.TS is namelijk overtuigd dat wat hij gezien heeft bij het pakwerk ook geschikt is voor zijn hond. Die honden luisteren namelijk allemaal heel goed en die hebben een prikband om, dus zal het wel werken. Wat TS even vergeet is dat daarecht heel veel uren training aan vooraf gegaan zijn, waarbij de honden geleerd is om naast te lopen. Ook in andere situaties dan een trainingssituatie. Zoals ik al eerder had gezegd leren honden contextgebonden, dus moet je het ook buiten het trainingsveld aanleren. Niet corrigeren, maar aanleren!!!

Waar denk je sat ik t meeste mee train, soms koekje. Maar herder maak je fanatieker met touw of balletje

Ons probleem (of tenminste..als ik over 'ons' mag spreken alszijnde in veel HP gebruikers) is denk ik dat de TS ervaart dat de prikband voor haar werkt en de hond er volgens haar zeggen (geen emotionele of fysieke) hinder van ondervind. Althans dat lijkt de TS te bekrachtigen met haar antwoorden. Gelukkig staat zijwel open voor een heupgordel ivm haar fysieke beperking.
Ons probleem is het denk ik ook dat wij hebben ervaren wat je met 'goede positieve' training kunt bereiken met je hond. Het is duidelijk dat de TS dat niet ervaren heeft (????) en mede door haar eigen positieve ervaringen met de prikband geen boodschap heeft aan de adviezen over positief trainen mbt wandelen, omdat zij heeft ervaren dat haar manier voor haar (beter?) werkt. Iedereen ervaart 'iets' anders. Ik ben alleen blij dat ik het positief trainen als positief ervaar. Zowel voor mijzelf als voor de hond.

:....wat ik hiervan vindt.... tsjah mijn mening geeft denk ik weinig nut.
Een heupgordel aan de mens zijn kant is fijn. Maar als er aan de hond zijn kant dan alsnog een prikband zit... tsjah.

Ik ga dit topic verlaten.
Dat stomme gezever ben ik helemaal zat van jou Bassie.
Meneer de betweter die overal in elk topic wel eens ergens commentaar over heeft en beweert dat hij de perfecte hond heeft.

Het is heel fijn voor jou dat jij zo perfect bent om je eigen hond op te voeden tot een perfecte hond.

Maar ook daarmee help je een ander niet hoor!

Natuurlijk ben ik er van overtuigd dat ts vast wel een nieuwe prikband gaat halen. Wat ik bedoel te zeggen is dat ts daar vrij in staat en dat lekker zelf moet weten.
Maar er over doordrammen dat hij dat niet moet doen heeft geen zin. Beter dat je dan gewoon adviezen geeft over hoe het wel kan dan dat je blijft zeveren over hoe slecht dat wel niet is.

Verder lees ik niks nuttigs van je.
Alleen maar heel veel wat ie niet moet doen.
Maar waar zijn dan jouw tips?
Dingen die hij wel zou kunnen proberen?

Ik ben er ook helemaal klaar mee.
Bedankt voor de paar goede adviezen.
En nog meer bedankt voor al dat zinloze aanvullende gezever van de rest...

Toch mooi dat na zo veel reacties denk 5% nuttig is geweest

die 5% lekker schijnheilig via PB, die je vertelt hebben hoe fijn een prikband is, en hoe goed het werkt?
nou dat wist je al, want je gebruikt het ding al een jaar.... en het gaat zo goed he, met zijn gedrag
het werkt echt ,en de hond is er blij mee........... hij trekt niet meer en loopt zonder probleem opgewekt bij je........

maar goed je openingspost was al helder, ik reageerde voor je hond, omdat ik weet wat prikbanden bij honden
aanrichten, maar het is echt totaal nutteloos en zonde van de tijd geweest, wat ontzettend jammer en verdrietig voor de hond, maar je kan hem altijd nog "wegdoen", kan een ander proberen om het dier weer vertrouwen te laten krijgen in de persoon die naast hem loopt.

.Ik weet wel zeker dat hier mensen zijn die andere methoden gebruiken dan waar HP voor staat. Niet volgens hun visie in ieder geval. Maar ja, je hebt getekend dat je het ermee eens bent anders krijg je geen toegang......
Dat er dus pb's gestuurd worden over dat er meer zijn die een prikband gebruiken verbaasd me niks. Ik zie hier ook mensen zo'n rotding gebruiken. Vaak bij bv een dobermannpinscher want dat vinden ze zo stoer.....walgelijk!!

