Verantwoordelijkheid aan je hond geven

De titel klinkt misschien vreemd, maar ik zal het even uitleggen.. Bram, border collie, van vier jaar oud heeft erg veel energie, als we ergens gaan wandelen trekt hij vaak verschrikkelijk aan de riem, hij wil los lopen, rennen etc. Dit vertrouwen heeft hij van mij en daar ben ik eerlijk in een hele tijd niet gehad en ik hield hem altijd aan de lijn (tenzij het goed te overzien was en ik wist dat er niemand anders was). Hij kan zijn energie goed kwijt met fietsen en achter de bal aanrennen, maar op vreemde plaatsen in het bos vertrouw ik het niet. Waarom niet? Anders honden die loslopen. Hij duikt er gerust bovenop (denk ik). Ik heb het hier een paar keer meegemaakt, aan de riem snuffelen ging goed en met spelen ging het mis en niet altijd goed af te leiden waarom. Als andere honden zijn bal af willen pakken vindt hij dat niks en als hij waarschuwt en de andere hond gaat door dan legt hij de hond even plat op de grond neer (niet bijten, maar even in nekvel pakken en laten merken dat hij het niet tolereert).

Dit zorgt er voor dat ik "angstig" ben geworden als hij los is en we zien een andere hond. Stel je roept, kiest hij mij dan of de andere hond en wat doet hij met de andere hond? Het is een trouwe hond en misschien moet ik hem wat meer de kans geven zodat hij kan laten zien dat hij goed luistert. Als ik heb alleen heb en los heb op een stuk waar ik het kan overzien komt hij ook.

Ja goed hij rent een keer achter een vogel aan maar een keer roepen en hij komt inderdaad terug, maar wat nu met andere honden? Dat vraag ik me altijd af.. ik ben misschien te bang hierin, maar ik wil niet dat er wat gebeurt met die andere hond of met hem.

Hoe staan jullie hier in? Mijn vriend zeg je moet hem de verantwoordelijkheid geven hij moet dat zelf oplossen, maar zo zie ik het dan weer niet.. Wij zijn de baas over hem, en hij moet niet beslissen wat hij wel en niet doet, maar misschien moet Bram dan meer de kans krijgen om het te laten zien zeg maar.. Begrijp me niet verkeerd, ik vertrouw mijn hond wel *maar als er andere honden bij zijn kan hij ineens heel anders zijn en is hij het dominante reutje..*

Hij is bij mij ook steeds vaker los en dit doet hij goed. Hij is dan ook helemaal blij als hij los mag en luistert goed, maar in vreemde gebieden, bij andere honden?? Bij mij (NOG) niet? Help?

Als jij met een bal bezig bent en er komt een andere hond bij is dit not done voor een Border Collie....

Jou Border Collie is immers aan het werk en heeft geen behoefte aan een andere hond. Logisch dat deze de andere terecht wijst.

Het ras staat hier om bekend......werken met de baas en geen andere honden nodig....

Vraag me trouwens weer af waarom honden "altijd" van de baas moeten spelen met elkaar.

Hier hebben de honden ons en ook geen directe behoefte aan anderen honden.....

Klopt, hij wil er ook echt geen anderen bij hebben en ik merk dat hij ook liever met en de bal speelt dan met een andere hond.
Soms haal ik de bal weg en kijk ik wat hij met de andere hond doet, maar dan is het continu wachten tot de bal komt...

Ik vind niet dat de hond moet spelen met anderen want ik merk dat hij er niets aan vindt.
Er is een jachthondje hier waar hij lekker mee rond gaat racen maar andere honden wil hij echt niet.

Die van ons wil met de bal spelen en zodra er honden langs lopen is het meteen gegrijns want oh wee als ze in de buurt komen dus snap me niet verkeerd dat hij MOET spelen.

Ik keek voorheen gewoon hoe hij het deed met andere honden, maar je merkt dat hij er weinig behoefte aan heeft en dan gewoon voor me gaat zitten van kom maar op met die bal

Misschien een plan om hem dan in vreemde gebieden geen bal te geven? Als het de bal is die hij beschermt dan moet je zijn prikkel wegnemen... '

Hij krijgt in vreemde gebieden ook geen bal.. althans als we aan het wandelen zijn niet, dan kijken we wel wat er om ons heen ligt waar we mee gooien

Ik ben van mening dat je vertrouwen in je hond moet hebben. Sommige drempels moet je gewoon overheen om te ervaren dat het goed gaat. Ik heb dit met Cosmic en het loslopen. Als ik haar altijd vast hou kúnnen we ook geen positieve losloop-ervaringen opdoen. 

