Tisha wordt te dik!

Hmmm nee... Zo zie ik mijn honden dus absoluut niet graag...

Zoals ik al zei, ik hou niet van schraal. Bij geen enkel ras..
Daarom ben ik ook geen windhonden fan....

Het is nu dat jij zegt dat ik op de spieren moet letten, maar als ik gister deze hond tegen was gekomen, had ik me afgevraagd of dat beestje niet verwaarloost werd. Ik vind het echt niets.. Maar goed, ik ben ook niet voor niets verliefd op een stevige bouvier beer geworden

De bouvier en jouw rassen zijn in zo verre te vergelijken dat je met je vingers kunt voelen en dat als de bouvier in water is geweest (meestal zijn het geen water ratten, maar deze hier wel), kun je goed zien in hoeverre haar ribben getoond worden.

Zo was mijn herder idd ook. Met brokken moest hij een dubbele maaltijd ivm zijn energieke 'gedoe'  Hij kon ook zo vreselijk zenuwachtig zijn.. Meer brokken veroorzaakte diarree, maar een dubbele maaltijd was al tekort.
Het scheelde al enorm toen ik achter zijn allergiën kwam. Op die manier kon ik voor een 'actieve' hond voeren en had hij genoeg.
Later ging hij op KVV. Dat ging prima. Hij kreeg toen een redelijk normaal portie, maar toen was hij ook oud en sliep hij meer. Later bleek hij bij mij gekomen te zijn (ik kreeg hem met 7 jaar) met kanker.

Rex was in het begin dus vrij mager (vergelijkbaar met die van jou) en later was hij mooi op gewicht (en ik ape trots ).

Goed bespierd, afgetraint of niet, volgens de richtlijnen moet je ribben kunnen voelen bij een hond met het juiste gewicht, maar mag je de ribben nooit kunnen zien, dit is altijd te mager!

Afgetraind, schraal, mager; allemaal verschillende dingen!
Kijk, ik snap dat iemand een mooi afgetrainde hond waarbij je de spieren prachtig ziet, schitterend vindt. Maar, het voorbeeld wat Mick aanhaalt is natuurlijk wel wat extreem. Dat is net iets zoals dit:

Niet te dik, inderdaad, je ziet mooi de spieren, tiptop shape, maar de meeste mensen vinden dit toch niet echt mooi (en gezond, maar dat is een andere discussie) en zien er niet zo uit. En dat hoeft ook niet.

Schraal is trouwens ook niet te mager (anders had het wel 'mager' geheten ), en ziet er bij verschillende honden natuurlijk ook heel verschillend uit.
Onze hond staat ook schraal ivm haar HD, maar de meeste mensen zullen dit niet 'mager' vinden:

En op deze foto heet ze trouwens nog wel wat reserves. Daar het vele haar ziet het er heel anders uit, want als de vacht nat is, dan ziet ze er uit als de hond van Mick
Het is dus maar hoeveel haar erop zit, hoeveel het tekent.

Kijk, het hoeft niet één bonk spieren te zijn, en het hoeft ook niet persé schraal te zijn, maar je moet wel contouren kunnen zien, anders is je hond gewoon te dik en dit is zowel belemmerend voor de hond als slecht voor de gezondheid.
In een ander topic stond trouwens een mooi plaatje van hoe je hond er vanaf boven gezien uit hoort te zien. Ik ga eens kijken of ik dat plaatje kan vinden, want daar zie je heel mooi hoe het hoort en wat te dik is.

ik vind dat voorbeeld helemaal niet extreem...goed, waarschijnlijk staat die hond er niet het hele jaar zo bij, althans weet ik niet, maar denk ik.

maar dan nog, vind ik echt niet overdreven...

en ik zie marlies over gezond? hoezo zou een hond die er zo bij staat niet gezond zijn? daar ben ik wel heel erg benieuwd naar

maarja, maar net wat je mooi vind, in in welke rassen en types je interesses liggen...
kijk eens op een pitbull show, daar zie je ze niet anders..in ieder geval niet tussen de sporters en werkers

maar, misschien is het het wereldje waar je in zit..

Ik kreeg ook te horen dat mijn hond te vet was op de renbaan......


Tegenwoordig heeft ie een klein vetje (geen tussenribruimtes meer zichtbaar) want dat aait prettiger.

Zoals je kunt lezen stond de hond er een dag voor een show zo bij en is dit niet een conditie waarin je een hond het hele jaar zo heb staan, dat zou idd niet wijs zijn! Het was puur een voorbeeld hoe een afgetrainde stafford kan staan. Kan jullie wel zeggen dat dit mij ook niet lukt.... Hier gaat serieus veel tijd inzitten en om nog maar te zwijgen over de kennis van voeding die je dan nodig hebt.