Ik heb al een bedacht een topic te openen met de vraag wie zich werkelijk aan alle regels houdt van HP. Hun visie bedoel ik. Dan denk ik dat bijna iedereen wel door de mand valt. Ik ook!! Nee, ik gebruik geen marteltuigen, maar zal ongetwijfeld ook iets doen/gedaan hebben wat hier niet zo goed zou vallen.

Moet wel zeggen dat ik het behoorlijk schijnheilig vind dat zoiets dan via pb wel verteld wordt. Waarom niet net als TO hier toegeven??!! 

Ach, doe allemaal fijn wat je wil! Ik word er zo langzaamaan echt flauw van van alle schijnheilen die ook op dit forum zitten.

!!!!!!

Het staat je helemaal vrij om mijn reacties wel of niet te lezen! Ik kan er echt helemaal niets aan doen dat jij ze toch iedere keer weer leest. Waarschijnlijk ben je toch nieuwsgierig. Je wil toch weten hoe ik dat gedaan heb. Ik begrijp natuurlijk wel dat jij jaloers bent op mijn perfecte honden, maar dat geeft niet hoor.


Ok, ik zal je sparen. Ik zal niet al jouw reacties afkraken. Er is namelijk geen kookboek voor een hond. Je kunt dus niet zoals jij ALTIJD doet gewoon maar wat roepen en dan afwachten of het werkt. Je kunt ook van te voren nadenken voor je een advies geeft. Zodat het advies wat je geeft ook past bij de hond, de eigenaar en de situatie. En kennen we de hond? De eigenaar? En de situatie? NEE, dus blijft het voor mij niet mogelijk om een advies te geven waar ts 100% resultaat mee behaald. Als ik dat wel zou geven zoals JIJ iedere keer weer doet, dan neem ik mijn werk als gedragstherapeut echt niet serieus vind jij ook niet. Dan kan ik beter stoppen met dat werk. Dan kan ik het via de telefoon afhandelen. Maar NEE voor mij werkt dat zo niet. Ik kan wel vertellen dat een prikband inderdaad niet werkt. Zeker niet als ts die al een jaar gebruikt. Dan weet ik echt 100% zeker dat het niet het gewenste effect heeft.

Het grote probleem van de manier waarop JIJ op hp reageert is dat wanneer iemand uiteindelijk toch bij een gedragstherapeut terecht komt, alles al is 'geprobeerd' met de hond, alleen niet op de juiste manier. De hond is op alles voorbereid en er is geen enkele opening meer om met de hond aan de slag te gaan. In die zin doe JIJ dus vaak meer kwaad dan goed. Dus een advies aan jou. Denk eerst na voor je een advies geeft!

Jongens, kunnen we het alsjeblieft een beetje menselijk houden hier? Het is een onderwerp wat ook bij mij veel gevoelens aanwakkert, maar de TS schiet helemaal niks op met dit gekibbel.

Je hebt toch twee schouders?

En als je geen commentaar wil op een prikband, moet je daar geen topic over aanmaken op HP. Prikbanden mogen hier niet eens besproken worden.

Iedereen wil het beste voor zijn hond, maar hier krijg ik het gevoel dat het 'beste is voor het baasje'. Vind dit echt verschrikkelijk fout, er bestaan zelf tuigjes waarvan de aanpikking voor de lijn op de borst zit, zodat de hond tegen zichzelf trekt, kijk daar eens naar en doe die onzin van dat beestje zijn nek.Je beschadigt niet alleen het vertrouwen maar ook zijn nek.

Ik zeg toch niet da hij de hele wandeling loopt te trekken.
En ja heb 2 schouders maar voor de sport heeft hij altijd links gelopen en dat blijf hij ook doen .
Trouwens ook de veiligste manier met hond uitlaten je tegen de rij richting in verplaatsen zie je de auto's aankomen en loopt hond in de berm

Wat is er mis mee om je hond zowel links als rechts te leren lopen? Je bent toch niet altijd aan het sporten?

