Stop met het opvangen van buitenlandse straathonden

Puck en Ina : ge hebt groot gelijk sjoemelaars moeten er uit., en het is totaal onverantwoord van een hond zonder inenetingen mee ge brengen.
 Maar ik hoop bij god, dat ik,nooit voor de keuze wordt gesteld , als ik in het buitenland , ergens in nomansland een verwaarloosd hondje vind......en ik ben met de wagen......

dan mag ik hopen dat je je verantwoording neemt en dier laat checken enten en nog week of 4 blijft hangen.
er zijn geen uitzonderingen voor veiligheid !!

Wie in dit topic doet dat dan.
Want op zichzelf heb je natuurlijk gelijk, alleen zie ik de context totaal niet hier op HP
en zeker niet in dit topic.

Het is trouwens te beperkt om alleen naar asiels te kijken, vele rasverenigingen proberen met alle macht honden uit de asiels te houden en ook van MP.
Onze hond stond op MP voor 75euro, maar de rasvereniging had de eigenaar benadert of zij alsjeblieft mochten bemiddelen, wat de man heel graag wilde, want hij gunde de hond eigenlijk alle goeds, al was het in zijn eigen leven helemaal fout gelopen.

Jammer dat je zo generaliseerd.
Ik ben gek op mijn ras, dat mag toch?
Dus wilde ik heel graag opnieuw een schnauzer.
Nou, dan zijn er dus heel wat meer wegen dan het asiel om aan een nederlandse herplaatser te komen.

Ik denk dat momenteel de vraag een stuk aanbod creeeerd.
En dat wat geceeerd wordt daar zit denk ik een nog rottere wereld dan je met je gezonde verstand
bedenken kan.

Klopt, daar heb je ook helemaal gelijk in hoor. Er zou veel meer gecontroleerd moeten worden, alleen dat kost tijd en geld dus gebeurt er weinig. Maar dat neemt niet weg dat ik nog steeds vind dat het verboden moet worden om zomaar hondjes mee te nemen.
Maar goed dat is een beetje hetzelfde als willen dat alle broodfokkers worden gestopt. Ik kan het wel willen en vinden, maar iets veranderden zal niet snel gebeuren.

Ik ben het niet eens met de stelling omdat die veel te kort door de bocht is.
Louter op zich heeft elk levend wezen het recht op een goed bestaan, en dat recht is voor mij grensoverschrijdend.

Wat me wél opvalt, is dat er een nieuw soort gedachtengoed is ontstaan van: Buitenlandse hond = Zielige hond, en wordt er snel in termen van 'redden' gedacht. Dat slaat m.i. nergens op.
Uiteraard zijn er in het buitenland honden die het erg slecht hebben, en hier een betere toekomst zouden hebben. En fijn dat mensen die dan ook kunnen bieden. Maar het omgekeerde bestaat ook: er zijn honden die veel beter af zijn in hun thuisland, en er helemaal niet mee gebaat zijn om naar onze maatschappij te verhuizen. Helaas wordt daar weinig rekening mee gehouden.
Vorige maand reisde ik nog door Roemenie en eerlijk is eerlijk: ik heb vaak gedacht: ik wou dat ik mijn honden dit kon bieden. Dit doet misschien wenkbrauwen fronsen, maar de straathonden in de bergdorpjes hebben een vrijheid die je in onze maatschappij aan een hond niet kan geven. En in tegenstelling tot wat hier wel es wordt gedacht zijn die mensen heel erg tolerant naar hun dorpshonden toe. De honden gaan en staan waar ze willen, lopen al es met een herder mee, gaan een appeltje schooien bij een oude vrouw, liggen naast de mesthoop een middagdutje te doen... vrijheid, blijheid en ik heb geen 1 schuwe of bange hond gezien. Ze hadden iets heel reelax en ontspannen over zich. Zit er ook een hardheid in hun bestaan? Ja, tuurlijk wel. Maar die zit ook in het leven van de mens daar, en z'n omgeving. Honden als deze in een maatschappij als de onze droppen, en denken dat een leven met benches, en commando's en halsbanden en lijnen beter voor hen is, is niet in het belang van de hond zelf.