Echter.. Heb je het hier over een hond die mogelijk op andere honden zou duiken, en breng je dus niet alleen je eigen hond in potentieel gevaar, maar ook andermans hond, en dat vind ik dan weer een ander verhaal..

Misschien kun je met iemand met een onbekende, stabiele, niet bang-aangelegde hond gaan oefenen?

Honden aan de riem zijn heel anders dan los zeker met andere honden....

Waarom geef je in vreemde gebieden geen bal? Juist om de bal te tonen (gooien hoeft nog niet direct) hou je ook zijn aandacht als dit nodig is....Beter dan stokken of wat dan ook wat er om je heen ligt .....

Aandacht hebben we meestal doen we dat met een stok.


Het punt is dat hij als pup een paar keer is gebeten toen hij op zijn rug lag. De andere honden hebben gewoon doorgebeten en littekens staan nog op zijn neus en op zijn kop.

Sinds dat moment is hij veranderd, eerst kon hij met alle honden.

En dat is het dan ook --> Hij bijt snel van zich af en waarschuwt niet altijd eerst en daar ben ik dus bang voor.

De confrontatie aan gaan zou hij het liefst doen ja, maar ik wil niet dat hij even de andere hond wat duidelijk gaat maken.. want ik weet wel hoe hij dat graag op wil lossen, niet hoe ik het wil dus

Het is niet even snuffelen en doorlopen.. als de andere hond ook maar iet wat dominant is dan is het raak.. en als je ergens loopt waar andere mensen met loslopende honden zijn en die honden zijn ook dominant, dan weet ik zeker, dan is het raak en dat wil ik voorkomen.

Wat voor uitdaging biedt je je border collie? Als hij steeds aan de lijn moet, en zo af en toe enkel mag "werken" met dat balletje te apporteren, dan is t niet zo gek dat hij uitvalt. Hij heeft behoefte aan heel veel meer, en dan zou een andere hond ook nog dat balletje af gaan pakken?! Mooi niet toch..

Verder ben ik het er ook mee eens dat het normaal gedrag is. Mijn honden kunnen heel goed met andere honden. En als we met een andere roedel lopen dan kan er ook zonder enkele spanning balletjes gegooid worden, sterker nog: als er wat spanning heerst tussen verschillende reuen dan is de bal de ideale oplossing hier om hen af te leiden. Het is dan ook geen probleem als de reuen tegen elkaar opbotsen wanneer ze achter de bal aanrennen. Maar als een vreemde hond op ze af komt terwijl ze bezig zijn met dat balletje, dan corrigeren ze die vreemde hond ook. Ik hou dan ook altijd dat balletje bij me tot de hond voorbij is. Op zulke momenten wordt er ook nooit aandacht geschonken aan die hond, dus die vertrekt meestal snel weer naar zijn baas.

Maar...dus...
Je bent bang dat als je hem loslaat op een onbekend terrein, je hem niet bij je kan roepen.

Maar...eigenlijk heb je het aller belangrijkste aandachtswapen in handen...een bal.!!
Dus ziet hij een andere hond, en je roept hem , met als beloning de bal, dan komt hij niet naar jou met het balletje, maar dan zal hij nog steeds voor die andere hond kiezen..
Ondanks dat er op dat moment geen balletje in het spel is.?

jij als baas kunt zorgen dat er niet gesnuffeld wordt naar een andere hond. Door de aandacht vast te houden met zijn bal....en gewoon doorlopen als hij je aandacht geeft. Zijn er geen honden in de buurt dan kan hij snuffelen zoveel hij wilt. Je laat dus alleen de bal Zien.....en gooit niet!

Wij komen met 6 honden los in de bossen ook andere honden tegen en of we houden de honden om ons heen of ze krijgen het commando "doorlopen".

Krijg ook het idee dat je alleen wandelt of fietst..
Trouwens weet je wel hoe gevaarlijk stokken kunnen zijn?

Dat weet ik ja we kijken wel uit hoor..

En altijd een bal bij hebben is een goed idee..


