Nieuwe forumregel met uitleg

Nieuwe forumregel

Lieve Hp-ers, er is een nieuwe forumregel op de HondenPage. Deze wil ik graag even uitleggen en toelichten ! Ik zal ook wat antwoorden geven op vragen die onlangs zijn gesteld.

De nieuwe forumregel:
Klieren, rellen, doelbewust tegen de forumregels in gaan met als doel stoken, onrust zaaien of gewoon vervelen wordt beantwoord met een ban van 6 maanden.

Voor wie ?
Deze regel is bedoelt voor een heel select groepje. Vind je het gewoon leuk om hier over hondjes te praten of wil je wat leren over honden ? Dan is deze regel niet voor jou bedoelt !!!
Ben je aan de andere kant al maanden bezig de randjes van de regels op te zoeken dan heb je ze bij deze gevonden.

De achtergrond, visie en geschiedenis van de HondenPage
Ik begin met wat achtergrondinformatie zodat jullie mijn motieven misschien beter begrijpen en in ieder geval in de context kunnen plaatsen.
Ik heb de hondenpage ooit opgezet omdat er op het internet nog geen goede plek was waar je laagdrempelige en goede informatie over honden kon vinden. Ik vond (vind) het belangrijk voor de honden dat baasjes en toekomstige baasjes snel de informatie kunnen vinden die ze zoeken.  Het enige doel dat ik me dan ook stel met de hondenpage is het helpen van honden. Honden komen op plek 1,2,3,4,5,6,7,8,9 en 10.
Dat het in de loop der jaren gezellig is geworden vind ik prima, leuk ! Echt waar, het doet me goed dat hier vriendschappen, relaties en nestjes zijn ontstaan en dat hier lief maar ook leed gedeeld kan worden. Maar dat wil niet zeggen dat de hp een plek is geworden waar je recht heb om alles te doen wat je wilt. Er zijn regels. ben je het er niet mee eens vraag je dan af of dit de plek voor jou is. 

Ons banbeleid uitgelegd
Het banbeleid van de hondenpage lijkt soms heel streng maar dat valt eigenlijk reuze mee. Je wordt niet zomaar geband omdat je een keer te gepassioneerd reageert, negatieve opvoeding (hakje, nekvel etc) aanbeveelt of omdat je het niet eens bent ergens mee. Je wordt geband als wij niet meer geloven dat je het goed bedoelt hier op de HondenPage.
Wij, het modteam en ik, kijken altijd naar de omstandigheden als wij een melding krijgen. Als iets tegen de regels van het modteam ingaat sturen we eerst altijd een pb met uitleg een verwijzing naar de regels. Dit herhalen wij zeker nog 2x als iemand tegen de regels in blijft gaan. Je ziet dan 2 typische reacties. Meestal is de kennis over honden en opvoeding van deze bezoeker nog niet zo ver gevorderd waardoor ze gewoon niet beter weten. Na wat heen en weer ge-pb valt het kwartje vaak en hebben wij onze missie volbracht. Het kan ook zijn dat deze persoon zich niet kan vinden in onze visie. Dat kan, even goede vrienden. Meestal neemt de activiteit van deze persoon op dit forum dan af (maar verdwijnt meestal niet). Slecht een heel klein deel is het niet eens met onze regels maar vind dat zij het volste recht hebben om toch door te gaan op dit forum, regels of niet. Dit zijn de personen die in een bantraject terecht komen. Dit zijn overigens ook diegenen die het hardste schreeuwen dat ze niets verkeerd hebben gedaan.
Ben je het niet eens met een ban dan kun je altijd bij mij terecht. Ik kijk dan of er opzet of pech in het spel is. Loop je opzettelijk te klieren dan blijft de ban staan. Was het pech, miscommunicatie of iets anders dan draaien we deze terug !

De achterkamer
Het modteam en ik houden de regels in de gaten. Als je een regel overtreed wordt je prive aangesproken. Soms krijgen we dan van (praktisch altijd dezelfden) te horen dat we niet open genoeg zijn. Ik zou dit zelf heel graag in het open bespreken maar daar zit 1 groot nadeel aan. Het is niet respectvol tegenover diegene die we aanspreken. Vaak kan diegene zich niet verdedigen en daardoor kiezen we er voor om geen uitspraken te doen. Dat is voor ons geen keuze van de gemakkelijkste weg, sterker nog, het maakt het voor ons moeilijker om ons beleid te 'verkopen' als we de stappen die we nemen niet kunnen laten zien. Toch geloven we er in dat dit de enige juiste manier is. Vragen over ons beleid kun je daardoor altijd prive stellen maar we zullen niet snel reacties geven op individuele gevallen (van anderen)

Openbare kritiek op de regels
Openbare kritiek op de regels staan wij om bovenstaande reden niet toe. Openbare kritiek is nooit algemeen maar is eigenlijk altijd een reactie op een actie van ons. Vooral als diegene over wie het gaat heel veel drama maakt daarover. Omdat wij geen uitspraken kunnen doen over een individuele zaak kunnen wij ons dan ook niet verdedigen tegen de kritiek. 
Kritiek is meer dan welkom maar dan wel in een 1 op 1 discussie. Je mag daarvoor het modteam of mij altijd een bericht sturen.

