Nieuwe pup met twee oudere honden

Vanaf gisteren zijn wij de trotse baasjes van een Viszla pup.. We hadden al een Maltezer van 13 en een chiz_zu van 8. Onze Maltezer wordt echt oud en slaapt veel. De pup snuffelt wat en hij vindt het best snuffelt wat terug en laat de oude baas.. Onze chiz_zu daarentegen.. De pup mag niet in de buurt komen want krijgt gelijk een grauw en onze Max begint al te grommen als de pup maar even in de buurt komt.. Ik vind dit echt erg want ik gun het beide niet en hoopte dat het gelijk goed zou komen... Wat kan ik er aan doen? Ik geef Max al zoveel mogelijk aandacht maar ben bang dat ik dan het gedrag naar de pup bevestig.. Kan dit nog goed komen? Iemand hetzelfde meegemaakt en hoelang duurde dit? Alvast bedankt voor de reacties..

Dit is een gedrag dat je veel ziet. Er komt een pup bij enkele oudere honden en die actieve en drukke pup komt plots op hun grondgebied. Wat nu gebeurt is volledig normaal gedrag. Er zijn  honden die met de pup spelen, er zijn er die de pup alles laten doen ( oren trekken, aan de lippen gaan hangen etc) , maar er zijn ook honden die met rust gelaten willen worden. En die laten dat zien. Jouw pup zal wel leren wat hij kan en mag, maar op 1 dag zal dat niet lukken. Dat vraagt wat tijd. Gewoon laten doen, en dat komt wel goed. En gewoon blijven doen zoals je altijd hebt gedaan, en elke hond dezelfde aandacht geven.

Let vooral in het begin, Djoery die wil niet dat ze er aan zit.Het lost vanzelf op en de pup heeft weer iets geleerd, ze heeft het nooit meer gedaan.
Later wordt er pittig gespeeld

De pup was 10 weken en de andere 10 jaar.
Je moet het spelen op een gegeven moment stoppen. Hier duurde het eigenlijk te lang.

Zoals het gesnauw niet het begin van het filmpje met het bot gaat het hier ook. De de pup gaat inderdaad gelijk aan de kant dus dat is het probleem niet... Hoop wel dat ze net zoals in het filmpje nog maatjes worden.. Wel zo gezellig , maar maar goed inderdaad net een dikke dag bij ons.. Als ik met zijn tweetjes ga lopen buiten het huis dus mag er wel gesnuffeld worden trouwens. Verder doet Max een beetje beledigd ook naar ons toe. Pfft pittiger dan ik dacht..

hoe heb je je honden met elkaar kennis laten maken? Meteen thuis of eerst op neutraal gebied?

Gewoon thuis, misschien niet helemaal handig.. :(

Djoery is mee geweest de pup op te halen. Hij heeft bij de fokker tussen 11 pups rondgelopen, hij vond het prachtig. En met de pup en onze dochter op de achterbank 3 uur rijden naar huis. Djoery was gewent aan een maatje maar helaas te vroeg overleden.
Dit was voor het eerst dat hij het niet toestond dat ze er aan zou komen. En heel toevallig dat het op film staat.

ja ach... kan gebeuren.... was idd handiger geweest op neutraal terrein.... 

wat ik nu zou doen is even veel op neutraal terrein met max en de pup gaan.... geen uitlaatveld want daar is je pup nog niet genoeg voor ingeënt.... maar even weg van je eigen huis....  zijn jullie met z'n tweetjes zodat 1 van jullie daarna bij de pup kan blijven terwijl max nog even wat verder kan lopen?

Ja dat zou kunnen, maar heb twee jongens van 15 en 17 en mijn man heeft vakantie.. Zeker iets om te proberen en dat ga ik ook zeker doen. bedankt voor je advies

het mooiste is ergens waar ze los van de lijn kunnen.... en geef max dan meer aandacht dan de pup (die blijft toch wel dichtbij).... prijs hem echt de hemel in als hij lief doet voor de pup (of zelfs gewoon negeert).... 

