Mag Sky dan niets? trappen vraagje

Ik stopte met lezen na "Het gaat hier niet om een hond het gaat om een border".

Jammer, want dat was niet extreem serieus bedoelt. Maar je kunt er niet omheen dat er een verschil is tussen een border collie (en andere werkers) met een giga will to please en rassen die dat veel minder hebben. Als jij als enige een hond met een hoge werklust hebt in de groep, dan is dat gewoon vervelend.

Dan is je tijd toch nuttig besteed aan het ontwikkelen van zelfbeheersing en frustratietolerantie, daar ontbreekt het nogal eens aan bij dat soort honden. .
Ik sta regelmatig tussen de gillende, fixerende, drijvende, op en neer springende honden die wel snel een rondje kunnen lopen maar waarbij de vaardigheden om een beetje normaal te doen in leven daarnaast nogal verwaarloosd zijn.

Denk dat jij zelf heel goed kan aanvoelen wat het beste is voor jouw Sky, Shauni. Je hebt het met de chichi's ook al zo geweldig gedaan.RVS heeft wel gelijk, Sky moet inderdaad leren wachten. Maar is een half uur wachten voor een pup dan niet te veel? Zeker met al die prikkels rondom haar. Sommige mensen kunnen zelfs met moeite een half uur wachten.

Gewoon niks van aantrekken! Je hebt een Border, eentje die wat slimmer is dan andere hondenrassen, oke, op alles zijn uitzonderingen  Maar die leren snel en wordt de puppyklas snel saai, omdat daar uiteindelijk steeds hetzelfde gebeurt.
Zit, lig, blijf, socialliseren en verder niet veel meer ...
5 minuutjes is echt niet veel hoor, het is prima voor een pupje zoals Sky '

Shauni hoe doen de andere puppy's het op de cursus? Ik meen te lezen dat veel van de puppy's in jouw groep ook Border Collies zijn. Moeten deze puppy's, ervan uitgaande dat een Border Collie niet een doorsnee hond is (gebaseerd op Suzanne haar reactie), de oefeningen dan niet snel onder de knie krijgen zoals jouw Sky? Hoe denken de bazen van die Border Collies over de training? Willen zij ook liever naar een hoger niveau?

Je hebt al aangegeven dat de cursus jou voorlopig niet laat doorstromen naar een hoger niveau. Waarom stop je dan niet met deze cursus en zoek je een hondenschool of Kynologen Club die jullie wel een niveau uitdaging geeft in plaats van bij deze club te blijven en je alleen maar te ergeren aan de langzame progressie?

De andere pups zijn geen borders. Ik heb de enige border. De reden dat ik lang moet wachten is dat de rest zijn oefening aan het doen is, die niet zo vlot gaat als bij sky, of dat ze theorie aan het geven zijn. Ondertussen is dit mijn 3 de hond, ben ik zelf instructeur dus lang stilstaan haat ik al de pest. Als ik sky een uur kan bezig houden met veel spel tussendoor dan is ze helemaal niet vervelend als dat ik ze een halfuur laat niets doen. Van club veranderen kan ik niet. daarvoor ligt de club me te nauw aan het hart

Onze puppycursus duurde een half uurtje. Dat vond ik lang zat! We doen nu EG en dat is een uur. We hoeven dankzij de instructeur amper te wachten. Het tempo ligt hoog, ik loop echt te zweten soms! Tussendoor is er ruimte voor spelen en mogen ze door de tunnel of slurf. Dat was ook zo met puppycursus. Het ligt soms ook echt wel aan de instructeur hoor. Casper vindt het niet altijd even jofel. Dat zit/blijf, af/blijf, volgen of naast lopen maar net voordat hij gaat zuchten mag ie alweer in zijn flos hangen of door de tunnel vliegen. Ik doe soms ook wel een twist, turn of handtouch ofzo maar eigenlijk heb ik er niet eens tijd voor. Super!

Edit: ik ben het in grote lijnen wel met rvs eens. Een border moet ook gewoon leren om rustig te wachten.

Ik denk dat je een beetje zoeken moet naar de cursus/hondenschool die bij je past.. Ik heb ook cursussen gedaan, tot we uiteindelijk in de flyball terecht kwamen. Het begon leuk, maar uiteindelijk werd ik onzeker gemaakt door de trainers. "Jij hebt zo'n moeilijke hond!" of "Hij springt zo raar, heeft ie HD?" Tot ik uiteindelijk geen plezier meer uit het spel haalde. Ik ging voor de hond, omdat ie het leuk vond. Inmiddels al een tijdje overgestapt op een andere hondenschool, en een compleet andere sfeer! Nu zijn we een fantastische aanwinst in het team, niemand begrijpt hoe er gehandeld is op de vorige hondenschool.. Dus soms zit je ergens gewoon verkeerd!

