Intimiderend gedrag vrijwillegers dierenambulance

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

Ik denk dat TS dit topic bedoelde.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Intimiderend gedrag vrijwillegers dierenambulance" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

ik zou die 25 euro met alle plezier betalen uit respect voor hun werk... ze hebben je hond netjes thuis gebracht en de hele dag opgevangen (denk ik? verbeter me als ik fout ben). Er zijn niet veel mensen die vrijwilligers werk willen doen..... en ben er van overtuigd dat ze al vele hondjes geholpen hebben !

honden page profiel zij + ik = wijzij + ik = wij

Ik als minder valide (want vind gehandicapt toch niet echt een leuk woord) had gewoon het geld betaald.Blij dat we door de ts neergezet worden als een mensen die geen enkel besef hebben over de dingen die we typen, en natuurlijk dat we eigenlijk niet als normale mensen zouden moeten reageren.
Foei waar zat ik met mijn hoofd.

honden page profiel s@nt@s@nt@

honden foto van s@nt@

" Ik denk dat TS dit topic bedoelde. "

Oh gunst, ik neem alles ook veel te serieus O-)
Dank je Roosje, kan ik nu stoppen met googlen.;-)

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

haha ;-)

honden page profiel KK

honden foto van K

" Ik als minder valide (want vind gehandicapt toch niet echt een leuk woord) had gewoon het geld betaald.Blij dat we door de ts neergezet worden als een mensen die geen enkel besef hebben over de dingen die we typen, en natuurlijk dat we eigenlijk niet als normale mensen zouden moeten reageren.
Foei waar zat ik met mijn hoofd. "
ja, dat is wel belachelijk. ik zal even teruglezen, bedoelde ze niet geestelijk gehandicapt of zo?

honden page profiel KK

honden foto van K

" We zijn er niet bij geweest dus een hele hoop details zijn voor ons onbekend. Om er dan direct vanuit te gaan dat de ts niet van zijn dieren houd vind ik vrij ver gaan. Dieren worden immers ook gehouden door oudere mensen, slechtziende mensen, mensen die niet zo sociaal vaardig zijn, mensen die niet direct weten hoe ze met zo'n situatie om moeten gaan en ga zo maar door.
Ik bedoel hier niet mee te zeggen dat de ts een van de bovenstaande dingen is/heeft, maar dat zouden wel redenen kunnen zijn dat iemand zo'n bezoek anders beleefd dat het bedoeld is.


Nogmaals, ik zou precies hetzelfde doen als de voorgaande reacties. Dat geld betalen en die mensen om hun nek vliegen en mijn honden ook. En ben het niet eens met de manier zoals de ts het aangepakt heeft........
"

ts reageerde hierbij op deze reactie.

honden page profiel zij + ik = wijzij + ik = wij

Excuses dan voor de ts ;-) 
Dank je Karin.

honden page profiel IshaIsha

honden foto van Isha

Wanneer men een dier naar het asiel brengt,iemand afstand doet,is een bijdrage doen heel normaal,wanneer er een dier geadopteerd wordt,is een bijdrage doen heel normaal.
Alles kost geld,overal waar handelingen en procedures voor gedaan moeten worden,kost geld,dat is gewoon zo!
Dus ook wanneer de dierenambu ergens heen moet rijden om een hond van straat te plukken.
De ambu rijdt niet op water,moet onderhouden worden,kennels en andere gebruiksmaterialen moeten onderhouden worden en kapotte materialen moeten vervangen kunnen worden,wanneer een hond wordt gevonden,worden er formulieren ingevuld en is hierbij een bepaalde lopende procedure,daar hoort dan ook die bijdrage van 25 eu bij!
De vrijwilligers doen ook maar zoals het hun is aangeleerd,doet ook maar hun werk en hun werk is ook het ophalen van ontsnapte honden.
Ze hadden ook de hond niet kunnen ophalen,de vinder had ook niet de ambu kunnen bellen,dan wasje hond niet zo snel terug geweest en was de situatie misschien wel heel anders geweest nu..

