te fel in de uitlaatgroep

Krijg net een bericht via mijn uitlaatservice dat Moby erg fel is in de groep. Hij moest vandaag dan ook aangelijnd worden.
Als ik hem uitlaat is hij vrij rustig en kan meestal met alle honden wel opschieten.
Wel is hij ontzettend aan het uitdagen en uitproberen (dat is de leeftijd he) en hapt weleens in de riem. Zelf los ik dit op door stil te blijven staan en het te negeren, het is namelijk puur uitdagen en er een spelletje van maken.
Maar ik kan me voorstellen, met meerdere riemen in je handen, dat dat moeilijk is.
Hij heeft dus nu voor de tweede keer (in twee dagen) per ongeluk in haar hand gebeten. Dus niet met opzet maar puur omdat hij naar de riem hapte (en dus mis hapte)
Een vervelende situatie vind ik zelf.

Maar vooral omdat ze vind dat Moby een risico is in de groep. De groep bestaat uit 6 honden en hij gaat al enkele maanden mee, ging altijd goed. Maar nu wordt hij dus te fel, daagt de honden uit en dat kan dus escaleren.
Ik heb daar alle begrip voor.

Maar goed, nu weet ik dus even niet wat ik moet doen. Als hij uit de groep wordt gezet wordt hij individueel uitgelaten en dat is ook weer duurder.
Moet ik met hem gaan oefenen? Hoe doe ik dat met andere honden?
Ik ben op het moment eventjes beetje radeloos..
Zucht... puberende honden.

Hoe is hij normaal met jou als je hem uitlaat? Snel afgeleid? Snel opgefokt? Of juist vrij stabiel?

Wat doe je naast het uitlaten qua geestelijk moe maken?

Eerlijk gezegd geloof ik niet zo in "mishappen". Het kan wel eens zijn dat er echt perongeluk een tand ergens komt waar het niet moet maar vol happen en dan mis... Neeh. Die rakkers weten prima wat ze doen hoor met hun mond.

Ik zou hem ondanks dat het duurder is uit de groep halen omdat ik zo op het verhaal af denk dat het te chaotisch is en hij het simpelweg op haar afreageert.

Ze is niet zijn baasje, dat ben jij natuurlijk. Een totaal andere verhouding en dus mogelijk heel verschillend gedrag. En daar kun jij op afstand weinig aan doen. Misschien over een tijdje gewoon weer proberen wanneer je merkt dat het bij jou (al ia het anders) ook niet meer voorkomt.

Over dat mishappen.. vind ik lastig over te oordelen. Met een spelletje bijvoorbeeld kan hij ook heel enthousiast zijn en dan m'n vingers meepakken omdat die gewoonweg te dicht bij het speeltje zit.
Hij hang bij mij ook weleens in de riem. Hij springt dan op en hapt en ik kan me voorstellen als je schrikt of wegtrekt, dat dat mis kan gaan en hij je per ongeluk bijt.

Ik denk dat uit de groep halen op het moment de enige oplossing is. Maar ik vind het wat vreemd omdat hij al die tijd al in de groep heeft gezeten en waar dit gedrag dan nu ineens vandaan komt. Of is het echt puur de leeftijd? Hij is nu 7,5 maand.

Sorry niet goed gelezen. De antwoorden op de vragen staan al in je 1ste post.

Ik kan me dan alleen maar achter Sammy scharen. Uit de groep halen.

Hij is 7,5 maand dus idd aan het puberen. In deze tijd is een hond altijd wat gevoeliger en gaan ze proberen tot hoever ze kunnen gaan.

Dus nu weer terug naar de basis en vanuit daar weer gaan werken.

Ik zou hem tijdelijk uit de groep halen.
Tevens zou ik, als ik jou was, wel eens een keer willen spieken bij die uitlaatgroep. Het liefst zonder dat jouw hondje ervan af weet. Spreek bijvoorbeeld ergens een tijd en/of plaats af en observeer je hond van een afstand. Zo kun je zelf ondervinden waar het "mis" gaat en dan kun je aan de hand daarvan beter oefenen.

hoi,
Kun je niet zelf eens meelopen om te kijken hoe hij reageert?
Ik heb zelf ook een uitlaatservice met groepen van max 8 honden.
Binnen die groepen heb ik ook enkele honden die van collega's afkomen en daar niet meer welkom waren door hun gedrag.
Binnen de huidige groepen levert geen enkele hond een probleem op.
Wellicht is de groep van je uitlaatservice niet geschikt voor je hond (ik zeg overigens niet dat je uitlaatservice niet deugd hoor )

groetjes
corina

Ik heb net even gesproken met de uitlaat en we hebben besloot om hem even op time out te zetten. Hij is toevallig een aantal keer wat vaker meegegaan de laatste tijd.
Dus ik ga eerst weer met hem aan de slag en kijken hoe hij reageerd.
Het idee van meewandelen met de groep was mij ook opgekomen. Inderdaad kijken zonder dat hij doorheeft dat ik er ben.