Ik heb niet alles gelezen, maar ik wil wel even een tip geven, aangezien ik ook een hond heb die loeisterk is, en nog wel eens onbenullig wil trekken, en ik reuma heb, met name in de schouders

Koop een bungee-puppy lijn, of een andere elastische lijn. Deze zijn er ook voor zware honden, het is een elastische riem, die de schok opvangt, dus geen last meer van pijnlijke schouders. 
Als dierenliefhebber ga je toch niet met prikbanden aan het werk, alleen omdat de hond af en toe trekt. Als je nou een overactieve olifant aan de lijn hebt, zeg ik, o.k., je wil jezelf niet de dood injagen, maar komop, een herder, die moet een beetje kerel wel aan kunnen, zelfs met een pijnlijke schouder!

Wat ontzettend achterbaks om via pb positief over de prikband te doen.
Wees dan een kerel/dame, en doe het hier.
Ik heb naar je foto's gekeken van je prachtige hond, en zit haast te janken als ik aan die prikband denk.
Snap niet hoe je dat je trouwe beestje kunt aandoen.

ik heb mijn honden aan beide kanten en ook geen ongelukken gehad. ik loop bijna altijd in de tegenovergestelde richting of langs geparkeerde auto's.
je hond loop links langs de kant van de huizen? dan kan je zo oefenen door heel dicht bij de huizen te wandelen dat hij je niet voorbij kan en dan belonen.

Maar als je met hem fietst zal hij rechts lopen, dus dat is hij toch ook gewent?

.

ik gebruik een prikband wel tijdens training/speuren.
Op wandeling nooit, ik wandel voor de honden hun plezier (lag het aan mij dan wandelde ik immers niet haha) dus dan doen ze ook alles zodat zij hun plezier hebben. inclusief trekken dus als ze eens aan de riem hangen.

dan maar eens een mindere tijd voor mij Corrigeren hoort imo niet bij een wandeling maken. ze dragen gewoon een gewone halsband op wandeling

Niet om een volgende discussie aan te wakkeren, maar mag ik je vragen waarom je ervoor kiest wél een prikband te gebruiken tijdens de training? Je geeft aan dat je corrigeren niet bij een wandeling vindt horen; vind je het pijnigen van een hond, puur om iets van de hond gedaan te krijgen, dan wel bij een training horen?

Nogmaals, verder niet bedoeld als kritiek, ik was alleen benieuwd. Ik weet hoe het gebruik van een prikband binnen de IPO vaak gestimuleerd wordt. Maar persoonlijk ben ik van mening dat vooral het plezier en de samenwerking tussen baas en hond centraal moet staan, ook al is de drift van de hond nog zo groot en lijk je hier moeilijk controle over te krijgen. Ik zou persoonlijk nog liever stoppen met trainen als het zonder het gebruik van een dergelijk hulpmiddel niet zou lukken, als dat ik Nika een prikband om doe. Maar dat komt omdat ik er radicaal op tegen ben, heb er veel te veel ellende van gezien.

ik wil er gerust op ingaan, ik heb niets te verbergen en ontzettend leuke, vriendelijke, toffe, sociale, gelukkige fijne honden. Maar dan krijg ik weer een ban

Je bent helaas niet consequent bezig met trekken aan de lijn. Je schrijft "Tis ook niet dat hij nooit van mijn mag trekken". Een hond ziet dit niet zo. Hij mag trekken of niet trekken. Daar moet je dus mee aan de slag. Bij mij betekend trekken = gelijk stilstaan. Daarna heb ik 2 opties: optie 1: wachten totdat de hond de juiste keuze maakt dus spanning van de lijn gaat afhalen zonder commando dus uit eigen beweging en daarna loop ik verder en tijdens het wandelen geef ik dan als er een slappe lijn is een beloning.
Optie 2: 1x naam roepen en als de hond na 3 sec. niet komt dan ga ik rustig achteruitlopen. Ga geen ruk geven maar rustig achteruitlopen met het gezicht naar de hond toe. Zodra de hond omkijkt is het goed zo + evt. een beloning en dan weer doorlopen.

Het is een bewerkelijke methode dat klopt helemaal maar je komt er zeker wel. Geen getrek van je hond, geen getrek van jezelf maar gewoon rustig blijven.

Succes!!

Wij gebruiken een halti, wanneer we s'avonds naar de losloopplaats gaan. Hij wil er zo graag heen, met oefenen was het geen doen. Dan zou je elke stap moeten stoppen... Het werkt geweldig! Wanneer hij weer aangelijnd moet worden blijft hij rustig staan, als hij het onprettig zou vinden, denk ik dat hij dat niet zou doen.