Het is zo dat we allemaal een eigen mening mening en ideeen hebben over van alles maar soms moet je je eigen mening even aan de kant zetten en doen wat er gevraagd wordt!
Je hond was opgevangen,is gelukkig niets ernstigs overkomen en weer thuis,dan betaal je toch gewoon die 25 eu?!
Het is jouw verantwoordelijkheid dat je hond niet op straat komt,wanneer het door je eigen fout wel gebeurd,doe je er toch alles aan om je hond weer bij je te krijgen?!

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

Ik weet nog dat m'n oma naar het bejaardenhuis moest. Ze liet 3 katten achter. We wilden die bij het asiel in de buurt afgeven en hier uiteraard uit eigen zak voor betalen. Maar.. dat was niet genoeg.. Alle 3 moesten ze door een dierenarts grondig worden onderzocht (dus niet alleen het hartje, maar ook een volledig bloedtest etc etc), entingen krijgen, ontworming, ontvlooing en als er medicijnen nodig waren, moesten we een voorraad medicijnen mee geven.. Al deze kostetn zouden wij dus samen met de afstandskosten x3 moeten betalen uit eigen zak. Het asiel zou op die manier dus geen enkel financieel risico lopen. Maar als iemand de diertjes zou ophalen, zouden ze opnieuw geld vangen van de nieuwe eigenaar.
Daarnaast hadden zij nog een flinke wachttijd ook en zouden we de katten alleen in een leeg huis moeten laten.
Dit vind ik dus geen eerlijke gang van zaken. Als wij geen dierenliefhebbers waren geweest, hadden de 3 katten nu door de weilanden gezworven of nog erger..

Maar wij zijn dus wel dierenliefhebbers en hebben het met een ander asiel wel kunnen oplossen, maar dit puur omdat 1 van de katten uit dat asiel vandaan bleek te zijn gekomen. Voor de andere 2 katten vonden we op het laatste moment nog een goed huis.
De kat die het asiel in ging was al 17 jaar oud, maar kreeg gelukkig via het asiel binnen 1 dag al een ander baasje!

Dus het ene team is het andere nog niet :-)

honden page profiel --

honden foto van -

Het ik meer dan logisch dat je een recente medische verklaring nodig hebt en hem dus ook recent alles hebt gegeven..  Als er ook maar 1 kleine ziektekiem het asiel binnenkomt, zijn alle asiel dieren binnen no time besmet, en dat gaan héél veel geld kosten voor het asiel. De wachttijd is toch ook meer dan logisch? In het honden en katten besluit staat dat je maar zoveel katten mag houden op zoveel m2. Dus als het asiel al op die eis zit? Dan kan het toch niet meteen weer katten aannemen? Er moet wel om de dieren gedacht worden en om ze nou met zn 15en in een verblijf te zetten... Dat is alleen maar stressvol.

Dus die kosten die gemaakt zijn om afstand te doen e.d. is heel normaal. Want het asiel draait op "donaties" en zulke kosten. Dus al er, zoals ik al eerder had vermeld, er ook maar 1 zieke kat, of kat met vlooien, wormen etc. binnenkomt, zullen de kosten veel hoger oplopen...

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

Verwaarloost worden in een leeg huis is ook niet alles ;-) En het waren niet onze katten.. Wij wilden ze een goede plek geven omdat wij dierenliefhebbers zijn, maar waarom zouden wij dan honderden euro's per kat moeten betalen? Het was niet alleen de enting en de checkup he.. Het waren compleet bloedwerken waar ze om vroegen.. Ik heb het dus niet over de afstandskosten die ik niet normaal zou vinden, want dat vind ik wel normaal. Ik vind het niet normaal dat er een compleet bloedwerk en al bij geleverd moet worden. Een asiel maakt op die manier dikke winst, want ze lopen geen enkel risico op dierenarts kosten, voer krijgen ze gratis, er werken gratis vrijwilligers, ze krijgen subsidie etc etc.