Iemand die een uitlaatservice voor honden begint moet toch genoeg kennis hebben over honden opvoeden lijkt me, kan zij zo'n onnozel probleempje niet zelf oplossen?
Als ze daar niet toe in staat bent, is ze dan wel geschikt voor die job?
Stel je voor: de kleuterjuf laat je weten dat je kindje te hevig is in de klas en vraagt of je haar thuis laat.....

Toch interessant dat jij zonder dat je erbij bent meteen het een onnozel probleempje noemt en iemand kwalificeert als niet geschikt voor de job.

Ik heb aan den lijve ondervonden dat gedrag echt heel erg om kan slaan door de hormonen. Tot een maand of zes-zeven kon ik Shadow zelfs aangelijnd met alles en iedereen contact laten maken en ineens was dat over. Echt de ene week keek hij bij een blaffende / grommende hond achter een hek naar mij met een blik van 'wat doet die raar' en week erop loog hij uitvallend terug naar het hek.
Van 'alle andere honden zijn leuk en gezellig' is zijn houdng echt veranderd naar 'waar sta ik ten opzichte van deze hond' en dat leidde tot uitvallen aan de lijn, frustratie happen in Spot, in de lijn en in mijn been en ook een keer in andermans hond. Nu wordt dat langzaam weer minder, met oefenen en ook met gedoseerde sociale wandelingen en contacten met een grotere groep honden op een losloopweide ('gereguleerde weide") en met de tijd en het volwassen worden, maar we zijn nu wel ruim een jaar verder.....

Overigens is Shadow in de grotere groep honden best heel sociaal en gaat hij conflicten uit de weg, wat weer aangeeft dat die lijn nu bij hem wel heel veel verstoort, waarschijnlijk ook omdat het hem frustreert...

Kan je niet eens iemand laten meekijken die er verstand van heeft? Waarom ik dat vraag: laatst was ik op een lezing lichaamstaal. Ben best geschrokken toen. Er waren enkele uitlaatdiensten aanwezig. Lovenswaardig uiteraard dat ze deelnamen. Maar... eerlijk gezegd... ik was verbijsterd over hun beperkte kennis. Bijvoorbeeld het tonen van de kiezen of niet, de grens spel/geen spel meer.
Nu wil ik niet beweren dat je geen goede uitlaatdienst zou hebben hoor. Maar misschien kan er eens iemand meekijken die er echt verstand van heeft?

Nee, heb ik nog nooit meegemaakt, hier worden ze allemaal voor die tijd steriel gemaakt of gecastreerd.
Als mijn honden uitvliegen naar andere honden heeft het hier een andere oorzaak (te weinig socialisatie, te weinig opvoeding, bang zijn van, verveling en zin in kermis hebben, vooral een slechte gewoonte enz).
Ik ben van mening dat in dit geval het hondje alle schuld krijgt. Het is verdorie 7 en half maand oud en was gewoon om onder andere honden te komen.

.

Ik denk dat een gedeelte van het gedrag haar eigen schuld is. Vaak zie ik bij de uitlaat service honden met een zeer hoge energie uit de auto komen. Veel geblaf veel drukke, springende en tollende honden. Al is jou hond dan super rustig met zoveel overmacht kan een hond alleen maar druk zijn. Als de honden in rust uit de auto komen zal iedereen veel beter te corrigeren zijn als dat dan nog nodig mocht zijn. 
Ik zou afspreken met de uitlaat service dat ze hem voorlopig aan een korte riem mee neemt in de groep. Hij leert veel als hij een wandeling aan de lijn moet blijven. Vaak zijn ze ook veel vermoeider dan als ze los lopen omdat ze rekening moeten houden met de mens.

