Brokken of vers? Waarom die keuze?

Onze Bram krijgt gewoon brokken.
royal Canin, maxi plus 30.

Hij glanst mooi, stinkt niet en groeit prima.

Nu hoor ik veel mensen die vers vlees voeren.
Nu lijkt me dat wel wat, maar eigenlijk gaat het zo ook prima.

Ik weet dat een wolf geen mais eet, alleen het toevallig in een kippenbuikje zat, maar is het nou echt zoveel beter, dat vers voer?

En is het niet een stuk slechter voor de tanden?
En stinkt de hond niet veel meer door vers?

Ik zou in dit topic graag eens discussie willen voeren over de voors en tegens van brokken vs. vers.

Heel goed Dennis,

Ga dit zeker volgen.

Groetjes,
Yvonne

Hai, ik ben sinds 1,5 jaar volledig over op NRV (dus rauwe voeding samenstellen) en daarvoor gaven wij kvv (kant en klaar vers) en een korte periode brok (farmfood/biofood/barca).

Een brok kan wel, maar neem een brok als bv bi0food (75% vlees), of orijen (geen graan).

De reden dat honden tandplak krijgen kan deels erfelijk zijn, maar het komt vooral door de stoffen in hun voeding, namelijk graan.
Als je een kvv neemt zonder graan zit je dus al goed. Neem je een kvv met graan (niet mijn aanraden) dan geef je gewoon een kauwkluif (zon witte bij de dierenwinkel) er in de week bij.

Mexx zit dus op NRV en dus voer ik naast spier en orgaanvlees ook bevleesde botten, pens, hele kip etc.
Hij knaagt zijn tanden dus stralend wit op de botten, maar ook door het kauwen op de lappen vlees en pens.
Maar dit soort eten geeft ook eigenlijk geen aanslag.

De vacht van een NRV (en goede kvv) honden is beter, stinkt minder, verhaart minder, glanst meer.

De ontlasting is minimaal. Mexx poept bv 1 x per 1 a 2 dagen een 10 cm lang stevig drolletje.

Brok is misschien makkelijk mee te nemen, maar ik vind kvv/nrv net zo makkelijk. Kijk als je in de rimboe gaat zitten kan je ene probleem hebben, maar als wij een weekje weggaan naar een huisje dan neem ik gewoon de porties van die week mee evt geef ik hem de dag voor vertek een dubbele portie, dan kan hij die vertrek dag vasten en neem zijn maaltijden mee in een koeltas. En doe het daar in de vriezer.
In de supermarkt of bij de slager daar koop ik dan wat producten erbij, of geef 2x een braadkuiken van de super.

Ik geef op dit moment brok van eukanuba.. Maar mijn pup is ook pas 12 weken dus dit laat ik nog even zo! Ik hoor ontzettend veel goede verhalen over kvv of farmfood etc. Is farmfood echt zoveel beter als eukanuba? En kan je dat ook geven als ze nog pup zijn? Of is t niet handig om nu al voeding te wisselen? Ik ben benieuwd naar alle voors en tegens, zo kan ik misschien ook nog een goede keuze maken!

Daarnaast is een hele grote reden bij ons geweest het feit dat een hond op brok (vooral grotere rassen) veel eerder een maagdilatatie en draaiing krijgt dan een hond op vers. Want bij de vertering van brok komen veel gassen vrij, dus zwelt de maag en is de kans op draaien groter.
Nu ik hem ook dubbele porties en vastendagen geef worden zijn maagspieren zelfs beter getraind en neemt de kans op een draaiing zelf nog meer af.
Daarnaast heb ik laatst een stukje hier geplaatst over het metabolisme en de maagwerking van de hond. (ik kan het nu niet meer terugvinden :-s)
iig is een honden maagdarmstelsel gebouwd op 1x per dag a 2 dagen een grote hoeveelheid voedsel te verwerken en erna rust.
Dit is niet te doen met brok, mede door het opzwellen.

wij voeren famrfood brok met kvv. Casper heeft geen last meer van jeukende huidschilfers! Bovendien is het een stuk voordeliger dan de dure eukanuba of royal canin brokken!
Dus beter voor de hond en voordeliger Goede reden om anders te voeren toch?

@ patty, juist een pup heeft de goede voedingstoffen nodig omdat hij in de groei is.
Er zijn fokkers die pups afspenen op kvv en met 6 weken een eerste kippenvleugel geven.
Mijn volgend epup gaat na de eerste week kvv (haaksbarf) ook gelijk kennismaken met NRV prodcuten (pups kan je namelijk heel makkelijk leren verschillende dingen te eten, soort voedsel socialisatieperiode) om dan na 2 of 3 weken volledig over te gaan.
Eukanuba is idd geen geweldig merk veel graan rare kunstmatige toevoegingen en men doet verschrikkelijke dierproeven.