En nogmaals: uiteraard zijn er ook mishandelde of zieke honden die geen fijn leven hebben. Ik kan me ook voorstellen dat het er in een grootstad anders aan toe gaat. En ik vind het bewonderenswaardig als mensen zich voor dierenleed inzetten, eender waar ter wereld. 
Maar niet elke staarthond is zielig, en niet elke thuis bij ons is een redding.

@Christel : ....zolang ze niet aangereden worden, of ziek, of oud. Wat dan ? ja wat dan ?

.of pups krijgen

Ja Anny. Wat dan? Maakt het feit dat er een kans is dat een hond aangereden zou kunnen worden, of dat ie ziek kan worden, z'n huidige leven opeens zielig? In mijn ogen niet. Een bestaan kan harder zijn, maar daarom is het niet triestig of meelijwekkend.

hmm lekkere stelling weer.
tja ik als buitenalandse honden bezitter ben het met deze stelling oneens.

zo zijn er mensen die bewust voor een rashond kiezen er ook mensen die bewust voor een buitelandsehond kiezen.

wat mij opvalt is de mensen met een rashond of zelfs een rashond uit hte buitenland of een ras pup/hond hebben met bloed uit het buiteland (vers bloed noemen ze dat toch?).
die schreeuwen het hards dat het allemaal niet kan.
wel naar mijn idee neem dan geen rashond van een fokker maar een uit het asiel, neem dan geen hond/pup met vers bloed enz.

ook zitten er in de asielen hier vaak en veel dog achtige / herders en terriërs en het toeval wilt dat dit dus niet mijn ding is.

en ook vind ik dat veel honden hier in Nederland juist veel van de buitenlandse honden kunne leren.
denk aan de honden taal die meeste van hen perfect beheersen enz.

dus nee kort samen gevat, ik ben het niet eens met bovenstaande stelling.

en hoeveel rashonden hebben wel geen buitenlandse ouders/familie 

.

et voila i rust my case

haha volgens mij zitten wij aardig op een lijn.

@ Christel :ja  het is afwegen wat WIJ er van vinden. Weegt het op tegen vrijheid ? 
Bij mij gaat het er om wat een zieke hond of aangereden hond op dat moment voelt, en als er dan een stichting die opvangt dan is die goed bezig denk ik. 
Want allemaal worden ze oud......en ik kan gewoon geen dier zien dat lijdt. Tout court.

ik richt deze even naar Christel toe maar de rest mag het ook horen :

overigens voel ik mij geen redder puur en alleen omdat Harley toevallig bij mij woont.
ik heb dit nooit zo gevoeld en ik vind het ook geen terechte term.

ik heb voor hem gekozen net zoals ik voor mijn vorige hond gekozen heb en net zoals ik voor mijn volgende hond zal gaan kiezen.
uit wat voor situatie de hond komt en gaat komen doet er niet toe als ik er een bepaald gevoel bij heb bij de desbetreffende hond/ras en ik mijn leven wil delen met deze hond/ras dan voel ik dat niet als redden maar als een weloverwogen beslissing.

Oneens.

Niks mis met de buitenlanders die ik ken. Waar het grootste probleem zit is denk ik de broodfok vanuit het Oostblok. Zoals ik ze noem, de kofferbakhondjes. Die brengen ziektes mee, zijn vaak niet gezond en komen uit erbarmelijke omstandigheden puur om geld te verdienen. Er zullen ook stichtingen zijn die een link hiermee hebben. Het is de verantwoording van de koper om dit te controleren. Wat ik heel belangrijk vind is dat de stichting transparant is en geld wat ze hebben besteed in het land van herkomst om dingen aan te pakken.

Zelf krijgen we bijna een pup van een Spaans zwerfhondje. Dit nest wordt door een vrijwilliger opgevangen, en de prijs voor de pup is 200 euro inclusief 2 entingen, chip, puppypakket en ontwormingen. De pup wordt ook gevoed uit dit potje. Geen geld vind ik dit, hier kan je echt niet veel aan verdienen!