Bovendien gaan katten niet meteen in een katten kamer. Ze gaan eerst in een apparte ruimte om te kijken of ze niets mee nemen.

honden page profiel KK

honden foto van K

dat klopt, elk dier moet 10 dagen in quarantaine.

norman (Gast)

ongeveer dezelfde ervaring onze hond was donderdag ontsnapt maar hij komt gewoonlijk na 10 minuten weer terugnou donderdag dus niet
ik overal gezocht maar nergens te vinden
om kwart over 5 staat de dierenambulance aan de deur meneer we hebben u hond
ik heel verbaasd gevraagd waar ze hem hadden gevonden 
de mevrouw vertelde me bij de overburen zij hadden gebeld
waarop ik dus antwoorden van hadden de overburen mij de hond zelf niet kunnen terug brengen het is een klein boemertje van 3
daarop kreeg ik geen antwoord
wel vroegen ze mij 25 euro te betalen
toen ik dat weigerden werd er gelijk gedreigd met ja dan moeten we een melding maken bij de politie
geen goed woord over de dierenambulance en hoe ze mensen benaderen
dierenambulance personeel zou een  cursus vriendelijkheid moeten krijen

honden page profiel Tamara - Abby, Anna & JamieTamara - Abby, Anna & Jamiegoedgekeurde fokker

honden foto van Tamara - Abby, Anna & Jamie

Ik denk dat de dierenambulance vaak te maken krijgt met mensen zoals de TS en jij.
En dat ze daarom hun vriendelijkheid een beetje kwijt zijn. 

Mensen horen de dierenambulance dankbaar te zijn dat ze zoveel moeite doen de hond weer thuis te krijgen. Heb je je overburen al gevraagd waarom ze de hond niet zelf hebben teruggebracht? De dierenambulance kan er niets aan doen hoor, die doen gewoon hun werk.

Dus in plaats van boos te worden op de dierenambulance, zou ik eens verhaal gaan halen bij de overburen en de dierenambulance erg dankbaar zijn dat ze je hond naar huis hebben gebracht, in plaats van naar een asiel omdat ze zouden kunnen denken dat jij niet hondwaardig bent. 
Je bent verplicht verantwoording te dragen voor je hond. ''hij komt gewoonlijk terug na 10 minuten''?! Hoe vaak loopt dat beestje weg? Een hond hoort niet weg te lopen, hoort die kans niet eens te krijgen..

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

" ongeveer dezelfde ervaring onze hond was donderdag ontsnapt maar hij komt gewoonlijk na 10 minuten weer terugnou donderdag dus niet
ik overal gezocht maar nergens te vinden
om kwart over 5 staat de dierenambulance aan de deur meneer we hebben u hond
ik heel verbaasd gevraagd waar ze hem hadden gevonden 
de mevrouw vertelde me bij de overburen zij hadden gebeld
waarop ik dus antwoorden van hadden de overburen mij de hond zelf niet kunnen terug brengen het is een klein boemertje van 3
daarop kreeg ik geen antwoord
wel vroegen ze mij 25 euro te betalen
toen ik dat weigerden werd er gelijk gedreigd met ja dan moeten we een melding maken bij de politie
geen goed woord over de dierenambulance en hoe ze mensen benaderen
dierenambulance personeel zou een  cursus vriendelijkheid moeten krijen "

honden page profiel Suzan Suzan

honden foto van Suzan

Ik vind het een misselijke actie van je overburen, dat zeker!Echter kun je het ambulance personeel hier geen verwijten over maken.

Het is alleen maar spijtig wanneer zij zo onnodig opgeroepen worden en ik vind het dan ook begrijpelijk dat het lachen ze daar wel eens door vergaat.

Ik zou verhaal halen bij je buren (ze wisten dat het jouw hond was?)

Hoe vaak ik de Boerenfox van verderop al voorbij heb zien dribbelen! Met de triomf op zijn snuit, ''gna, gna,  het is me weer gelukt hoor'' 
Deze kleine sodemieter wist haast nog door de brievenbus te ontsnappen. Als buren ga je dan toch niet een dierenambulance bellen, kom op zeg! 

