Politiek ballonetje de lucht in laten

waar slepen we de scholen vandaan ? als iedereen verplicht gesteld wordt bij een aanschaf van een hond om cursus te gaan volgen ? wie leid de trainers op ? krijg je geen scholen die zomaar uit de grond gestampt worden ? en wat zijn dat voor scholen dan ? zoveel nieuwe eigenaren zijn scholen niet aan te slepen.

tegen, hahahaha ik voed mijn honden op zoals ik wil en geen enkel vervelend probleem heeft zich hier voor gedaan, bij geen ene hond, wel doe ik uit mezelf hele leuke dingen met mijn hond.

honden die naar cursus gaan en als ze daar die dag weg zijn, doen dan niets met hun hond worden het alsnog gefrustreerde hondjes, dit hou je altijd.

een forum verplichten ? hahaha kom hier met problemen, krijg goede raad waar je een bewuste keuze kan maken dan ?

Dit meende ik dus ook, maar ik heb het mijn Zweedse vriendin gevraagd en die had er nog nooit van gehoord, en haar familie heeft honden en katten.

volgens mij is het Zwitserland wat jullie bedoelen, daar is sinds 2008 een nieuwe wet ingegaan  in elk geval voor honden moet je daar ook een hondenhoudbewijs kunnen overleggen, de resultaten schijnen positief te zijn

http://www.tierarztpraxis-hanau.de/news/53_Schweiz_fuehrt_den_Hundefuehrerschein_ein.html

http://www.coopzeitung.ch/40563

Precies, hier mag je zonder ook niet met je paard de wijk of de bossen in.
Als je zo kan voorkomen dat honden verpest worden zoals door mensen die ik beschreef in mijn eerdere berichtje, dan is het mooi meegenomen.

Dat zou betekenen dat er minder honden in de asielen terecht komen en zeg nu zelf, dat zou toch mooi zijn??

Dat mag je wel. Een ruiterbewijs is geen verplichting, anders dan in een zeer beperkt aantal gebieden in Nederland '

ik kan me voorstellen dat het een remmende werking heeft op impuls aanschaf
maar verder....... nog meer regelgeving, nog ff en we leveren onze honden (en kinderen) in bij een internaat en halen ze een paar jaar later opgevoed weer op
(hmmm, waar doet me dat nu toch weer aan denken....???)

ik zou er ook voor passen op met mijn hond (en elke hond opnieuw dan zeker, wat bizar zou dat zijn) naar een school gestuurd te worden waar ik helemaal niks mee heb

ik ben met mijn huidige hond op een kynologenclub geweest en na 3 maanden weggerend

ik begrijp het idee er achter, maar in mijn ogen in het behalve zeer kostbaar ook nog onuitvoerbaar
honden noch bazen zijn eenheidsworst, ook de eisen niet die je aan een hond kan stellen
een hond die braaf gaat zitten voor een brokje...... is dat een opgevoede hond
of die hond die niets weet van af of zit, maar wel in vrede leeft en kan leven met de wereld om hem heen?

Daar gingen we al. Gezakt.

De denkfout; gekken, aso's en ander tuig (lees dit even met een dikke vette knipoog) houden zich niet aan regels en zullen ook geen cursus gaan volgen.
Doet me een beetje denken aan het idee - na een paar ongelukken - dat je een diploma moest hebben om lekker vrij de bergen in te gaan .... Duh, daar zou ik me dus echt niet aan gehouden hebben ....

In Zwitserland schijnt het dus wel te werken, en het gaat daar om mensen die voor het eerst een hond aanschaffen of al langer geleden een hond gehad hebben.

We zouden dan niet opnieuw het wiel hoeven te gaan uitvinden in Nederland/ Belgie, maar het zwitsers of duitse concept kunnen aanhouden.

Ik ben het er niet mee eens dat een cursus altijd de oplossing is, verre van zelfs. Natuurlijk sommige honden met baas kunnen wel een cursus gebruiken. Maar daarbij is voor vele een cursus niet haalbaar, sociale vaardig niet zo sterk bijvoorbeeld.

Mijn hond heeft tot 11 maanden op hondenschool gezeten, 3 cursussen met succes afgerond. Toen gestopt omdat er bij ons in de groep een hond zat die mijn hond te interessant vind. Ik ben daarna iedere dag een uur gaan trainen met mijn hond, nu 10 maanden verder. Het is een werkhond dus die moet werken. Toch luisterd mijn hond, nog steeds, niet altijd naar mij. Sterker nog, hij luisterd vaak niet. Dan kan ik cursussen gaan doen wat ik wil, die gaan mij er niet brengen. Daar komt nog eens rijgedrag bij, waarbij cursus voor ons een ramp zou zijn.