Bram komt niks te kort hoor, niet AF en toe met de bal gooien hoor.
Ik ben er minimaal 4x per dag een half uur mee weg om te apporteren, daarnaast nog volop fietsen en net wezen zwemmen met bal apporteren etc

Dat beestje beweegt hier ruim 3/4 uur per dag en die komt echt niks te kort hoor.. ik werk fulltime thuis dus ik ben er heel veel mee bezig ook met ballen gooien etc en dat is niet 1x per dag als je dat denkt dus denk dat maar niet

+
+
+
+

Even voor de duidelijkheid. Bram komt qua beweging en werken NIETS te kort.. Daar gaat het mij ook niet om.. ik vraag me alleen af hoe jullie het doen, continu aandacht vast houden als er andere honden zijn etc.. Ik weet dat je dat de hond kunt leren, maar ik vraag tips en niet mensen die even willen zeggen dat ik mijn hond niet genoeg laat werken.. het is echt mijn maatje en ik ben er bijna de hele dag bij en ben erg veel met hem bezig.. Dus aub daar geen gedoe meer over wat hij komt niks te kort, dankjewel! Tips welkom

+
+
+
+

Uhhhhh mis dus wel degelijk zijn hersenwerk...

Ik zeg nergens dat je hond wat tekort komt.

Juist door denkwerk samen met jou neem je een ontspannen hond mee voor de wandeling die makkelijker zijn aandacht bij jou houdt. Immers voor hem ben je de leukste op aarde...

O en continu hoeven wij ook geen aandacht. Alleen bij het tegemoet komen van andere honden en het passeren van mensen en honden. Voor de rest mogen ze snuffelen...Daar is uiteindelijk de wandeling voor.

Dat klopt, maar wat raad je aan dan qua hersenwerk e.d.?
We doen ook veel spelletjes thuis hoor niet alleen met bal e.d.

We hebben vorige week een wandeling gehad en hem ook een groot stuk los gehad en dat ging goed. Hierdoor krijg ik er ook meer vertrouwen in dat het goed gaat ik weet immers dat hij het kan, maar ik ben gewoon bang als we andere honden tegenkomen omdat het een paar keer hier in de buurt fout is gegaan dat is het probleem.

Nouja, in dat geval zou ik zeggen...
Neem een zilvere...en de goude bal mee.

De zilvere is de gewone..
En wij hebben voor onze balletjes gek asielzoekrt altijd de goudebal bij ons.
Want....je kan de klok erop gelijk zetten dat je net de zilvere bal gooit , en er een andere hond om de hoek komt.
Als jij dan nog een zilvere bal in je handen hebt, zal de hond waarschijnlijk niet komen.
.
Euhmm..wat.?
Oja,.......... de gouden bal.!
Goud is bij ons de grote groene kong piepbal.
Kan ook de bal zijn met de flos eraan..
In iedergeval de overtreffende trap van wat hij anders in z'n bek heeft.

Gegarandeerd succes bij een balletjes verslaafde..

Landseer geeft al een goede tip.

Je kunt je hond laten werken voor zijn eten thuis.

Speurspelletjes van maken. Onder toezicht zijn eten in een platic(stevige) fles geven. Laat je hond nadenken hierin.

Speelbal met voer of een kong.
Op internet zijn er zoveel te vinden.....

veel daarvan doen we al. Kong, speelbal met voer hebben we ook
we hebben een grote dobbelsteen (pluche) om dingen in te verstoppen en verstoppen buiten veel koekjes en andere dingen

Indy loopt ook altijd lekkerr veel los en vaak met balletje.
Als zij een balletje heeft ziet ze andere honden totaal niet staan, en als de andere honden te dicht bij haar in de buurt komen wil ze wel eens een snauw geven zo van "laat me met rust" dit vind ik ook niet erg en mag ze best doen van me.
Maar zijn we aan het wandelen zonder bal dan wil ze bij elke hond snuffelen, echt alleen even ruiken en dan is ze weer terug bij mij.
Spelen met andere honden geeft Indy niet veel om, tenzij het andere borders zijn lijkt wel, daar kan ze lekker rondjes mee racen in de bossen.

Ik bedoelde ook niet gelijk al vast te stellen dat jij je hond te weinig biedt. Ik vroeg het, en legde uit waar mijn vraag vandaan kwam. Vindt jouw hond de frisbee leuk? Met frisbeeen kan hij en zijn energie kwijt, en je kan er wat hersenwerk instoppen. Doggydance oefeningen tussendoor voor je gooit, etc. Het is wel blessure gevoelig, dus ik zou wel eerst wat lessen volgen. Het zou een manier kunnen zijn om je hond meer ontspannen te krijgen. Waarom stel ik nu iets anders voor: jouw hond haalt dus al zijn werk uit een bal, waardoor er toch extra druk op die bal terecht is gekomen. Dan is het ook geen wonder dat die "heilige" bal zo fel verdedigd moet worden.

Ik kom zelf 3x in de week op de hondenschool, wat mijn borders die extra uitdaging geeft. Daarnaast wandel ik ook veel, ben daarbij de ene keer bezig met balletjes, dan met de frisbee, en de andere keer met beheersing en gehoorzaamheidsoefeningen. Ze zwemmen ook dagelijks, en ik fiets normaal gesproken ook veel. Mar dat is tijdens de zomer niet echt te doen.