Koda is ook een hele magere hond. Door al die vacht zie je het niet maar je kunt zijn ribben goed voelen.
Heel veel meer eten ga ik hem niet geven want dan gaat hij kotsen. Op het moment krijgt hij wel iets meer want hij werd wel erg knokig.

Hij heeft vooralsnog totaal geen aanleg tot dik worden.

De meeste mensen zijn wel verbaast als hij net getrimd is dat er zo'n mager scharminkel onder die haarbal uitkomt.

Maar dit heeft toch niets met spieren te maken:

@ Roosje ik vind ze dus wel mooi gebouwd. Maar ik houd ook erg van de bouw van windhonden en die zijn voor veel mensen ook te mager.

.pak je de foto's waarop hij zeer ontspannen bijstaat en dus geen spier toond.... Daarnaast was ie op de foto's nog geen ander half jaar. Had deze foto erop gezet om aan te geven wat de basis moet zijn alvorens hem zwaar te kunnen belasten en te gaan werken aan spier opbouw, dus idd weinig spier te zien.

Dat zijn de foto's waar ik van het begin af aan tegen aan kijk.. Jij gaf je album foto's als voorbeeld, dus daar ging ik kijken  Ik denk dat TS daar ook op gereageerd heeft.

De foto van die hond die niet van jou is, blijf ik nogsteeds over de top vinden. Ik vind het onnodig om een wandelende spierbundel van je hond te maken. Hou het gezond en leuk..

Dat mag je vinden. Kan je iig wel zeggen dat dit soort afgetrainde honden vaak veel betere zorg krijgen als die dikke bankhangers.

Het witte hondje is 16+ geworden, iets wat vele honden niet halen, dus of het gezond is mag je zelf conclusies uit trekken.

Mellow heeft inderdaad haar eigen eten, ik deel mijn eten niet met haar als in 'ik een hapje, jij een hapje' (de banaan uitgezonderd)
Als ik zie dat ik vrij veel heb, dan haal ik van tevoren al wat uit de pan en doe er dan voor onszelf zout (en nootmuskaat) bij. Het restje is dan voor haar. 
Vandaag had ze een beetje witlof, morgen weer

Ik geef het omdat ze het lekker vindt, afvallen hoeft hier niet (er mag wel wat bij...)
Je leest overal dat sperziebonen vaak worden aangeraden bij honden die moeten afvallen. Zo krijgen ze wél hun gewone hoeveelheid eten en maagvulling, maar zet het niet aan.
En er zijn hier veel vers-voerders die groentenprutjes aan de hond geven ook

En een hond mag best eens een extraatje, doen we zelf ook wel eens tenslotte
Het gewicht moet voor iedereen (slank of stevig, mens of hond) in de gaten gehouden. Geef je een dikke hond 's middags een lekker bullepeesje, dan zul je dat misschien op zijn brokken in mindering moeten brengen.

Ik vind dit een mooie bouw voor een jonge hond. Lekker schraal, niet te mager. Ik houd ervan
Het afgetrainde voorbeeld dat Mick gaf, vind ik echter helemaal niks. Maar als hij zegt dat het in die wereld normaal is op shows e.d. dan zal dat vast zo zijn, en de liefhebbers zullen het dan wel mooi vinden  (Niet zo mijn ras.)

Ik denk ook dat veel mensen het verschil tussen breed en dik niet goed zien/weten... Mensen hebben vaak het idee dat een Stafford breed moet zijn en daardoor laten ze 'm stevig/dik worden, anders zou ie niet "breed" genoeg zijn. Terwijl de breedte van een hond niet met vet/gewicht te maken heeft, maar alles met bouw (en bespiering).

De witte hond die mick heeft geplaatst was in dusdanige mate afgedroogd dat ook al het interne vet weg was. Dit is puur voor optimale prestatie gedaan en kan ook maar een paar dagen deze conditie zijn. Zover moet eigenlijk niemand hier hier gaan, ten eerste omdat bij nagenoeg iedereen de kennis ontbreekt en de hond meer slecht als goed gedaan wordt en ten tweede omdat het voor de meeste mensen geen functie heeft anders dan intensief met de hond bezig te zijn.
Om een hond in de conditie te zetten waarin de witte hond staat die mick plaatste ben je 12 weken onderweg. Allereerst al het voor traject van 4 weken naar de basisconditie en daarna ongeveer 6 a 7 uur per dag 8 weken lang.
Als de meeste mensen de voeding en de beweging aanpassen bij hun dier zullen ze al veel verschil gaan merken. Daarbij hoeft dus de hond niet zo afgedroogd te worden, maar is een conditie waarbij bij een kortharige hond 2 ribben zichtbaar zijn genoeg. Je zult zien dat je hond er enorm van veranderd en je band met je hond enorm toe neemt waardoor je je hond alleen maar meer waardeert en een mooie bijkomstigheid is dat het nog goed is voor de eigen gezondheid ook.