Er ligt ook een verantwoordelijkheid in Nederland om goede honden aan te bieden voor serieuze mensen. Dit is tweeledig. Een stukje voorlichting en wanneer dat niet helpt wet- en regelgeving. Er wordt vaak gezegd ga voor een goedgefokte hond met stamboom óf een herplaatser uit het asiel.

Waarom dat niet voor iedereen werkt:
Ik denk dat de prijs toch een probleem is met veel rashonden, rasfokkers die nesten bijvoorbeeld van een Witte Herder hebben met 10 pups (gaat niet om het ras, gewoon een veel voorkomende situatie) à 1250,- per pup. Ja klopt, die honden zijn getest (eenmalig vaak), hebben een stamboom en er is dekgeld betaald. Verder geen verschillen. Maar ze durven zonder blikken of blozen dit te vragen.  Wij hebben de luxe dat onze keuze niet door budget beperkt wordt.
Voor veel mensen is dit helaas wel zo. En dan nemen ze sneller de stap naar de broodfok, die ziet er immers ook steeds professioneler uit. Ik hoor dan vaak dat er gespaard moet worden voor een hond. Natuurlijk dat kan, maar ik kan me ook voorstellen dat een gezin voor meer dingen dan een hond moet sparen. Wanneer ze een pup voor 400,- kunnen kopen, waarom dan die van 1250,-? Ja natuurlijk hier op HP kennen we de argumenten. Maar dit valt bijna niet meer uit te leggen aan de gemiddelde NL. En dat ze het liever niet uitgeven wanneer ze behalve een papiertje de meerwaarde niet zien wil dat niet zeggen dat ze de hond niet kunnen onderhouden. In geld moet je keuzes maken en je kan het maar 1x uitgeven. Ook vind ik persoonlijk dat er aan nogal wat rassen ook haken en ogen zitten, voor dat geld heb je dus ook nog niet eens persé een gezonde hond. IMO strenger landelijk fokbeleid, betere voorlichting over broodfok en toegankelijkere prijzen.

Dan nog de asiels, wij hebben ook gekeken. Maar de realiteit is toch dat er veel probleemgevallen zitten. Kunnen de honden niks aan doen, dit ligt aan de opvoeding. De adoptanten moeten maar net de mogelijkheden hebben om dit op te lossen. Ja, buitenlanders hebben ook een rugzak, maar degenen die ik heb gezien zijn tot nu toe allemaal erg hond- en menssociaal. Dit is wat toch voor veel mensen belangrijk is. Ik zou er ook voor pleiten als er bij de aanschaf van een hond een verplichte cursus bijvoorbeeld volgt. 1 voor de aanschaf met theorie over hoeveel werk een pup/hond is en dan nog een keer of 5 ter begeleiding. Bekostig dit uit de hondenbelasting. Daarna een bonussysteem. Elk diploma of cursus geeft korting op de hondenbelasting bijvoorbeeld. Feit is dat honden die goed opgevoed zijn minder snel naar een asiel gaan en áls ze er belanden dat ze heel snel weer herplaatst zijn.

Het probleem zit niet in die buitenlanders, het zit in zoveel randzaken er omheen.

.idem...
ik heb voor mijn dieren gekozen wel bewust!

Oké, in dit topic dan misschien niet, maar ik heb het toch echt regelmatig langs zien komen.
Mensen die blij komen vertellen over hun hondje uit Spanje/Roemenië/whatever en dan vervolgens op de vingers worden getikt want "de Nederlandse asielen zitten al zo vol". Dan vraag ik me af 'waarom?!'

En natuurlijk mag jij gek zijn op de Schnauzer, logisch, anders kies je niet een tweede (derde?) keer voor dit ras. 

Begrijp me niet verkeerd, al wil iemand 20 honden van een fokker hebben: geniet ervan! Maar ga anderen niet veroordelen omdat ze een hond uit het buitenland hebben of willen hebben.