Dus mensen die een pup zelf opvoeden kunnen niet voor hun pup zorgen omdat ze nooit bij een cursus zijn geweest? Registratie bij de gemeente zie ik alleen maar als risico, zo heeft de gemeente het makkelijker om ineens rekeningen te sturen voor vervuiling

En hoe gaan mensen met een uitkering elk half jaar die herhalingsles betalen? Ook als hun hondje goed verzorgd is? Of mogen alleen miljonairs een hond hebben van jou?

Ik ben tegen leerplicht voor kinderen. De basisschool vind ik voldoende. Alles daarna heb ik zelf niets aan gehad, en ik ben van mening dat de generatie na mij er nog veel slechter aan toe is.
School = bezigheidstherapie.

Ben en Bryan zijn fantastische honden, ze hebben allebei nog nooit een cursus gehad. Ze spelen, ze rennen, ze luisteren. Ze kunnen met elkaar, met door mij geaccepteerde honden, kunnen meelopen met een roedel en zijn voor mij de meest fantastische honden op de wereld.
Ben en Bryan zijn geen clowns, ze hoeven geen lompe kunstjes te doen. Ze weten heel goed wat wel en niet mag en daar redden ze zich prima mee.

Ik ga elke dag in Emmen met ze naar het bos. Op de dunne bospaden loopt Ben los en op het familiepad lijn ik ze aan. Ik ruim zelf niet op. Tenzij ze midden op een pad poepen ofzo, ik sta ook niet graag in een drol.. Maar ze poepen 99% van de tijd keurig in de struiken.

Ik ben voorstander van gevangenissen voor baasjes van doorgeslagen honden, of minimaal taakstraffen. Sluit zon vent met zon losgeslagen hond maar een maandje op, ongeacht het ras. Stuur de hond zelf op een cursus en zoek een geschikt (in dat geval wel geregistreerd) plekje voor hem om daar in vrede te leven. Maar verplichte cursussen slaat nergens op. Genoeg mensen kunnen prima zelf de hond opvoeden en een hond bij je houden doet al heel veel goeds.

Ook moet er een zwarte lijst komen met dit soort baasjes. Sta je er op? Mag je 5 jaar na het op de lijst komen eerst een cursus en examen doen voor je weer een hond mag hebben. Voor die mensen zou een nieuwe hond nemen in die tussentijd dan strafbaar moeten zijn.

Dat idee van die zwarte lijst lijkt me wel wat.Net als het beginners rijbewijs. Een aantal zware fouten en je mag gewoon geen hond meer houden.

Een verplichte cursus lijkt me onzin, misschien allen de theorie. Want.. Veel cursussen zijn helemaal niet zo best en leveren voor de hond alleen maar stress en uiteindelijk juist probleemgedrag op. Er zijn welmgoede cursussen, maar wie gaat dat bepalen welke dat zijn? Je kunt je hond ook goed verpesten op de verkeerde cursus.

Cursus toelatings examaen voor aanschaf 1e hond, gericht op ras wat je wilt, dus geen hondenschool maar mensencursus over type ras hondentaal opvoeding sosialisatie verantwoording, allemaal punten die eigenlijk niet nodig zouden moeten zijn, maar dus in praktijk wel degelijk nodig zijn ,omdat vele honden eigenaren geen benul hebben over hoe of wat.

Weet je, de mensen die zo een cursus nodig zouden hebben is waarschijnlijk net de doelgroep die zich daar niks van aan zal trekken en dit echt niet gaat doen.
Naar mijn idee bereik je daar niet de juiste doelgroep mee.
Ik vond het eerder geopperde idee van taakstraffen voor mensen die echt de fout in gaan een betere.

Plus ik moet eerlijk bekennen, ik heb met mijn borders echt geen cursus op hondenschool gedaan, zelfs geen puppy cursus.
Maar ik weet wel zeker dat mijn honden beter onder appel staan als menige hond die dat wel gedaan heeft. Dat ik er niet mee naar een hondenschool ga betekend niet dat ik ze niet opvoed of ermee train.

En hoe stel je je dat dan voor met kruisingen? Eerst een DNA test doen om te zien wat er in zit? En later als je naar een ander ras gaat? Nee, ook geen haalbare kaart.