En thuis zou ik het gedrag van max (tenzij hij echt mega heftig doorpakt) helemaal negeren (maar dus wel in de gaten houden... laat ze dus niet samen alleen)... je pup heeft nog het puppybrevet wat betekent dat hij "opgevoed" zal worden zonder echte schade ... hoogst waarschijnlijk heeft hij de laatste weken in het nest ook de nodige correcties van zijn moeder gehad.... en dat gaat zeker qua geluid ook niet altijd zachtzinnig.... daar leert hij van....  

succes ermee... komt vast goed... alleen een beetje geduld

Dank je voor de adviezen ik ga het zeker proberen

Een pup op eigen grondgebied is anders, dan de pups bij de fokker.
Jou hond is gesteld op zijn rust en zal de pup afsnauwen als hij geen zin heeft om te spelen of wat dan ook. Is opvoeden van de oudere hond en respect afdwingen wat ook zeker mag!
Beiden moeten wennen.
Neem het op dat moment op voor de oudere hond, is de pup vervelend naar de oudere hond en weet van geen ophouden, haal de pup even weg, zet deze in de bench of even ergens aan een riempje vast, de pup niet aanhalen, kroelen of wat dan ook en ga eventjes zelf iets anders doen en kijk niet naar de pup. Deze zal snel leren dat spelen of aandacht van de oudere hond alleen dan gebeurt als de oudere hond dat aangeeft.

Op het filmpje van Irene zie je duidelijk dat de pup gecorrigeerd wordt, ook zie je dat de pup zich richt op degene achter de camera, met een blik van, ik ben zielig, kom jij mij helpen om mijn doel te bereiken, maar volgens mij moest de pup het zelf uitzoeken, heel goed gedan

Heb jijzelf Max al terecht gewezen? Hem duidelijk gemaakt welk gedrag jij absoluut niet wil hebben? (leiding geven)

Dat is nu net mijn twijfel. Krijg adviezen om het te negeren maar heb zelf dus ook de neiging om te corrigeren. Maar dan geef ik dus negatieve aandacht en dan ben ik bang dat Max zich helemaal tegen de pup keert. Dilemma dus. Uiteraard ga ik wel ingrijpen als het echt doorbijten wordt.
 Vandaag is onze pup naar de dierenarts geweest voor enting dus het samen uitlaten op een veldje is er nog niet van gekomen. Dahra is kapoit van het bezoekje dierenarts. Misschien vanavond nog even. 
Heb wel max een paar x geprezen toen onze pup Dahra langs hem liep en hij niet gromde. We blijven hopen dat het goed komt..

Negatieve aandacht geef je pas als jou pup dingen doet die steeds herhaald worden.
Je merkt snel genoeg als hij ergens een spelletje van maakt, dan moet je gaan negeren.

Negeren is niet opvoeden, negeren is je kop in het zand steken

Kijk je hebt opgevoede kinderen en je hebt kinderen die genegeerd worden, waarom, misschien omdat men het teveel werk vinden, of zich schuldig voelen eens iets negatiefs te meten doen, zoals een standje of een straf geven.
Maar vaak zie je dat kinderen die genegeerd worden later in het criminele circuit terecht komen, maar soms ook niet.

Opvoeden is dus niet alleen positief zijn, je mag best eens optreden, je kan niet alles laten gebeuren.
Als je meer dan 1 kind hebt en die vechten, dan haal je ze ook uit elkaar en krijgt degene die begon een standje en misschien bij voortduring een straf.

Jij kent jou honden, de pup en jij leren elkaar kennen en dan moet in opvoeden en af en toe eens optreden (zonder fysieke straffen) een evenwicht zoeken.
Dat kunnen wij jou niet vertellen, want net als met mensen en kinderen, iedereen heeft zijn eigen karakter!

Succes en sterkte, maar het gaat je vast wel lukken

Ok ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt.. Als het mij dus te gek wordt met het gegrom van onze Max naar de pup mag ik hem best een x een standje geven. Vooral als ik zie dat de pup eigenlijk niets doet. Kijk als de pup Max steeds lastig valt en wil spelen mag hij van mij best aangeven dat hij dit niet wil door te grommen. Maar max heeft er dus een handje van om als hij bij ons zit en de pup komt er langs of nog erger zoekt aandacht bij ons dan gaat hij ook grommen. Dan zou ik dus best een x mogen corrigeren omdat dit jaloers gedrag is van onze Max? Lastig allemaal maar goed ik wil ook te snel een happy family roedel hihi..Dahra is er pas twee dagen. Bedankt in ieder geval voor je reactie.