Als je op brok wilt blijven zou ik orijen of biofood aanraden, of evt farmfood (maar dat bevat ook redelijk wat graan)

Oja :-p
Nu Mexx ipv volledig op kvv op NRV zit scheelt me dat 35 euro in de maand (eerst 75 nu 40 euro)

mijn keus heb ik bewust genomen heb een hondje gehad die altijd brokken heeft gegeten en nierfallen heeft gekregen.
toen cocbus en lola kwamen aten vers voer ben ik daar bewust mee door gegaan.
ook omdat ik als ik in de dierenarts spreekkamer zit steeds vaker hoort over nierfallen en ik vraag meestal hoe oud is de hond en je gaat het steeds vaker horen
de tweede vraag die ik dan stel is wat eet u hond brokken 9 va de 10 keer dus bij mij geen brok meer in huis.
de honden krijgen steeds jonger nier fallen.
dus van daar deze keuzen

Brokken of vers, als je hond het er goed op doet, wat is er mis aan ?

je geeft zelf aan dat je hond glimt, niet stinkt, niet suf is, goed poept ? wat wil je dan nog meer ?

een discussie voeren ? die zijn er al zo veel geweest, en iedereen heeft er een eigen mening over, als je hond het goed doet op voer wat je geeft, goed zo blijven geven, doet tie het er niet goed op. dan kan je altijd vragen om advies en uitkijken naar een ander voer.

ja ,wat cocoflanel beschrijft dat vind ik dus ook we horen steeds vaker dat honden allergieen hebben of ontwikkelen ,oorontstekingen blaasontstekingen problemen met de groei (groeipijnen) en hoe zou dit nu toch allemaal komen ? ik ben er ook van overtuigd dat alle enge toevoegingen in vele merken brok hier de boosdoener van zijn ,ook wij dachten lang goed bezig te zijn en hebben brok gevoerd ,nu staan ze allemaal bijna 2 jaar op haaksbarf carnibest en deels op barf en wij hebben onze honden alleen maar vooruit zien gaan , ze glanzen als spiegeltjes verharen nauwelijks hebben een prachtig gebit ,ook de oudjes van 12 en 8 ,hebben veel meer energie ,maar ook veel meer innerlijke rust en er gaat hier nooit meer een dag voorbij dat ze hun eten laten staan ze staan te dansen in de keuken en genieten van hun eten alle vage kwalen zijn voorbij , eeuwige verharing ,anaalklierproblemen , vage ontstekingen etc

indy kreeg ook altijd royal canin. ze bleef zachte ontlasting houden en aangzien mevr haar anaalkliertjes snel vol zitten!! helpt die zachte ontlasting ook niet mee. Nu wij op vers zitten heeft ze veel betere ontlasting. harder en compackter. ze krijgt 2x daags eten en dat gaat super goed. en ze stinkt totaal niet uit haar mond. dit had ze wel op de brokken. verder heeft ze nog geen tandaanslag en is ze een mooie dame aan het worden. wat ik wel bemerk dat als ik dan eens iets anders geef van snoepjes of dergelijke dat ze dan meteen weer slechte ontlasting heeft.

Een andere reden om te KVV'en is dat veel KVV merken, zoals Carnibest, Prins, Bandit, Farmfood, geen dierproeven doen.

EUKANUBA zou ik zelfs nooit kopen die doen GRUWELIJKE dierproeven. Google maar eens. Royal Canin doet ook dierproeven, maar schijnt de proefdieren goed te behandelen.
Biofood en Farmfood doen geen dierproeven, en Biofood zegt scharrelvlees te gebruiken.

Ik heb voor KVV (Carnibest Biologisch) gekozen. Omdat het hier te verkrijgen is, omdat ze geen dierproeven doen, omdat het biologisch is, en omdat Sire het heerlijk vind. Hiervoor kreeg hij Royal Canin en soms een rodi-schijf, daar deed hij het ook goed op. Vreemd genoeg lijkt hij nu meer ontlasting te hebben, zijn tandjes zien er idd schoner uit.

Dit was/ben ik per maand aan voer kwijt:
Royal Canin + Rodi 23,25
KVV Carnibest ECO 16,50
(fijn hè, een klein hondje)


Een van onze katten heeft nu blaasgruis, als dat is opgelost gaan we kijken hoe hij op KVV reageert

Mooi, er begint al flink wat informatie los te komen!

Natuurlijk is het zo dat wanneer de hond het goed doet op zijn voeding, er niets aan de hand is. Maar wellicht kan het beter.