Ik heb niet bewust voor een buitenlandse hond gekozen, wel bewust voor een asielhond (en 11 jaar geleden ook voor een asielkat). Toevallig kwam Mellow van Malta, maar daar ging het mij niet om, het heeft voor mij geen meerwaarde of een hond nou uit het buitenland komt of niet.
En daarnaast heb ik niet voor deze hond gekozen om mezelf een goed gevoel te geven (want oei, wat was het pittig en dat is het soms nog steeds! )

Ik kies voor een wat oudere hond, ben niet het type om een pup van 8 weken te begeleiden (ik word soms al moe van mijn uitlaathondje die ik uitlaat sinds hij 8 weken is )

Ik heb ook gezocht naar herplaatsers in NL, maar vaak was al bekend dat ze niet samen konden met katten of niet alleen konden blijven en dat was wel een vereiste. Ook vond ik ooit een leuke hond die beiden wel kon, maar (tijdens het gesprek) bleek dat de betreffende hond een ontzettende, gruwelijke hekel had aan mannen en zijn vorige adoptiebaasje over het parkeerterrein achterna had gezeten. En om nou mijn vriend in te ruilen voor een hond...
Daarnaast wilde ik geen enorm grote of kleine hond en zijn er ook zeker wel rassen die ik niet zou willen hebben (en laat je die nu veel zien in de NL asielen).

Even voor de duidelijkheid: ik veroordeel of beschuldig niemand (NL of buitenlandse hond, van fokker of uit asiel), maar vind de gang van zaken soms wat vreemd. Je zou je bijna slecht voelen omdat je een buitenlandse hond hebt en er 'door jou' een hond in een NL asiel blijft zitten. 
En laten we wel wezen: we houden toch gewoon allemaal van honden, waar ze ook vandaan komen en van onze eigen hond in het bijzonder?

Jouw man achternazitten ? hahahaha...kan me voorstellen datvje dat niet wilt hahahah
Wat schrijf je toch weer grappig 

Ik VERoordeel niets, en al helemaal niet persoonlijk.
Het gaat hier om een stelling,  niet om een persoonlijk topic.

Jammer dat het zo persoonlijk wordt zo links en rechts.
Dat is nooit de bedoeling van een stelling, daarop zou gereageerd moeten worden met
inhoudelijke argumenten, en niet van "pietje zei dit, maar deed dat".... terwijl pietje ook nog
eens helemaal niet meeschrijft in dit topic.

Ik zeg toch ook dat ik niemand veroordeel of beschuldig? Het is gewoon iets wat mij opvalt. 
Maar goed, blijkbaar mag je alleen maar met goede, inhoudelijke argumenten reageren op de stellingen.

Ik ga met mijn buitenlander naar het bos...

Dat is een stelling waarvan je van tevoren al weet dat er mensen op het hart zal getrapt worden.

goja:

ook hier spring ik even op in vanuit mijn eigen overtuiging, voor andere kan ik niet spreken.

ik zie de stelling niet als iets persoonlijks maar de stelling (om het even welke stelling) word ergens neergezet (toevallig in dit topic maar kan ook in de krant enz. zijn) om een reactie bij mensen uit te lokken.

dat de mens reageert vanuit zijn eigen persoon met zijn eigen mening is niet meer dan logisch, naar mijn idee.

De schurft kan door de stress van het vliegen ed ook ineens de kop op doen!!

Eigen mening is altijd goed maar men moet er niet vanuit gaan dat alles zo gaat/is als bij hun. Ook al is mijn chihuahua bijvoorbeeld gezond betekend niet dat ik zal ontkennen hoe ongezond het ras is. 
Iets verder kijken dan de neus lang is zou hier soms geen kwaad kunnen.

1 van de berichten ja, eerder dit jaar was het een hond die door iemand op vakantie was meegenomen en ziek bleek te zijn.

.maar het is soms wel jammer als mensen niet verder kijken dan hun persoonlijke ervaring. 

En eerlijk gezegd proef ik hier in reactie ook wel een beetje het gevoel dat het moreel superieur is een kansarme hond uit het buitenland een 'gouden mandje' te bieden boven 'zo'n dure rashond aanschaffen' en dat wekt bij mij dan weer wrevel.