In jouw situatie zou ik je hond losgooien. Lekker laten snuffelen. Zodra er een hond aankomt roep je hem bij je: laat je het balletje zien wat Cia al aangaf. Pas gooien zodra jullie er voorbij zijn. Je kunt dan eventueel nog met een boog (ja half door de bosjes) om de tegemoetkomende hond lopen (het kan voor jouw hond stress geven dat hij er rechtstreeks op af moet terwijl hij geen zin heeft in een ontmoeting/confrontatie). Of je loopt een andere kant uit.

Inge, hier ook niet echt behoefte aan andere honden om mee te spelen, elkaar dan even begroeten okee, maar spelen ? nee.

vaak is het ook zo als jij met een bal speelt en er komt een andere hond bij dat er balnijd ontstaat, voorkom dat, komt er een andere hond aan, stop de bal even in je zak tot de andere hond weer zijn/haar eigen weg is gegaan.

heel toevallig zijn we vanochtend wezen zwemmen, Bamse en ik, en wat komt eraan ? een newfoundlander, een reu, even kennisgemaakt, het blokje hout wat ik bij me had even in mijn zak gestopt, tot ik zag dat het ook een hond was die samen op kon zwemmen met Bamse.... het stukje hout in mijn zak gestopt, mee gezwommen, en de twee beren......... haha, nee die haalde mij niet in, maar ik heb ze wel laten winnen.

het stukje hout heb ik niet meer gegooid , de kans dat er een strijd ontstaat om dat stukje hout is zeker mogelijk. en zo hebben ze ook lekker samen opgezwommen.

Ik haal een speeltje vaak ook weg, maar soms is de hond er sneller dan dat ik de bal heb

Maar fijn dat het goed gaat!

Wij gaan zo even een wandeling maken.. straks zal ik even fotos plaatsen van het zwemmen

In dat geval moet je er idd voor kunnen zorgen dat je hond bij je blijft, en niet naar andere honden toeloopt. Het is logisch dat je hem niet vertrouwt met andere honden... hij is namelijk ook niet te vertrouwen!
Dus in dat opzicht is de raad van je vriend ("laat hem het zelf maar uitzoeken") niet erg verantwoord. Je hond kan namelijk een andere hond verwonden, en dat wil toch niemand?

Ik lees al vele tips om de aandacht van je hond bij je te houden. Dus dat kan je proberen, en als je merkt dat dit erg goed werkt, kan je je hond los laten lopen. De bal heeft dan eigenlijk dezelfde functie aan de lijn: je gebruikt iets om je hond bij jou te houden.
Werkt dit niet en loopt je hond toch van je weg? Dan zou ik toch zelf de omgeving blijven scannen tijdens een wandeling, en merk je een andere wandelaar met hond op, lijn je je hond meteen aan.

Dat klopt zo doen we het nu ook.. maar omdat je dan continu aan het kijken bent enzo is het plezier van dat wandelen weg en dat is jammer

Ja, dat begrijp ik. Maar soms is het wat water bij de wijn doen om het voor iedereen veilig te houden. 
Hopelijk werken de aandachtsoefeningen met de bal wel, en is het straks lekker relax loslopen! Succes!

Ik hoop het ook we gaan er voor en ik houd jullie op de hoogte
Tot zover bedankt!

Ik had dat met onze vorige reu, toen ik nog in de veeeeel te drukke randstad (voor onze reu) woonde.
Echt geweldig welk instinct je gaat ontwikkelen in een park, bos, zelfs op de kleine strandjes die je in de buurt had.
Heb nog nooit zo op hondengedrag lopen letten als toen, en eigenlijk heel veel geleerd.
Een oor wat opeens naar voren komt, een ademhaling die stokte met 2 neusvleugels die bewogen.
Een schaduw om de hoek,een hondennaam die opeens werd geroepen, route bepaling als er nog meer mensen met honden liepen.
"gaat hij daarheen, dan lopen wij via die kant, en met stevige pas kunnen we hem dan net voor zijn op het bruggetje"
Al...tijd net iets harder gaan praten als we de hoek om kwamen bij dat ene nieuwbouwhuis, zodat de andere hond wist dat we eraan kwamen en het baasje in kon grijpen.
om daarna de straat weer in te lopen, en tussen de auto's door te lopen, want daar en daar zat een hond los in de tuin, niet door het gangpad, want daar zat de kat van de buren op het hek..

Als ik er nu aan terug denk..
Net een vijandige legermissie..hahahaha.