Als ik bijvoorbeeld kijk naar wat er allemaal in die brokken zit, dan kan ik me best voorstellen dat een verse maaltijd beter is. Het staat in elk geval dichter bij zijn natuurlijke voeding.

Wat mij vooral tegen staat, is dat ik niet weet wat ik allemaal bij elkaar zou moeten doen, hoeveel de hond moet hebben, en hoe vaak ik af moet wisselen en met wat.

Er staat ontzettend veel info op het net, maar het is toch overal net wat anders.

Nog even reagerend op de post van Willemijn:

Het klopt, onze hond doet het goed op zijn brokjes.
Ik heb vooral interesse waarom iemand voor bepaald voedsel kiest, en wat daar de voor en/of nadelen van zijn.
Puur ter lering, want als ik beter met mijn hond om kan gaan, zal ik dat zeker doen.

Ik denk sowieso dat het een heel leerzaam topic kan zijn. Ik heb zelf in elk geval niet genoeg kennis van vers om te beslissen of het in ons geval beter zou zijn dan de huidige brok.

@ dennis, kvv bevat eigenlijk vaak alles wat een hond nodig heeft. Al vind ik veel compleetvoedingen niet zo compleet.
Barf en NRV houden deze percentages aan:
-Barf:
*60% rauwe vlees botten (50% vlees en 50% bot)
*15% - 20% rauwe groentepuree en fruit
*10% - 15% orgaanvlees
* 5% - 10% tafelrestjes en supplementen
-NRV (prooidiermodel):
*60/70% spiervlees
*15/20% bot
*15/20% orgaanvlees

Als je zo naar sommige kvv's kijkt dan zit er vaak teveel orgaan in en geen gemalen bot.
Maar er zijn ook kvv's die dat wel hebben.
De regel bij NRV is ook dat je in 2 a 3 weken 4 verschillende diersoorten voert.
In de meeste kvv's zit alleen rund en/of kip.
Dus afwisselen met een andere soort is aan te raden.

Als je advies wilt over NRV kan ik je helpen, voor Barf kan je ook terecht bij MHL.
Als je eenmaal de basisregels weet is het echt niet moeilijk. 1 zaterdagmiddag lezen en oefenen met een menu en je hebt de basis. Op barfplaats of voernatuurlijk kan je dan je menu laten nakijken en om tips vragen.



En idd, je hond kan het ook goed doen op brokken. Dan hoef je natuurlijk niets te doen.
Maar ik denk ook op de lange termijn, vooral die kunstmatige toevoegingen vind ik gevaarlijk. Het stapelt zich toch op in je hond, of iig belast je hond steeds meer.

Ook hier komen nooit meer brokken.Wij zijn compleet over op rauw vlees en vis.
Duur is het ook niet.Ik betaal voor 36 dagen vlees 24 euro.
Ik haal het rechtstreeks bij de boer vandaan die het zelf mengt.
Zijn honden(cane corso en pressas) die ook niks anders krijgen halen ongelooflijke leeftijden en zien er ook super uit.

Dan geef ik toch nog even informatie wat ik bamse geef.

bamse krijgt smorgens biofood met vis.
savonds vlees ahv breda, daar zit alles in, orgaanvlees enz.

ook bamse deed het goed op de proplan brok, maar ik wilde graag vers vlees geven, en dan is biofood een wat betere brok om daar vers bij te geven.

Lorenzo ,jij bedoelt zeker slager Lotgering he ?

Hoi Allemaal,

Bruco zit ivm blaasonsteking en wat gruis sinds 5 okt
op Hill's C/D voer hij eet het graag,gaf er voor ook
brokken met zo nu en dan wat groente paar schepjes
of zilvervliesrijst en dat alleen s'avonds,s'morgens
dus de brokken alleen droog,
hebben jullie ervaring met dat dieet voer,als het
weer oke is kan ik volgens de DA weer langzaam over
schakelen,zal ik nu wel vers gaan geven ivm het krijgen
van de gruis,wat is jullie mening hij deed het super
op zijn brokken maar na dit krijg ik meer idee in
vers geven graag tips merci,omdat ik ook hoorde dat
vers vlees de urine zuurder houd???

groetjes mag en bruco

Willemijn, maar de vraag is waarom je kiest voor die combinatie of versvoer.

Mila krijgt in de ochtend biofood brokken met een blokje schapenvet met zeewier (ja, ja ). S'avonds krijgt ze versvlees ( energique ) en soms wat groentes van ons erbij.

Waarom brokken:
Vanwege het kauwen, Mila kauwt niet graag op kluiven en ik wil dr toch voor dr gebit laten kauwen.

Waarom Biofood brok?
Het is biologisch, bevat 75% vlees en is niet op dieren getest.