Ik heb 2 stabiele reuen van 2.5 en 8 jaar oud. Wij, mijn vriendin met ook 2 honden van 10 jaar en 18 maanden, hebben pas in een roedel wandeling met 22 honden mee gelopen. De honden hebben de eerste 30 min. aan de lijn gelopen. Daarna hebben ze los gelopen in de roedel voor zo'n 45 min. daarna weer voor 30 minuten aan de lijn. Bijna 75% van de eigenaren is bij ons komen vragen waarom onze honden niet los mochten lopen. Toen wij zeiden dat ze alle 4 los hebben gelopen was het niemand op gevallen, wat wij dus een groot compliment vonden. Hoe kwam dit omdat onze honden rustig waren toen ze los gelaten werden. De rest was nadat we de straat over waren al los gelaten. Allen hoog in energie. Na de wandeling hebben we met de hele groep op een terras nog gegeten. Onze honden waren de rustigste honden van de groep en waarom omdat hun het laatste deel aan de lijn hebben gelopen. Loslopen geeft opwinding en de hond moet die er weer uit lopen. 
Later in de dag, toen we weer thuis waren, zijn we door meerdere mensen benaderd waarom onze honden zo anders reageerden dan de rest van de groep. Het is dus niet alleen ons op gevallen dat onze honden rustiger waren maar ook de eigenaren van de rest van de honden.

Als jij alleen loopt is er rust en als jij ook rustig bent en handelt is dat voor je hond veel makkelijker om zelf ook rustig te worden.

Hoop dat je er wat aan hebt

suc6

Voor wat ik er van begrijp gaan jonge honden helemaal niet mee met een hele groep..
Je schrijft dat jouw hond al maanden mee gaat..vind ik niet zo goed eigenlijk..

Met een groep wandelen houdt in de meeste gevallen in: 1,5 lopen,busreis heen en terug ,kortom te lang voor die leeftijd,nu gaat het bij de meeste over die 1,5 uur wandelen en de heupen/kommen die nog in de groei zijn,maar vergis je niet in de prikkels en hysterie die een uitlaatservice 'momentje'met zich mee brengt.

Ik heb er verschillende meerdere malen mogen ontmoeten in de bossen.
Ze gooien voornamelijk de deuren open en daar stroomt de menigte dan uit.(alle kanten op )
9 Van de 10 keer houden ze zich ook niet aan het aantal honden waar ze vertellen mee te wandelen.
Schreeuwen!! (worden ze nóg drukker van)
Zag vooral véél hyper gedrag.

Ik vond het allemaal best wel chaotisch om te zien en meemaken.
Kijk zit je hond toevallig in een kalme hondengroep,dan heeft je hond mazzel,maar zit je hond in een hele drukke groep,dan zal dat alleen maar drukker worden,jouw hond wordt drukker en die andere woorden dan ook weer drukker.

Hoe jouw hond reageert is voor mij duidelijk overprikkeling.In de riem willen happen is overprikkeling,het is hem te veel.

Je zou eigenlijk nog eens moeten (extra) navragen hoelang zij nu wandelt,en na hoeveel tijd ze hem moet aanlijnen?
Heeft ze weleens geprobeerd het eerste stuk met hem aangelijnd te wandelen?want dat helpt namelijk een stuk in het overprikkeld raken,eerst weer rustig worden(Want zo'n rit in die auto is alles behalve rustig te noemen,die honden zijn opgewonden,steeds weer stoppen/wachten-nieuwe hond erbij,zo'n rit is 1 grote berg van opbouw van spanning,gezonde of ongezonde spanning,ze worden er druk en hyper van)en na 10 minuten los laten,en bijvoorbeeld na 20 minuten weer aanlijnen,10 minuten vast en daarna nog even los laten.
Zo kan het kalm blijven in zijn koppie(mits de uitlaat mevrouw ook een kalm type is hoor).

Even een snelle reactie op je opmerking dat hij te jong is voor de groep.
Ik bedoelde eigenlijk dat hij al maanden met háár meegaat. Met de groep loopt hij vanaf 6 maanden mee. Hij was eigenlijk te jong om mee te mogen en daar heb ik ook lang overnagedacht. Dus ik begrijp je opmerking.
Maar ik ben ben met haar meegeweest, hebben samen gekeken hoe Moby reageerde. Hebben het dus een beetje afgetast. Het is een hond die ontzettend veel energie heeft en zelf liep ik in die tijd ook al een uur. Maar bepertk, dus even los en verder aan de lijn. Ik ben me namelijk ook bewust van zijn groei.
Uiteindelijk deed hij het heel goed, zowel met haar als in de groep. En het uurtje kon hij goed volhouden. Dus heb ik er voor gekozen dat hij een dag mee mocht.

Baasje van Moby; die profielfoto van je staat toch niet op zijn dossier bij de uitlaatservice he? 

voor  Moby; even time out en als baasje eens incognito meewandelen (als Moby in de groep zit).
En als uitlaatservice mag je ook best kennis van zaken hebben.(maar die rijzen ook als paddestoelen uit de grond, dus...)

Dat van die kleuterschool vind ik nog niet zo'n gekke vergelijking!