Het forumspook
Ik hoor mensen wel eens praten over het forumspook. Het forumspook bestaat inderdaad echt en bezoekt het forum iedere 5 minuten. Het forumspook is eigenlijk een script dat berichten opzoekt van mensen die even niet mogen posten op de HondenPage en deze automatisch verwijderd. 
Ik snap dat dit erg vervelend is voor een discussie maar de enige die je dit aan kunt rekenen zijn diegenen die toch doorgaan met posten ondanks een ban. Deze personen nemen andere identiteiten aan om zo toch door te kunnen gaan met klieren.
Het modteam heeft ook de mogelijkheid om alle berichten van iemand met een schaduwaccount in 1x te verwijderen. 

De cijfers
Maar goed, waar hebben we het nu helemaal over. Worden er echt zo veel mensen geband, loopt het forum leeg zoals je heel misschien boze tongen hoort beweren ?
Momenteel kunnen van al onze bezoekers 0,000027% niet meer posten door een ingreep van de moderators of van mij. Zeker 80% hiervan betreft geen echte bezoeker maar een spammer of spamrobot.
De HondenPage groeit ieder jaar met ongeveer 10-15. De laatste tijd, sinds we wat strenger reageren op sommige onbeschofte uitspraken is het forum zelfs nog wat harder gegroeid.


Ik hoop dat ik zo wat antwoord heb kunnen geven op jullie vragen.


Mvg Arjen

Lijkt me een goede regel, heel redelijk.

Kan hier ook alleen maar twee duimen omhoog voor geven. Dus bij deze:

Duidelijk verhaal, volledig mee eens. 

Heel fijn besluit!

Helaas is dit topic een noodzakelijk kwaad.
Hoop dat het door iedereen word gelezen.
Respect voor de mensen die het  forum maken en het beheren.
Eerder gezegd in mijn huis gelden mijn regels , bevalt me de toon niet of worden ze niet nageleefd door een gast, volgt er 1 waarschuwing.
Word er niet naar geluisterd, sta je als gast ineens buiten.
Denk dus dat jullie  coulanter zijn dan ik.

goed bezig!!

Helder, dank voor al jullie werk achter de schermen.

Ongetwijfeld noodzakelijk en zeer helder
Ik heb groot respect voor jullie geduld en enorme inzet
(en dat alles op geheel vrijwillge basis)

goed besluit

Goed beslist. Twee duimen voor jullie

bedankt. kan alleen maar zeggen.

Prima toch?
IK ben hier al een paar keer weggegaan omdat ik vond dat bepaalde mensen alleen maar reageerden om te stoken of rotopmerkingen te maken, ik had daar dan soms dagen last van....dus waarom dan nog op zo'n forum zitten ...ben weer terug, heet nu bulletje en houd mezelf even rustig omdat ik niet meer zit te wachten op dit soort mensen en reacties, maar ben heel erg blij om dit te lezen....Juist omdat het zo'n geweldig initiatief is deze site met alle info ,alle foto's , alle tips etc etc.....en vooral met alle leuke mensen, want gelukkig zitten hier voornamelijk leuke mensen die het hartstikke goed bedoelen met hun hondjes en ook met de andere forumleden en bezoekers...

Top goed uitgelegt en duidelijk

Volgens mij, heel helder en heel terecht.

Wie mij in het echte leven kent weet dat ik heel erg sta op vrijheid en heel erg tegen allerhande verboden ben... Maar eveneens vind ik de oude regel van kracht dat de "ene zijn vrijheid eindigt waar die van de andere begint"...

Soms ben ik het ook niet helemaal eens met reacties van de HP-verantwoordelijken, maar ik weet dat het moeilijk is ergens een lijn te trekken en dat er altijd wel een vaag grensgebied zal zijn.

Daarenboven komt inderdaad, dat dit in de eerste plaats een hondenforum is én dat dit hondenforum niet het alleenrecht op het internet bezit. Mocht dat zo zijn dan zouden we democratisch moeten kunnen stemmen als leden...

Maar HP heeft niet het alleenrecht. Het is volgens mij wel gegroeid en groot geworden omwille van hoe het beheerd wordt en omdat het echt goed is. Niet omdat we geen andere keuze hebben. Want wie het er echt niet mee eens is en er zich niet in kan vinden hoeft inderdaad niet te blijven en kan inderdaad ergens anders heen of zelf een hondenforum beginnen.

Voor mij is dat laatste zeker geen optie. Daarvoor ben ik veelte zeer tevreden met de aanpak hier en heb ik er ook een idee van wat dat met zich meebrengt. Zéééker als het niet een beetje structuur kan handhaven.