Dus ja, dat is echt heel kinderachtig. Maar het ergste vind ik dat een hulpdienst, hier zo voor 'misbruikt' wordt! 
Zo veel dieren in nood terwijl zij voor taxi moeten spelen.

honden page profiel jantienjantien

honden foto van jantien

Beste Norman en anderen die bezwaar hebben tegen het betalen van de Dierenambulance,

Als je dat wilt voorkomen, doe je er goed aan te zorgen dat je hond niet alleen los op straat terechtkomt.
Dat is namelijk niet toegestaan.  De Dierenambulance is verplicht loslopende honden op te vangen en in veiligheid te brengen. Dat is een afspraak die met de gemeente en de politie gemaakt is.

De Dierenambulance kan er niets aan  doen dat je overburen gebeld hebben. Er zal wel een conflict met je overburen achter zitten.

De bijdrage die je moet betalen vind ik volkomen logisch. Een Dierenambulance rijdt niet op lucht of water en ook het onderhoud is niet gratis.
De Dierenambulance doet heel goed werk.

honden page profiel AureliaAurelia

honden foto van Aurelia

Tuurlijk doet de Dierenambulance in zijn algemeenheid goed werk, maar het komt ook heus regelmatig voor dat er dingen niet zo netjes verlopen. Het zijn en blijven mensen, en waar mensen werken worden fouten gemaakt, verloopt communicatie soms alles behalve soepel, heeft iemand soms een rothumeur of schat een situatie verkeerd in. Soms zijn er afdelingen van organisaties waar een bepaalde sfeer hangt die enorm clasht met die van sommige "klanten". Als je dan allebei al bijv. niet goed in je vel zit (vanwege spanning om je verdwenen hond, of vanwege een rotdag, of verwachting dat het wel de zoveelste baas zal zijn die eigenlijk niks geeft om z'n dier, ik noem maar wat), dan kan zo'n ontmoeting verkeerd beginnen en dan van kwaad tot erger gaan. Dat overkomt iedereen wel eens.

Zo heb ik ervaring met een afdeling van de dierenambulance waar de manier van omgaan/houding van vrijwilligers totaal niet aansluit bij die van mij. Dat kan liggen aan verschillende achtergrond, verschillende leeftijd, opleiding, ervaring, maar feit blijft dat we elkaars houding  en manier van communiceren echt heel moeilijk begrepen. Onzekerheid werd aangezien voor arrogantie, houding onbeleefd gevonden die in andere kringen juist prima is, dat soort dingen. Terwijl zowel de vrijwilligers als ik het natuurlijk gewoon 100% goed voor hadden met de dieren én met andere mensen, er zat totaal geen kwade wil achter. Maar als je dan opeens 'tegenover elkaar' komt te staan, kan ik me goed voorstellen dat er dan op bovenstaande manier gereageerd wordt: van zowel de kant van de TS als van de dierenambulance.

Belangrijk lijkt me dan wel dat beide partijen in staat moeten zijn om naar hun eigen reacties te kijken en om er samen over te kunnen praten wat er dan misgaat, want als dat niet gebeurt, is het gewoon hakken in het zand en dan kom je samen nergens.

honden page profiel DoberkikiDoberkiki

honden foto van Doberkiki

Gezellige overburen!
Die zijn die tien minuten misschien een beetje beu?


(ik ga niet met stenen gooien, ik heb zelf een ontsnappingskoningin in huis...);-)

een tip; probeer een beetje de relatie te herstellen met je buren; beter een goede buur, dan een verre vriend!

honden page profiel Sem en yinzSem en yinz

honden foto van Sem en yinz

Ik had ze misschien nog fooi gegeven ook!
Omdat ik dankbaar zou zijn dat ze mijn hond hebben opgevangen en zelfs terug brengen!!
En ze kregen een grote bos bloemen van me!
Voor het zelfde geld, was me hond nog aan het rond dwalen en wil ik niet weten wat er gebeurd was.
Ik vind het onbeschoft hoe jij reageerd op de dierenambulance.
Schaam je!
Die mensen zetten zich in om dieren te helpen en te redden.
Tuurlijk hadden ze je mogen bellen.
Maar ze kunnen het druk gehad hebben toch?
Blijkbaar hou je dus niet van je hond, want anders had je wel betaald toch?
Ik kan niet uit je verhaal opmerken dat de dierenambulance je onder druk zet.
Absoluut niet.
Jij probeerd gewoon gratis je hond terug te krijgen!
Jij moet je hond goed opvoeden zodat hij niet weg loopt, is vorig jaar ook gebeurd zei je!