Vooral omdat van de zielige honden markt op dit moment een aantal mensen een stuk rijker wordt dan 'mijn' fokker van de verkoop van haar pups...

slapende husky:
ik voel mij allesbehalve superieur omdat ik Harley een thuis heb geboden.
nogmaals ik heb hem een thuis geboden en ik heb hem niet gered.
laat ik nog een keer duidelijk zijn dat het niet mijn woorden zijn dat ik hem gered heb!
ik ben ervan overtuigt dat hij het zonder mij ook gered zou hebben, zei het op straat zei het bij iemand anders.
net zoals rashonden die nu warm en knus bij hun baasje zitten het prima gered zouden hebben bij iemand anders of zelfs het overleeft zouden kunnen hebben door te gaan zwerven.

sterker nog het was niet eens mijn bedoeling om een buitenlander in huis te nemen, want juist ik stond op de wachtlijst voor een "dure rashond".
ik wil je best uitleggen waarom ik dan voor hem heb gekozen maar dan liever via pb, het gaat anders wel erg of topic aangezien dat helemaal niets meer met deze stelling te maken heeft

en ook in jou reactie merk ik jou persoonlijke voorkeur ten aanzien van deze stelling.

hilde en twinko:
goed van je dat je aankaart dat het prima is om verder te kijken dan je neus lang is.
ik neem aan dat dit niet speciaal naar mij toegericht is?
want ik heb nergens aangegeven dat ik het prima vind dat er buitenlandse honden worden geïmporteerd alleen maar omdat mijn ervaring met Harley goed is.

algemeen:

ieder is vrij in zijn/haar keuze om te kiezen voor een rashond,zwerver,buitenlander,kruising enz.
de prijs van een hond vind ik er naar mijn idee niet toe doen.
maar dit is hoe ik erover denk, ik had met alle liefde de hoofdprijs willen betalen voor een pup waarvan ik op de wachtlijst stond (en hopelijk ga ik dit met een paar jaar ook echt doen ).

ik voel mij niet superieur omdat ik een buitenlander in huis heb maar ik heb juist het gevoel dat mensen met rashonden (zowel op het forum als op straat) zich enorm boven mij verheven voelen en ook dit vind ik niet terecht, maar dat is misschien weer een hele andere discussie voor een andere keer.

Misschien is het grootste verschil wel het perspectief; ik heb niks tegen buitenlandse honden, ik respecteer de keuzes die mensen maken maar ik heb er groot bezwaar tegen dat er onder het mom van 'zielige (?) honden helpen' een vraag is gecreerd waarbij het -onjuiste - antwoord erop, dierenleed vermeerdert. Hetzij door broodfok in oost europa, hetzij door het importeren van zieke honden naar nietsvermoedende eigenaren. Daar heb ik bezwaar tegen. Dus nee, ik ben niet per se tegen import, maar zou het graag wat beter gereguleerd en wat nuchterder ne kritischer benaderd zien.  En ik vind de sneer naar fokkers die uit het buitenland honden halen vreemd; de ervaring die ik daarmee heb is van goede fokker naargoede fokker, gezonde honden met de juiste papieren...

Dit is precies wat ik bedoelde, verder kijken als je neus lang is.
En dan het liefste met enige realiteitszin.

Wat een raar topic is dit geworden, en het was helemaal geen topic:  het is een stelling.
Bij een stelling probeer jevan uit een groter perspectief  te praten over een onderwerp wat van
meerdere kanten bekeken kan worden. Het is geen persoonlijk topic, maar een discussie stuk.

En dan:
En dan de opmerking "ik ga met mn buitenlander wel naar het bos"
waar gaat het dan nog over,
ik heb net mn "dure rashond" uitgelaten........ nou en.......

.ik ben het met je eens daarin op de manier waarop je het nu verwoord.

Oneens

Natuurlijk omdat ik zelf een geweldige buitenlandse hond heb, maar ook omdat de Nederlandse asiels helemaal niet zo vol zitten met honden.

Wel vind ik het belangrijk dat er bij de adoptie van een buitenlandse hond meer voorlichting wordt gegeven, want er komt heel veel kijken bij zo'n beestje. Maar vind ik ook bij een asielhond.
Daarbij hebben de broodfokkers van de Oostblokhondjes nog teveel vrij spel, laten we die eerst maar stoppen en dan eens gaan praten over de instroom van buitenlandse straathonden.

Vind het een vrij kwetsende stelling trouwens...