Ik weet wel dat het belangrijkst en moeilijkst in de opvoeding van de border collie het aanleren van rust is. Maar er moet wel een balans zijn. Vaak leren border collies snel, dus pas daar je cursus op aan. Je hoeft toch geen papiertje te hebben waarop staat dat je hond gehoorzaam is? Niemand in de sport die daarom vraagt als de hond luistert (ook al staat op de website van wel). Plezier hebben samen met je hond, daar gaat het om! Lekker gaan doggydancen dus

Dus er wordt geen rekening gehouden met jouw wensen en Sky "haar" behoeftes, maar toch wil je bij deze club blijven? Dan ligt het probleem niet alleen bij de club, maar ook bij jou. De club heeft aangegeven dat Sky voorlopig niet naar een hoger niveau mag gaan en jij kiest ervoor om daar toch te blijven terwijl de kans op verandering zo te lezen erg klein is.

het ging mij niet zozeer over het feit dat ik een andere hondenschool zou moeten nemen maar over het feit of ik echt verkeerd met haar bezig ben en haar teveel laat doen dan ze mag

Dat zeg dan toch juist iets over de hondenschool? Naar mijn idee hoort een goede hondenschool of instructeur te kijken naar een hond als individu en moet het/hij ook rekening houden met de behoeftes van elke hond. Kennelijk houden ze niet echt rekening met Sky haar behoeftes op de club en de manier waarop ze dat doen zorgt ook nog voor een vervelend gevoel bij jou. 
Heb je al eens gepraat met de club over dit probleem? Je geeft ook aan zelf instructeur te zijn, dan moeten zij toch ook op jouw kundigheid durven te vertrouwen?

Ja ik heb het hun er al over gepraat maar dan krijg ik dus te horen dat ik veel te snel wil gaan. ik durf het dus niet meer te vragen.

Ik zou het toch nog eens vragen, voor jezelf en Sky. Want nu ben je alles aan het opkroppen, en als ze nu al niet naar Sky als individu willen kijken, waarom zullen ze dat dan wel later doen. Iedereen heeft een eigen mening en mag die ook zeggen vind ik, je valt hun niet persoonlijk aan en ik zie ook geen reden waarom ze dan verkeerde dingen zouden zeggen of denken over je. Het zal wel vervelend zijn om die stap te zetten om er nog eens over te praten als ze al zo tegen je doen, maar nu braafjes volgen en zwijgen zorgt alleen voor meer irritatie in de toekomst.

En even weer on topic: Je hebt dus een goed tempo met Sky, en je overbelast haar dus niet  Dus laat ze daar maar zeiken!

Sky slaapt boven dus ik moet ze elke morgen en avond van de trappen dragen. Nu begint ze gaan door te wegen en mijn rug begint dat ook te voelen. Nu reageerde gisteren iemand op facebook dat ik haar de trappen zelf moet laten doen. Ze is 4 maand en half, dan al trappen doen? Dat is toch veel te vroeg voor haar gewrichten enzo?? Of ben ik fout?? Eerst  commentaar dat ik teveel met haar zou doen wat niet waar is en dan zoiets... Ik snap hem toch even niet meer hoor 

Nee, ik zou hem echt niet laten traplopen! Zeker niet voor 10 maanden.
Er zijn mensen die het wel doen, maar het is gewoon echt slecht voor de gewrichten van de hond.

Ik moet Joker ook gewoon de trap op en af dragen, en dat blijf ik doen totdat hij 11/12 maanden is.
Hij is nu met 13 weken al 8.5 kilo, dus dat wordt nog wel even afzien. Maar tjah, het moet nou eenmaal.
Er zijn vast zat honden die geen problemen met de gewrichten hebben gekregen door trap te lopen, maar ik wil de gok niet wagen. Ik wil namelijk nog jaren kunnen werken en sporten met mijn ventje. Dus dan moet ik dit jaar maar even afzien.

Je kunt er ook misschien voor kiezen om Sky beneden te laten slapen? Dan heb je het trapprobleem ook niet.

Dat dacht ik toch ook dat het niet goed is om een pup trappen te laten lopen

je kan als de hond zich rustig gedraagd, hem rustig 1x per dag die trap laten lopen
wel aan de lijn, zowel naar boven als naar beneden
bij ons loopt alles trap, en al heel snel, de kunst is ZELFBEHEERSING (ook op de trap)

een hond die goed gebouwd is van nature krijgt hier helemaal NIKS van
ze zijn niet van bordkarton hoor, als ze buiten in de vrije natuur opgroeien klimmen en klauteren ze ook, ik heb meer tegen apporteren en wild spelen dan even begeleid een trap lopen.
ze krijgen daar echt geen hd of ed van, dat hebben ze van nature in aanleg of niet


met verbazing heb ik van de rest kennisgenomen en ga 100% met RVS mee
leer jij je hondje (en je zelf) maar eens rustig wachten, je kan soms in die tijd best even nog
wat zelf met je hondje doen, op andere mensen wachten die niet "zo ervaren" zijn kan heel
verrijkend zijn, tis maar net hoe je het bekijkt

een bordercollie zelfbeheersing en rust leren, en leren dat er momenten zijn van werk, en momenten van rust lijkt me een grote uitdaging, dat is het trouwens bij iedere werkhond
werklust is leuk, hypergedrag is mega irritant

je hebt nog jaren te gaan met dit hondje, waar maak je je druk om denk ik dan.......