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

Om heel eerlijk te zijn, als er hier in de buurt iemand zijn hond vaak los liep, met gevaar voor weggebruikers en die andere honden lastig valt, dan zou ik daar ook de dierenambulance voor bellen. 

Zodra die eigenaren hun hond mogen ophalen in het asiel of de hond thuis geleverd krijgen, waarna ze een geldbedrag mogen betalen, zorgen ze er hopelijk voor dat het niet nog eens gebeurt en doen hun best om het in de toekomst te voorkomen. 

Volgens een vriendin van me die bij de dierenbescherming werkt is het een prima oplossing om mensen te doen laten realiseren dat ze hun hond op eigen terrein moeten houden. O-)

Kijk, dat de hond een enkele keer ontsnapt is geen probleem, dat kan iedere hondeneigenaar overkomen. Dat het nog een paar keer gebeurt, oke. Maar als het vaak gebeurt, keer op keer op keer? De eigenaren laten het maar begaan? Ja, hoi.

honden page profiel Lady & de (ex-)Vagebond Lady & de (ex-)Vagebond

honden foto van Lady & de (ex-)Vagebond

Inderdaad.. er zijn echt 'bekende honden' bij de dierenambulance, die keer op keer maar weglopen.. of ontsnappen omdat mensen ze los laten lopen en ze 'bijna altijd' luisteren.. en die worden elke keer weer netjes terug bij de baas gebracht. Je kan trouwens gewoon een klacht indienen als je vind dat het personeel je niet netjes heeft behandeld. Naar mijn idee vind het andersom veel vaker plaats.. een tijd terug nog iemand die zijn hond wel even op ons af zou sturen, omdat buren hadden vermeld dat er een gewonde kat in de haag zat net buiten de muur van zijn tuin en we daar even wouden kijken (was wettelijk gezien toegestaan, want was gemeentegrond en niet meer in zijn tuin).

honden page profiel NielNiel

Met enige verbazing heb ik uw bericht gelezen en ben ik online wat dingen gaan uitzoeken.
- In Nederland zijn 92 Dierenambulances, waarvan er ongeveer 35 van de dierenbescherming. Dus 57 dierenambulances zijn onafhankelijke organisaties. Geen van de Dierenambulances is dus een overheidsorganisatie.
- Berichten die ik las dat de Dierenambulance dieren MOET ophalen is dus een afspraak binnen de organisatie naar het personeel toe en/of afspraken met gemeentes/politie en zal in het laatste geval waarschijnlijk berusten op bestaansrecht om als Dierenambulance rond te mogen rijden.
- Het in rekening brengen van opgevangen gezonde honden mag maar kan niet opgelegd worden, ze kunnen wel (in dit geval) een hond naar een asiel brengen. Voor het asiel geldt zover ik het kan beoordelen precies hetzelfde (mits het geen gemeenteasiel is, maar een particulier asiel).
- Een hond wordt in Nederland nog steeds gezien als bezit. Het achterhouden van je hond of geld vragen om het terug te krijgen mag volgens mij niet. Geld geven als beloning of als donatie wordt natuurlijk dan erg op prijs gesteld omdat er kosten zijn gemaakt.
- Argumentaties dat een hond niet mag loslopen, schade kan veroorzaken kloppen allemaal. Geen van deze argumentaties is echter een reden voor een dierenambulance om kosten in rekening te brengen om jou hond op te vangen.