Ben ik niet met je eens. Het negeren waar ik aan refereerde was trouwens het gedrag van max... niet van de pup. 

even om terug te komen op jou voorbeeld met kinderen.... kinderen die continu alleen maar op hun kop worden gezeten qua wat ze allemaal fout doen... die gaan juist vaak hun ouders negeren en het criminele circuit in... kinderen waarvan de ouders juist een schouderklopje geven bij wel gewenst gedrag... die gaan over het algemeen de juiste kant op.... 

maar om terug te komen op honden... de TS heeft het grote voordeel dat er 2 volwassen honden in huis zijn... die kunnen de pup heel erg veel leren qua hondentaal.... als de TS teveel max gaat corrigeren als deze in hondentaal de pup iets duidelijk wil maken... dan is de kans groter dat het op een gegeven moment echt mis gaat... namelijk niet meer grommen (want dat mag niet van de baas) dus maar meteen happen... 

je pup kun je ook heel makkelijk aanleren wat wel en niet gewenst gedrag is via de positieve opvoedmethode.... en ja, dat heeft idd wel met negeren van ongewenst gedrag te maken.... mits je daar meteen je pup laat zien wat wel gewenst gedrag is... als je pup bijvoorbeeld naar max toe wil... leid hem af met een nog leuker spelletje.... geef je pup alternatieven voor het gedrag dat hij in z'n hoofd had.... 

Mijn definitie van "negeer verkeerd gedrag" is dus niet de makkelijke optie zoals Rita het kennelijk leest.... mijn definitie is niet boos worden, niet fysiek of verbaal corrigeren, maar geef je hond een alternatief.... vergt meer werk dan boos worden of verbaal een commando geven waar een pup toch nog niets van snapt..... 

En laat je volwassen honden vooral je pup opvoeden in hondentaal... ga daar als mens niet tussenzitten (tenzij het natuurlijk echt uit de hand loopt met echt doorbijten ... maar dat lijkt me logisch)

Ik ben ook van het belonen en negeren dus daar hou ik me ook zoveel mogelijk aan. Heb Max ook nog niet gecorrigeerd voor zijn gedrag naar de pup omdat ik er ook huiverig voor ben om precies de reden die jij aangeeft. Maar aan de andere kant ik ben uiteindelijk de baas en moet toch aan kunnen geven als het me te gek wordt. Tot dusver is er nog niet gebeten dus daar troost ik me maar mee en hoop dat ze nog dikke maatjes worden. Zoals ik al zei ik wil ook te snel denk ik. Bedankt voor jullie tips en reacties van geeft in ieder geval genoeg stof tot nadenken .

Ik ben ook van het belonen en negeren dus daar hou ik me ook zoveel mogelijk aan. Heb Max ook nog niet gecorrigeerd voor zijn gedrag naar de pup omdat ik er ook huiverig voor ben om precies de reden die jij aangeeft. Maar aan de andere kant ik ben uiteindelijk de baas en moet toch aan kunnen geven als het me te gek wordt. Tot dusver is er nog niet gebeten dus daar troost ik me maar mee en hoop dat ze nog dikke maatjes worden. Zoals ik al zei ik wil ook te snel denk ik. Bedankt voor jullie tips en reacties van geeft in ieder geval genoeg stof tot nadenken .

Ik ben ook van het belonen en negeren dus daar hou ik me ook zoveel mogelijk aan. Heb Max ook nog niet gecorrigeerd voor zijn gedrag naar de pup omdat ik er ook huiverig voor ben om precies de reden die jij aangeeft. Maar aan de andere kant ik ben uiteindelijk de baas en moet toch aan kunnen geven als het me te gek wordt. Tot dusver is er nog niet gebeten dus daar troost ik me maar mee en hoop dat ze nog dikke maatjes worden. Zoals ik al zei ik wil ook te snel denk ik. Bedankt voor jullie tips en reacties van geeft in ieder geval genoeg stof tot nadenken .