Klagen over Modjes... Het zijn gelukkig ook mensen net zoals wij en geen Botjes. Onze meningen kunnen al eens verschillen en misschien moeten we dan inbinden als hun mening dichter bij die van HP ligt. Maar dat is het einde van de wereld niet.

Trouwens (het is me nog nooit gevraagd hoor ) maar ik wil hier wel zeggen dat ik hun werk en inzet er niet bij zou willen nemen.

En dat ik de verstrenging van sommige regels goedkeur heeft zeker te maken met het feit dat ik de "lage drempel" zag afbrokkelen door toedoen van sommige leden, al dan niet anoniem... Minder dan door domme of rare posts van "nieuwe" anoniemen.

Ik hoop dat we nog lang van HP kunnen genieten.

mooi werk, maar hoop dat ook dat dit naar alle eerlijkheid uitgevoerd zal worden, want dat is in het verleden niet altijd gebeurt . gr myriam

Heel goed, laten we het hier gezellig houden!!

Geen probleem  met de nieuwe regel hier hoor. Vind het prima!

Top! 

Fijn ,dan kunnen weer door met HONDENpage

Had een hele reactie getypt maar realiseer me dat het onder het kopje 'Openbare kritiek op het modteam' zou vallen.  Dus ja, maar weer gedeletet... 

On topic: op zich vind ik het een goede regel want er zijn inderdaad mensen die opruien om maar dwars te kunnen zitten. Aan de andere kant vind ik het gevaar van de regels die je noemt dat ook mensen die het niet gaat om op te ruien maar die (deels) een andere mening dan die van HP ventileren op een gegeven moment de mond gesnoerd gaat worden. Ik post nog maar heel weinig op het openbare gedeelte van HP om deze reden, terwijl ik nooit iets gepost heb om de modjes dwars te zitten of om HP op de kop te willen zetten. En als je dan ineens een waarschuwing krijgt met een linkje naar het reglement, dan is dat erg zuur en m.i. ook niet terecht... 


Maar goed, meer zal ik er ook niet over zeggen want anders word dit ook weer verwijderd omdat het kritiek is op het modteam. 

En toch vind ik dat als mensen het écht niet eens zijn met de mening(en) hier op HP dat ze dan beter af zijn op een ander forum...

Juist de positieve visie, positieve manier van opvoeden, het begrip voor gedrag en problemen ipv alleen maar zoeken naar een snelle oplossing (door bijv. hulpmiddelen, fysieke correcties e.d.) maken HP voor mij tot een site waar ik me 'begrepen' voel in de omgang met mijn hond. Ik vind het fijn meningen en ervaringen te horen van mensen die de zelfde visie hebben en ja, sorry, aan de mening van mensen die het hier helemaal niet mee eens zijn heb ik ook vrij weinig.
Natuurlijk is dat mijn mening, maar toch denk ik dat er meerdere zijn die er zo over denken.

(Dit alles niet aanvallend of persoonlijk naar jou bedoeld hoor Dobber!)

Gr. Alexandra

Ik zet me al 10 jaar in om ook andere meningen ook bespreekbaar te maken op de HondenPage. Zeker als het binnen een gezonden discussie gaat.

Voorbeeld: CM discussie worden bijvoorbeeld ook gewoon weer toegestaan. Dat wil niet zeggen dat we het goedkeuren als bepaalde methoden van hem hier consequent worden aangeprezen. Dan zit je gewoon op het verkeerde forum.

Maar wat je zegt over 'jouw waarschuwing' is precies waar ik het over heb. Jij suggereert nu dat het onterecht is terwijl ik net heb uitgelegd waarom we dat hier niet openbaar kunnen bespreken. Je mag mij altijd een pb sturen met jouw vragen of twijfels hierover.

Je wordt de 'mond gesnoeid' als je willens en wetens door blijft gaan tegen de regels. Ik schreef daarom ook " Je wordt geband als wij niet meer geloven dat je het goed bedoelt hier op de HondenPage. "

Arjen, ik heb je al eens een PB gestuurd over het banbeleid en waarschuwingen. Daar heb ik indertijd geen reactie op gehad dus ik zal 'm nog een keertje sturen zodat we het er via PB over kunnen hebben. 

Laat ik trouwens wel duidelijk in dit topic al zetten dat ik het een goede visie vind dat mensen geband worden die duidelijk gemaakt hebben dat ze niks aan HP toe willen voegen maar alleen op willen ruien. Zoiets vind ik een goede zaak. En verder hebben we het via PB er wel even over .

Bewust iedere keer opruien is in mijn ogen echt sneers dan een meningsverschil.

De overeenkomst is er echter ook. Bij een meningsverschil moet je je neer kunnen leggen. Kun je dit niet en blijf je doorgaan ga je opruien. Een meningsverschil kun je dan beter uitvechten verder via pb...