In jouw geval is er geld gevraagd om je hond te krijgen anders gaat je hond naar het asiel. Elke baas zou verschrikkelijk blij zijn om zijn/haar hond terug te krijgen, maar eigenlijk is deze aanpak een emotionele chantage!
Ik had mogelijk exact hetzelfde gedaan, wat eigenlijk tegen mijn gevoel in zou gaan. Indien mijn hond niet teruggegeven zou worden had ik in het ergste geval 112 gebeld dat mijn hond ontvoerd wordt (wat in feite ook zo is).
Een juiste afhandeling zou zijn geweest: hond teruggeven, uitleg over gemaakte kosten en waar de dierenambulance voor staat en vragen om een donatie of sponsoring! Ik persoonlijk had dan de lokale dierenambulance wel willen sponsoren.

Als laatste nog: zowel de dierenbescherming en dierenambulance zijn 100% afhankelijk van sponsoring en donaties... elke dierenliefhebber/bezitter zou een klein bedrag per maand "moeten" storten .. zou een hoop goed doen

honden page profiel Danielle, Kim en ElvisDanielle, Kim en Elvis

honden foto van Danielle, Kim en Elvis

Pffff wat een verhaal! Ik had die € 25,00 gewoon betaald zodat ik mijn hond weer veilig thuis zou zijn. Het is mij jaren geleden ook gebeurt. De tuin van het huis waar we toen woonde grensde aan een honden uitlaatveldje. Ik liep op een avond met Bob op het bewuste veldje en hoorde binnen de telefoon gaan, ik snel naar binnen en liet Bob gewoon lopen het veldje is afgezet en Bob doet geen vlieg kwaad. Ik binnen snel de telefoon gepakt en weer naar buiten. Buiten zag ik Bob nergens meer! Ik heb me rot gezocht en was helemaal in paniek. Na twee uur werd ik gebeld door de dierenambulance en later kreeg ik te horen dat een meisje hem meegenomen had naar huis, ze was langs gefietst en zag een hond alleen lopen dus had ze hem meegenomen. Tja dan kan je kwaad worden op een kind van 11 of op de dierenambulance maar dit meisje bedoelde het goed en de dierenambulance doet ook gewoon z'n werk. Ik ben Bob gaan halen en heb gewoon de € 25,00 aan de dierenambulance betaald Ik was allang blij dat ik Bob gezond en wel terug had. Ik heb hem daarna nooit meer alleen op het veldje laten lopen!

honden page profiel frumfrum

Dan bof je nog met 25 euro, ik kon vanmorgen mijn hond ophalen voor 45,75! Best wel veel geld vind ik. Maar ja daar staat tegenover dat een hond los op straat een gevaar voor zichzelf en zijn omgeving is, hij kan aangereden worden, of iemand verongelukt terwijl hij probeert jouw hond te ontwijken. Ik heb er dan ook geen moment over getwijfeld of ik zou betalen. Ook als Nico daar nog geen uur geweest was, én ik hem zelf opgehaald heb. Ik was gewoon blij dat hij veilig was, en tja daar was een kostenplaatje aan verbonden, beter dan dat ik hem ergens van de weg kan schrapen! Het zou bij mij ook niet opkomen om mijn hond daar achter te laten zeg! Diertje snapt daar toch niets van. Dat de dierenambulance niet aardig reageerde vind ik best vervelend voor u, maar u bent vast niet de enige die niet wil betalen, en ze hebben daar gewoon een protocol voor, waar ze zich aan moeten houden. Hoop dat uw hond inmiddels weer gewoon thuis is, want die mag er niet de dupe van worden vind ik. groetjes frum

honden page profiel MaartMaart

honden foto van Maart

jee zeg, waarover mensen zeiken :o

moest mijn hond verloren gelopen zijn en ik krijg die aan de deur terug afgezet en dan nog eens door een dierenambulance, ik geef spontaan een geldbedrag !

honden page profiel MaartMaart

honden foto van Maart

och jee, wel een erg oud topic precies

honden page profiel Suzan Suzan

honden foto van Suzan

" och jee, wel een erg oud topic precies "


Heb ik ook wel eens. Ik kijk meestal niet naar de datum waarop een topic gelanceerd is.

Evengoed kan een oud topic de moeite waard zijn om weer eens naar voren te halen.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Intimiderend gedrag vrijwillegers dierenambulance" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 4 van 4 12 3 4
Volgende forumvraag: en toen waren er 2
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^