Bedankt voor het meedenken iedereen!
Ik vind het zelf ook een vervelende beslissing.
Gister een stuk met hem gewandeld met de korte riem. Dit is een riem waarin hij vaak gaat hangen. Ik merk dat hij erdoor wordt getriggerd ofzo, maar zodra hij dan in actie wil komen werkt mijn lichaamstaal of een ferme 'nee' eigenlijk al. Hij heeft gewoon de hele weg netjes naast me gelopen.
Ik ben van plan om met haar weer een keertje te gaan wandelen. Ik wil zelf namelijk ook zien hoe ze het nu met hem doet.
Ik mag er vanuit gaan dat ze weet wat ze doet. Ze heeft verschillende trainingen gedaan en zelfs een opleiding gedaan, aangesloten bij de HUS. Ik wilde mijn hond namelijk niet zomaar met de eerste beste meegeven.
Maar goed, de interactie tussen haar en Moby weet ik dus niet.

Maar het gaat er dus ook om dat Moby tegen andere honden te fel is. Dat is haar hoofdzorg. Ze moet zorgen dat de honden veilig blijven en Moby zorgt dus nu voor onrust.
Hij hangt in de wangen van honden en ook echt hard. Dat hij vd week met een snee in zijn oor terugkwam was dus al met een reden.
Ik herken dat gedrag wel.. het is een enorm bijtertje. Van pups af aan al. Heel streng en consequent ingeweest maar de laatste tijd wordt het weer erger. Hij bijt ook te hard vind ik. Net fel maar speels, maar gewoon net even te hard.
Ik kan me dus wel voorstellen dat hij dit ook bij honden doet. 9 van 10 keer lossen de honden dit zelf op maar blijkbaar escaleert dit tot gevechten.
Dus ik kan me heel goed voorstellen dat zij haar roedel wil beschermen.. Dus kan niet inschatten of dat nu aan háár ligt, of Moby.

Kun jij aangeven hoe dit normaal oplost? "Ik herken dat gedrag wel.. het is een enorm bijtertje. Van pups af aan al. Heel streng en consequent ingeweest maar de laatste tijd wordt het weer erger. Hij bijt ook te hard vind ik. Net fel maar speels, maar gewoon net even te hard."

Wat versta je onder streng en consequent?

Met consequent en streng zijn bedoel ik dat ik absoluut niet toeliet dat er gebeten werd. Als pup was hij snel overprikkeld, dan werd er een rust momentje ingezet.
Met spelletjes is het zo dat wanneer er opgesprongen of gehapt wordt dan wordt het spel direct beeindigd. Ook wanneer hij aangehaald wordt en in je handen wil hangen of mouw.. opstaan en negeren. Negeren werkt bij hem het beste. Hij weet het dondersgoed en gaat uit zichzelf dan zitten en wordt rustig. Hij weet dat er dan of weer gespeeld wordt of zijn aai over zijn bol krijgt.
Met consequent is het dus zo dat ik niet toegeef.

hoi,

Rust is inderdaad wel heel belangrijk.
Mijn uitlaathonden gaan aangelijnd de bus uit en de laatste paar minuten van de wandeling worden ze ook weer aangelijnd om de volgende redenen:
* er is veel meer rust onderling zowel in als bij de bus
* ik heb geen ogen in mijn achterhoofd en kan anders niet zien of er iets of iemand aankomt, en ik wil pertinent niet dat ze naar iemand toegaan zonder dat ik het zeg
*door dit zo te doen, wordt er niet geblaft, is er geen onrust, dus hondjes blij en ik blij en mijn omgeving ook.
Door op deze manier te werken, krijg je ook respect van andere wandelaars, mountainbikers etc.

Wellicht is het voor jouw hondje prettiger als alles wat rustiger gaat

groetjes
corina

Ze neemt de honden ook aangelijnd mee en pas in het bos mogen de honden los. Dus ook na het bos aanlijnen en naar de bus.

Ze loopt ook met max 6 honden, dat vind ik zelf ook een prettig idee. Goed overzicht.

Maar ik kan me heel goed voorstellen dat hij heel onrustig wordt en dat de spanning inderdaad opbouwt. Dat happen naar de riem is dan ook niet het ergste. Dat is volgens mij echt een uiting van prikkels.

Het reageren op de honden vind ik erger.
Ik krijg het gevoel dat hij misschien de rangorde aan het bepalen is.. en dat dat in de groep niet geaccepteerd wordt.

Laten die uitlaatdiensten de gasthonden los in een bos of zijn dat omheinde gebieden?
Lijkt me griezelig om een hond die niet van mij is zomaar los te laten lopen in een open bos. Toch een hele verantwoordelijkheid als zo'n vreemde hond moest weglopen...