Dit alleen al lijkt me voldoende reden om het uberhaupt niet te moeten willen.
De hond heeft er niks over te zeggen en is volkomen afhankelijk van wat de baas hem aan doet.

Een band met je hond krijgen kan ook op talloze minder heftige manieren.

En aangezien over smaak niet te twisten valt kan ik rustig zeggen dat ik het echt echt heel lelijk vind.
Wat er mooi aan is ontgaat mij totaal.
Ik hou van goed getrainde, wat schrale honden, die goed en gezond bespierd zijn, maar ook nog een
stootje kunnen hebben fysiek mocht er onverhoopt was mis gaan.

En ik denk dat er mega veel zit tussen een "dikke bankhanger" of dit.
Ik ga wel voor wat er in het midden zit, en ik heb toch echt een hond in een mega conditie momenteel.
Maar hij is niet uitgeteerd of "afgedroogd".
Sorry...... maar ik vind het echt niks.

Ik hou van een super afgetrainde hond, het is echter een conditie wat ze niet het gehele jaar kunnen hebben helaas. En daar komt bij dat die witte hond niet uitgeteerd is. Deze hond is in conditie gezet door een van de beste conditioneerders wat er op het moment rondloopt. De man is begonnen met de ervaring als professioneel greyhoundconditioner in Engeland en zet dit ook op de terrierachtigen perfect weg.

Het grootste gros van de honden in nederland is te dik en staat niet in een gezonde basisconditie, als men de laatste 2 ribben kan zien en een mooie taille uiteraard dan ben je al redelijk op weg. De conditie waar de meeste honden in staan is slecht voor de hart en bloedvaten en voor de gewrichten etc. Vergelijk het met obesitas bij mensen.
.

Het zal allemaal best, maar ik vind het niet mooi.
En het is geweldig dat er wel 1 persoon is die dit "verantwoord" kan doen.
Maar ik blijf het niet mooi vinden.

Wij werken heel veel met onze hond, en zien ook heel wat honden in uitstekende (werk)conditie.
Maar ze zien er niet zo uit als die witte, en als ik eerlijk ben, ik ben er blij om.

Maar nogmaals, of smaak zelf valt niet te twisten
Ik vind het ronduit lelijk (sorry, het zal best heeeeel verantwoord zijn, en er zijn ook vast
mensen die het heel mooi vinden -dat kan he, die smaak he, kan je niet over twisten-) maar
je hebt dit niet nodig om een gezonde hond te hebben die een uitstekende band met zijn baas heeft.

Dat heb je mij ook nergens horen zeggen, ik geef zelfs aan dat ik liever zie dat de meeste mensen dit niet gaan proberen. Een gezonde hond en een uitstekende band met de baas kan inderdaad op een hele andere manier. En verder geef ik aan dat deze hond niet ingeteerd is en door een van de beste professionals zo weggezet is puur om aan te geven dat het met de grootste zorg gebeurd is en niets ten nadele van de gezondheid van de hond gegaan is. Dit moet je zien als de ultieme atleet voor het olympisch kampioenschap. Zoals die atleet ziet de gemiddelde mens er ook niet uit die lekker sportief bezig is .
Als iedereen eens lekker een beetje beweegt met de honden en een beetje de voeding in de gaten houdt waardoor de obesitas in de hand gehouden wordt, zijn we met elkaar al redelijk op de goede weg.
.

Dat is ook niet hetgeen wat er nu toe doet.

Munja ik had niet deze foto moeten pakken, was te verwachten dat mensen hier niet begrijpen wat hier zo mooi aan is en dan heb ik het niet over het uiterlijk... Weinig mensen die weten te waarderen dat mensen werken met hun honden en tot het uiterste gaan. Weinig mensen die zoveel tijd en energie willen of kunnen stoppen in hun honden. Maarja als je genoegen neemt met middelmatigheid dan zal dit lelijk zijn....

Had beter heratje als voorbeeld kunnen nemen.

ik ben wel blij dat je deze foto er neer hebt gezet haha
weer wat van geleerd

Zo, waar komt deze heftige reactie ineens vandaan? Gaan we bijten?