Ik heb het hele verhaal eens zitten volgen en mee gelezen en we zijn weer lekker op dreef!
Lees veel goede reacties maar ook weer zoveel aanvallende reacties waar is dit nu voor nodig.

Maar goed even mijn idee van het verhaal,
Het boekje "help mijn hond trekt" van Turid rugaas is al een paar keer voorbij gekomen en is zeker een aanrader om die te lezen!

Daarnaast denk ik dat je meer moet gaan trainen met je hond op aandacht, zodat je met een simpel commando bv "kijk" je hond weer bij je hebt als hij wil gaan trekken.
Ook is de timing heel belangrijk wanneer je bv stilstaat of abrupt omdraait en de andere kant op loopt.

Je hebt een herder in handen een mechelaar een werker die zo graag voor en met de baas willen werken en ook al staan ze onder druk hebben ze veel pijn maakt niet uit altijd is die eeuwig trouw en loyaliteit naar de baas al krijgen ze iedere dag slaag en schoppen.

Maak gebruik van die werkdrift en loyaliteit en stap weer voor 100% die training in.
Begin pas met trainen als je hond goed is uitgelaten desnoods is uitgeraasd zodat z'n koppie leeg is dan boek je het beste resultaat dan met een hond die aan het stuiteren en hyperen is.

Kies duidelijk 1 methode 1 trainingswijze en wees hier consequent in en duidelijk in. Iedere dag steeds hetzelfde en val niet in de valkuil dat je het vandaag goed vind en morgen moet het weer anders nee duidelijkheid dat is de basis.

Zoek voor je zelf uit wat de beste beloning is voor je hond en beloon in het begin veel, bevestig het juiste gedrag, denk bv aan een voertje/balletje/aai of een woord ik gebruik veel "Super man" daar groeien ze van.

Zal een filmpje plaatsen over hoe je goed aandachtsoefeningen kunt doen met je hond.
Hier maken ze gebruik van de clicker maar je kunt ook een clickwoord gebruiken bv "YES" op het moment dat de hond aandacht heeft voor jou.


Er staan op youtube veel filmpjes over positief trainen bv clickertraining.
Misschien leuk om eens de moeite te nemen en die te bekijken.
Zelf heb ik heel veel gehad aan de filmpjes van Kikopup.


Hang die prikband aan de wilgen en ga weer met een normale halsband aan de gang.
Het is allemaal mogelijk maar het kost nu eenmaal tijd en training.

En voor het fietsen zou ik een tuig adviseren en eerst eens samen met de hond gaan lopen naast de fiets om zo te gaan leren dat hij netjes naast loopt zonder te trekken en dan pas weer te gaan fietsen en bv op een commando vrij dat hij ff hard mag crossen en weer bij een commando rustig weer netjes bij je loopt.

.heb je wel begeleiding gehad dan, of training in het lopen met de prikband?
Als je idd merkt dat balletje/touwflos beter werkt om te motiveren is het inderdaad logisch dat je dat gebruikt.

Imo is menig (werk)tuig zo vriendelijk (of vervelend) als de manier waarop degene die het vasthoudt het hanteert. Of het nu om een halsband gaat of om een prikband.
Ook met een gewone halsband of tuig kan men flink sjorren/trekken/lomp zijn.
Ik betrap mezelf er ook wel eens op dat ik soms dé hond gefrustreerd meesleur als hij weer eens een luchtje in zijn neus heeft waar hij perse heen wil. Is dat sleurtje prettig voor mijn hond ook al heeft hij een tuig om? Nee! Is het effectief? Maar erg kort...
Ik acht mezelf alleen niet capabel genoeg om fijngevoelig met een prikband om te gaan. ik hoop dat jij dat wel kan
Ik kies daarom voor een tuig, omdat dat voor de beste drukverdeling zorgt. Maar wat niet wil zeggen dat mijn hond altijd perfect naast me loopt. Hij kent de commando's, maar tijdens het wandelen is zijn neus-drive te groot. Maar al doende leert men en ik hoop er dmv (clicker)training te komen.      
Nu geb ik voor mijzelf een maand pauze ingelast wat betreft het naast lopen tijdens het wandelen om weer doelen bij te stellen tussen het beeld wat ik wil en de neus-drive van mijn hond.

verder sluit ik aan bij 'de mannen'

Nog een vraag voor de TS:
Ben je niet bang dat de hond je (wandeling) gaat associeren met fysiek pijn of ongemak?
Zo nee, waarom niet?