ik zie het probleem nooit en heb er ook nog nooit problemen mee gehad
zelfs niet toen ik in mn "jonge jaren" 4 hoog woonde met en pup
de fokker vond het ook geen probleem dat de hond als hij een kilo of 10 was
ging lopen zelf, maar wel gecontroleerd

deze bewuste hond is later hd en ed vrij gerontgend (officieel)

mensen nemen pups mee op puppycursus, spelen met andere hondjes is een soort must geworden thuis en op cursus, hondjes moeten al jong tig keer zit, staan af, al jong apporteren en wat al niet meer ........en dan zal de jonge hond niet gecontroleerd een trap kunnen op- en aflopen 1x per dag??

het gaat om die beheersing, en vooral naar beneden is het van groot belang het hondje
stap voor stap te laten gaan.

ik zelf zou de puppy cursus overslaan, die dingen kan je thuis ook en de jonge hond met minder
input grootbrengen en daardoor ook meer rust in de hond brengen, maar die trap.......daar zit ik nu geen seconde mee

Wij hebben een kleine trap in de woonkamer waar wij nu een schuine plank op hebben aangebracht zidat Scott via deze plank de trap af kan, want anders zou hij zelf de trap op en af gaan. Ook hebben wij bij de voordeur een grote trap met een schuin stuk in het midden, hij wordt altijd van deze trap afgetild en mag zo nu en dan zelf omhoog lopen via het schuine stuk.

EDIT: Wij proberen het zovel mogelijk te voorkomen (om de rede die Uma gaf), maar Scott ziet zelf het probleem niet echt in van traplopen vandaar de schuine stukken.

Een plank leggen gaat niet want het is een lange stijle trap die nog draait ook :(

Zo'n schuine plank is echt handig ja. Of een trap met een schuin stuk. Hadden wij dat ook maar

Dat is dan inderdaad wat moeilijker. Woon je op jezelf of zijn er ook nog andere mensen in huis die Sky ook kunnen dragen, zodat de "last" een beetje verspreid gedragen wordt.

mijn ouders, maar die hebben zelf een zwakke rug :(

Ik weet dat Border collies intelligente hondjes zijn. Dat ze zo intelligent zijn dat ze door hebben dat ze aan het wachten zijn totdat de andere puppies hun kunstje gedaan hebben (en daar ongeduldig van worden) is nieuw voor me. Ik zou denken dat, indien het baasje niet die spanning over breng, het hondje gewoon in het gras ligt zoals hij thuis of waar dan ook, ook welééns doet. Zeker als het baasje hem tussendoor ééns verwent met een aaipartij of hem nog ééns een oefeningetje laat doen. Maar blijkbaar scannen Border collies de rest van een klasje af en oordelen dan dat het niveau voor hen te laag is en gaan ze zich vervelen.
Nooit geweten

Uh ik heb ook niet gezegd dat de hond zich bewust is van het wachten op andere pupjes  (je hebt dus echt niet verder gelezen dan de 1e zin?)

Ik snap dat hele wachten niet hoor maar dat zal wel aan mij liggen. Ja theorie die even doorgenomen wordt maar die is toch altijd kort en krachtig of tijdens een aparte les?

Waar wij waren hoefden we nooit te wachten. Je kreeg instructies voor een oefening en ging ad slag tot het tijd was voor de volgende. Aan het einde van elke oefening werd even gespeeld of gekroeld en dan gingen we door naar de volgende. Tussentijds kwamen ze langs en werd je geholpen waar nodig, aangemoedigd en gecomplimenteerd. Aan het einde vd les gingen we meestal naar binnen (of gewoon op hetzelfde veld) waar we in een grote kring gingen zitten en de hond tot rust moesten brengen. Lekker languit bij de baas en strelen...........

Als je hond dus dingen snel oppikte betekende dat gewoon dat je de oefening vaker uit kon voeren of evt. eerder aan het kroelen kon gaan. Maar wachten???? Nee nooit meegemaakt.

Wat betreft het traplopen dat hebben al mijn honden vanaf een maand of 5 zelfstandig onder begeleiding gedaan. Op de hondenschool leren ze toch ook beheerst over toestellen te lopen onder jouw begeleiding? Moet er niet aan denken dat ik ze tot 1-jarige leeftijd de trap op en af moet dragen. Dan was mijn eigen rug minimaal aan gort gegaan wat hun verdere lichaamsbeweging en spierontwikkeling ook nooit ten goede was gekomen.

Ik dik graag de boel wat aan

Misschien lag het dan aan de cursus, bij ons ging alles altijd erg traag. Vooral de dingen die je om de beurt moest doen, waarbij de rest moest wachten (voorroepen, tandjes kijken, staan en betasten), of waren de groepen te groot bij mijn cursussen dat kan ook. Maar het algemene tempo lag altijd erg laag. Moet zeggen dat het wel per instructeur verschilt. Ik heb er 1 vehad die het tempo wel wat hoger legde (bij de EG niet puppycursus) en dat vond ik een stuk prettiger