Mijn bouvier kan heerlijk met mij op de bank hangen, maar ze kan ook heel snel over een behendigheidsparcours denderen  Zo snel, dat ik haar niet bij kan benen en haar zelfs in moet dimmen. Zo slecht heeft ze het nou bij mij haha

Mijn herder is ook 13 jaar oud geworden. Dat is een zeer oude leeftijd voor een hond met zo'n schuine rug. Behalve speur werkzaamheden en wandelingen aangepast op zijn behoeften, deed ik niets met hem. Bankhangen deed hij trouwens ook niet, want dat was echt niet zijn ding

Ach, als ik maar blij ben met mijn hond(en) en ik ze niet verwaarloos, zal het allemaal wel mee vallen..

O, nog over de gezondheid.. Wat dacht je van top sporters die vroeg overlijden aan een hartaanval? Zal bij honden niet anders zijn hoor.. En ja, tuurlijk kan er een uitzondering tussen zitten, maar over het algemeen genomen blijkt dat normale lichaamsbeweging goed is, maar over de top lichaamsbewegingen niet.

Mijn hussen zijn werkhonden. Door de vacht wat minder te tonen wellicht, maar spieren zitten er zeker aan maar he grappige is dat ik ze dus wat dikker wil voor het seizoen begint. Juist als we meer gaan trainen, moeten ze wat reserve hebben. Zeker op trektochten bv, als ze buiten slapen, moet wel de kachel aankunnen zonder dat dat ten koste gaat van de spieren. Honden kunnen heel goed vetverbranden, ook voor middellange inspanningen. Voor mijn ras geldt dan ook, beetje vet mag best, mits er maar spieren onder zitten.
Dit is in mijn ogen dus te schraal


Zekeer een jonge opgroeiende hond heeft wat resrves nodig, ook om bv groeispurten op te kunnen vangen. 

Het voorbeeld van de bodybuilder van Marlies, of het nu mooi is of niet, ongezond of niet, een ding is het zeker niet; functioneel. Dit soort mannen kunnen vaak niet eens meer fatsoenlijk bewegen, hun spieren zitten in de weg. En sterk zijn ze vaak ook niet. Om nog maar te zwijgen van of dit allemaal natuurlijk is of da moeder natuur geholpen is met een handje pillen. 

Even nog een mensen verschil; zoek maar eens een plaatje van Usain Bolt en vergelijk dat met bv een spierbonk als Ben Johnson. Volume is niet alles .

.ik vind dat juist mooi en wel gepast voor een jonge hond? Onze oudere border collie heeft volgens mij ook zo'n soort bouw (slank, licht bespierd), alleen met al het haar is het moeilijk zien en ze houdt niet van zwemmen  maar we moeten bij haar ook opletten dat ze niet te dun wordt. 

Denk maar aan tienermensen, die zie je toch ook vaak dun en spichtig, zeker niet ongezond

Het hangt van het doel af waarvoor ze getraind worden inderdaad

.in het geval van Bolt en Johnson train(d)en ze voor hetzelfde, beiden 100 m lopers alleen Bolt is tikkeltje sneller.

@Roosje: het zal je verbazen maar plotse hartdood en hartinfarcten komen vaker voor bij niet-sporters dan bij topsporters.

Ik doelde meer op dat bijvoorbeeld bij jou honden het van belang is dat ze die vetreserve er juist wel op hebben zitten.

dat tot het uiterste gaan......... op een 1 of andere manier staat mij dat dus tegen
want wie gaat er tot het uiterste en wie dwingt wie daar toe ??

"als je genoegen neemt met middelmatigheid"............. 
"weinig mensen die zoveel tijd en energie in hun honden steken"............
ik vind het allemaal nogal vooringenomen (op zn zachts gezegd)

en nogmaals : of je iets mooi vindt valt niet over te twisten, want smaak is zeer persoonlijk.
Gelukkig maar anders werd de wereld heel erg saai

Maar of iets gezond is, eerlijk naar de hond toe,  .... das wat anders
En dan ook nog conclusies er aan verbinden dat afgetrainde honden per definitie ouder worden
die conclusie kan je helemaal niet trekken, er zijn zoveel variabelen die de leeftijd van een levend
wezen bepalen, daar is wel wat meer voor nodig om dat zo te mogen stellen.

Haha, ik heb een kruisinkje gehad, met een mooi krulvachtje, hing dolgraag op de bank, ging trouwens
net zo makkelijk mee op lange wandelvakantie dwars door heel Europa (nee, wij besteden totaal geen tijd aan onze honden, nooit gedaan ook) en werd ook bijna 16 jaar....... en betekent dat dat honden die heel
veel lopen dus maar oud worden....... was het maar waar, maar zo ligt het natuurlijk totaal niet.