Waarom schapenvet met zeewier? ( ook biofood )
Voor eengezonde huid en een glanzende vacht, en ik kan je zeggen: het werkt echt!
Eerder had Mila wel van die doffe haren, nu helemaal niet meer.

Waarom Energique diepvriesvlees?
Vlees is natuurlijk voedsel en ik vind zelf een beetje afwisseling ook fijn. Daarbij: 1X knipperen en het is al weg

Waarom de groente?
Af en toe krijgt ze een beetje groente erbij, vind ze lekker en is gezond! Een prooidier bevat vaak ook groentes in de maag.


Tussen de middag krijgt Mila een bruine boterham, dit omdat ze de neiging heeft snel mager te worden. Meer brokken bij de vaste maaltijden werkte niet, dus dan tussendemiddag een bruine boterham. Vind ze lekker joh!

En Biofood is goed te combineren met vlees. Ook een voordeel, en het bevat weinig granen.

Ik heb voor de pup van Pedigree een doosje vleesvoer gekocht.

Ik combineer het nu met de canin brokken die hij altijd al kreeg, en ik moet zeggen dat zijn ontlasting constanter is, en met meer regelmaat.

Ik ga me nu verdiepen in volledig vers denk ik..

Mag ik wat over Pedigree zeggen? Neem het me niet kwalijk maar ik zou nooit van mn leven Pedigree geven. In Pedigree zit erg veel zout en dat is niet nodig, het is slecht voor de nieren zelfs.

Mila kreeg bij de fokker Biofood, toen ze bij ons kwam ben ik Pedigree gaan geven. Nou, ze werd snel dik en dr vacht werd lelijk. Ben maar snel teruggegaan naar biofood.

Pedigree is absoluut geen kwaliteitsvoer, kun je zien hoeveel % vlees erin zit? Volgens mij iets van 4%?

Ik vind dit ook een zeer interessant onderwerp!
Ik hoor zoveel goede dingen over versvoer.

Wij geven Bo nu nog brokken en daar doet ze het erg goed op, maar wellicht stappen we nog een keer over.

Pedigree hoor ik ook alleen maar slechte dingen over.. koop dat beter bv rodi ofzo?

Nou Pedigree is niet duur, en dat komt omdat er goedkope ingredienten in zitten zoals granen. Ik las laatst op een pak Pedigree brokken dat de groene brokken sperziebonen bevatten en de oranje worteltjes.
Sperziebonen???? Dat weet toch iedereen dat daar niks in zit voor de hond. Nou daar betaal je dan voor die groene brokjes, terwijl die geen voedingswaarde hebben.

sorry hoor mensen ff tussendoor

GO MEXX GO MEXX

dankzij mexx ben ik mijn pup bij thuiskomst haaksbarf gaan voeren geweldig spul en die drollen 1 drol van 6cm per dag
toen ze nog half brokjes kreeg en haaksbarf was ik een x vergeten barf uit de zriezer te halen dus t was even brokken volgende ochtend 2 hopen in de woonkamer gewoon droge drollen maar ik zag meteen verschil in de hoeveelheid ontlasting
en t stinken nee hoor t vlees stinkt verschrikkelijk maar tula stinkt niet uit dr bek ze heeft heel de dag een kauw knoop waar ze heftig op tekeer gaat en die haalt alle resten van dr mondje weer weg en voorkomt tandsteen
ze krijgt morgen een brede mergpijp om te oefenen

ik ben voor!

Haha Tanja, ik zie het al voor me, jij met een meetlint naast die drol van Tula! Ja 6 cm precies!

Pedigree zou ik niet onder de noemer 'vers vlees' plaatsen. Blikvoer is gewoon troep: veel granen, zeer weinig vlees (20% of minder), veel geur- en smaakstoffen, veel zout... Ik zou dan eerder op een goede geperste brok overgaan (Orijen, Biofood o.i.d.) en/of vers vlees (kant-en-klaar versvleesvoeding, KVV of zelfstandig samenstellen, BARF/NRV).

@ Dennis, geef alsjeblieft geen pedigree, blikvoer maar ook dat merk is echt slecht. De chemische toevoegingen het zout, het graan, brrrr.

Probeer iets te voeren wat geen chemische toevoegingen bevat.
En RC mag je ook niet mixen met vlees.

Ik ben sowieso niet van het mengen van brok een kvv. Brok wordt heel anders verteerd als kvv. De maag en darmen kunnen dus de combinatie slechter verteren
Als je beide wilt voeren houdt er dag een dag tussen.
Bij een kvv zonder graan heb je ook geen kauwspul nodig, een flostouw of een pensbotje is genoeg. Graan geeft namelijk de meeste aanslag.

Op compleet kvv is het de bedoeling dat je 1x per dag of 2 dagen een stevig klein drolletje krijgt.