Ik ben ook van het belonen en negeren dus daar hou ik me ook zoveel mogelijk aan. Heb Max ook nog niet gecorrigeerd voor zijn gedrag naar de pup omdat ik er ook huiverig voor ben om precies de reden die jij aangeeft. Maar aan de andere kant ik ben uiteindelijk de baas en moet toch aan kunnen geven als het me te gek wordt. Tot dusver is er nog niet gebeten dus daar troost ik me maar mee en hoop dat ze nog dikke maatjes worden. Zoals ik al zei ik wil ook te snel denk ik. Bedankt voor jullie tips en reacties van geeft in ieder geval genoeg stof tot nadenken .

Te heftig moet het natuurlijk niet worden maar heel belangrijk als baas is dat je niet te snel ingrijpt... Lees de taal van je volwassen honden, en probeer hun signalen te versterken door als baas je pup een alternatief te geven qua wel gewenst gedrag... Vergt veel aandacht en energie... Van jou als baas... Maar zo leer je zowel de pup dat jij de baas bent, en de andere honden dat jij ze zult helpen als het te gek wordt...

Hier ook een pup gehad bij een 14 jaar oude hond. De eerste 2 weken heb ik echt met mijn handen in het haar gezeten. De pup mocht nog niet in de buurt komen, of hij kreeg een snauw! De 1 zei ingrijpen en de ander zei weer "nee, niet doen! Laat ze het samen maar even uitzoeken!" Dat laatste advies heb ik uiteindelijk uitgevoerd. Met als resultaat dat de pup zelf steeds feller werd. Vooral toen hij ouder werd. Uiteindelijk heeft ons oudje zich erbij neer gelegd dat de pup sterker was en vanaf toen ging het redelijk met elkaar. Dikke maatjes waren het absoluut niet, maar ze hebben elkaar nooit echt pijn gedaan. Dat ze geen maatjes waren, was ook erg logisch. De pup wilde spelen, ons oudje was al wat rustiger. Zodra hij naar de waterbak liep, had hij de pup al achter zich aan rennen! Want die dacht "hé actie, misschien wil hij spelen!" Onze oudste corrigeerde te soft. Ik weet wel dat het altijd heel wat leek die onenigheid tussen die 2, maar het was vaak meer gegrom als wat anders! Nu heb ik 2 jonge honden en nog steeds grijp ik niet snel in als ze stoeien. Alleen als ik merk dat het echt te bont gaat, dan laat ik wel ff zien wie de baas is! Vaak duurt het zeker 2 weken voor ze een beetje aan elkaar gewend zijn. Dus ik zou het nog maar even rustig aankijken. Als je oudere honden sociaal zijn, dan zullen ze alleen een volwassen correctie uitvoeren, waar je pup dan uiteindelijk weer van leert. Zal vast wel goed gaan komen....Ik ben bij ons heel blij geweest dat ons oudje accepteerde dat de pup vele malen sterker was en hij het daar echt niet meer van zou kunnen winnen. Dat gaf toch wat rust in de tent

Geeft toch een beetje rust dat ik reacties krijg dat het normaal is. Kan het ook verstandelijk wel beredeneren maar gevoel wil toch dat het maatjes worden.. Heb tot nu toe nog niet ingegrepen, hoop dat ik het vol kan houden. 
Handen in het haar herken ik wel tot tranen aan toe zelfs... En de twijfels die toe slaan heb ik er wel goed aan gedaan? En dan mag ik niet mopperen want ze slaapt de hele nacht al door tot 6.15 vanmorgen en zo goed als zindelijk...Het is ook een schatje . We gaan ervoor vanmiddag intakegesprek voor de puppycursus.

Nog steeds niet ingegrepen ook op advies van de puppytrainster. Alleen Dahra begint steeds meer uit te dagen naar Max en het gegrom wordt steeds erger en langer. Bah vervelend. Zie het soms helemaal niet meer zitten en daar voel ik me dan ook weer schuldig over.. Hoe vaak ik nu al stiekem denk kon ik maar weer terug.. En dat terwijl ik er er wel achter stond dat er een pup kwam.. Dubbele gevoelens dus.. Herkenbaar?

Ja heel herkenbaar maar echt je zal zien dat het wel goed komt.
Denk ook dat je niet te snel moet ingrijpen maar vind ook wel dat wanneer de pup echt niets verkeerds doet en Max haalt uit of gromt dat je best mag laten weten dat JIJ dat gedrag niet accepteert. Jij bent de leider en Max hoeft dat niet op zich te nemen

Sorry ik heb niet echt tips..
Maar ik wou zeggen dat een vriendin van mij die dag toevallig ook hun vizsla had opgehaald misschien zusjes of broertjes ..
Maar ik wens je heel veel plezier met je pup

Ben zo langzamerhand een zenuwinzinking nabij.. Weet het ff niet meer, huilbuien en de hele mikmak.. De pup liet eerst onze oudste Tommie met rust maar inmiddels ook niet meer. Tommie heeft een flinke correctie gegeven en de pup ging op de rug. Goed en duidelijk dus. Maar ophouden?. Het wordt alleen maar erger en ze begint nu met haar poot op ons oudje te slaan.. Hij gromt en corrigeert maar ze is er niet van onder de indruk. Max doet zijn best om te corrigeren maar pup gaat maar door kwispelt en laat geen enkele onderdanigheid zien. Ook probeert ze door te blaffen haar zin te krijgen en ze Max blaft terug.. Gevolg twee blaffende honden wat ik niet wil.. Maar als ik ingrijp verstoor ik het gevecht om de plaatsen in de roedel? Heb wel al een x ingegrepen en de pup weg gehaald.. Ff time out.. Vindt dit zo sneu voor alle drie en denk nu wel tig x op een dag wat een spijt dat ik ik haar heb gehaald.. Maar dit had ik echt niet verwacht. Hoe lang moet je zoiets nu aankijken? Soms denk ik bel de fokker of die nog een goed huis voor haar weet waar ze wel welkom is en kan spelen.. En daar voel ik me dan ook weer zo schuldig over.. Bah voel me waardeloos..

Ben zo langzamerhand een zenuwinzinking nabij.. Weet het ff niet meer, huilbuien en de hele mikmak.. De pup liet eerst onze oudste Tommie met rust maar inmiddels ook niet meer. Tommie heeft een flinke correctie gegeven en de pup ging op de rug. Goed en duidelijk dus. Maar ophouden?. Het wordt alleen maar erger en ze begint nu met haar poot op ons oudje te slaan.. Hij gromt en corrigeert maar ze is er niet van onder de indruk. Max doet zijn best om te corrigeren maar pup gaat maar door kwispelt en laat geen enkele onderdanigheid zien. Ook probeert ze door te blaffen haar zin te krijgen en ze Max blaft terug.. Gevolg twee blaffende honden wat ik niet wil.. Maar als ik ingrijp verstoor ik het gevecht om de plaatsen in de roedel? Heb wel al een x ingegrepen en de pup weg gehaald.. Ff time out.. Vindt dit zo sneu voor alle drie en denk nu wel tig x op een dag wat een spijt dat ik ik haar heb gehaald.. Maar dit had ik echt niet verwacht. Hoe lang moet je zoiets nu aankijken? Soms denk ik bel de fokker of die nog een goed huis voor haar weet waar ze wel welkom is en kan spelen.. En daar voel ik me dan ook weer zo schuldig over.. Bah voel me waardeloos..

Ben zo langzamerhand een zenuwinzinking nabij.. Weet het ff niet meer, huilbuien en de hele mikmak.. De pup liet eerst onze oudste Tommie met rust maar inmiddels ook niet meer. Tommie heeft een flinke correctie gegeven en de pup ging op de rug. Goed en duidelijk dus. Maar ophouden?. Het wordt alleen maar erger en ze begint nu met haar poot op ons oudje te slaan.. Hij gromt en corrigeert maar ze is er niet van onder de indruk. Max doet zijn best om te corrigeren maar pup gaat maar door kwispelt en laat geen enkele onderdanigheid zien. Ook probeert ze door te blaffen haar zin te krijgen en ze Max blaft terug.. Gevolg twee blaffende honden wat ik niet wil.. Maar als ik ingrijp verstoor ik het gevecht om de plaatsen in de roedel? Heb wel al een x ingegrepen en de pup weg gehaald.. Ff time out.. Vindt dit zo sneu voor alle drie en denk nu wel tig x op een dag wat een spijt dat ik ik haar heb gehaald.. Maar dit had ik echt niet verwacht. Hoe lang moet je zoiets nu aankijken? Soms denk ik bel de fokker of die nog een goed huis voor haar weet waar ze wel welkom is en kan spelen.. En daar voel ik me dan ook weer zo schuldig over.. Bah voel me waardeloos..