Bovendien vraag ik me nog altijd af welk probleem we het nu over hebben. Zijn er nou echt zo veel problemen met honden? Na 35 jaar in direct contact met honden vind ik dat wel meevallen hoor. Hondenpoep, af en toe vervelend, zo nu en dan kom ik ook wel eens mensen tegen die geen hond zouden moeten hebben.... maar een probleem? Als in een groot maatschappelijk probleem? Nee, absoluut niet.

Ik vind deze discussie schromelijk overdreven en gevoerd worden op basis van emotie. Ik heb meer problemen met mensen in de supermarkt dan dat ik met mensen met honden heb.... ook maar een vaardigheidsbewijs voor de supermarkt invoeren? Testje afnemen en laten zien dat je niet gaat voordringen, je winkelwagen niet midden in het pad wegzetten.... Kom op mensen, zet je over dit overdreven gedoe heen.

@Frank je kan indelen molossers berghonden etc .
@Jacqueline iemand die zijn bewijs niet kan tonen en dus zelf bewust regelgeving aan zijn laars lapt inbeslagname b.v.
@Frank ja er zijn veel problemen in onze maatschappij, maar met deze wetgeving zouden we impuls aankopen vermijden ,en dus zo minder honden in asiels hebben, ben het met je eens dat het niet nodig zou moeten zijn maar helaas

Maar wie gaat dan die cursus eisen vast stellen? Als je iets wil examineren moet je ook aan eisen voldoen, en gezien er zoveel methodes zijn welke methode word dan de examen standaard?

En dan voor de mensen die met plezier trainen, moeten hondentrainers dan voor een klas staan met ongemotiveerde hondenbaasjes? Ik ben altijd blij dat mensen die bij mij trainen het met plezier en passie doen, dat ze kiezen voor mij... de examens die ik afneem zijn voor de fun, voor de baasjes een afsluiting die aangeeft waar nog de aandachtpuntjes zijn...

En hoeveel cursussen is dan genoeg? Wie stelt daar de eis? Wat gebeurt er als je zakt?

Als ze dat doen met honden moeten ze het ook doen met het rijbewijs, elk jaar herexamen maar dat is in theorie niet haalbaar... daarnaast maakt de verplichting van de hondenschool lessen ook dat er een prijsstijging kan komen, want iedereen moet, dus dan kan er ook meer voor gevraagd worden, dat zou gelden dat mensen met bijstand geen hond meer kunnen houden...

Ik ben het eens dat er banden mogen komen aan veel dingen binnen de hondenwereld, maar een hond is een vrijetijdsbesteding, dat moet het ook blijven. Daarnaast is het net als rijexamen, op dat moment doe je het zoals je examinator het van je vraagt en 2 dagen later heb je schijt aan wat je hebt geleerd...

Dus je wil de druk op de asiels verminderen. Ook dan vraag ik me af of je met testen/cursussen zoden aan de dijk gaat zetten. Zeker als de pup nog klein is, is een cursus hartstikke leuk. De problemen komen vaak pas met 3 jaar en ouder als de dieren volwassen worden. Wanneer moet je dan testen? Mag je een persoon een dier nog afnemen als die hond al 2 of 3 jaar bij de eigenaar is en die dan afgetest wordt? Lost dat de druk op de asiels dan op?

Ik geloof daar niet in. Bovendien zijn we dan weer aan symptoom bestrijding aan het doen. De ziekte is dat je op elke willekeurige plek in Nederland binnen 30 minuten een hond kan hebben. Testen, examens en cursussen helpen daar niets aan. Wederom, simpel denken. Registratie is al verplicht door het verplichte chippen, koppel een informatie pakket aan de registratie. Laat mensen daarvoor tekenen, en als een dier dan in een asiel terecht komt moet het via die registratie een koud kunstje zijn de eigenaar weer te traceren en te beboeten. Gewoon financieel aanslaan voor alles wat in het asiel gebeurt tot er een nieuwe baas is.

Nogmaals, simpel denken. Niet de goede eigenaars de dupe laten worden van de slechte maar het probleem effectief bij de bron aanpakken. Allerlei verplichtingen zijn paardenmiddelen en symptoom bestrijding. Zorg dat je de probleemmakers kan aanpakken. En dat zie ik in geen enkel argument voor testen terug helaas.

Heel simpel gezegdt FLAUWEKUL.

zolang elke halve zool een kind mag krijgen, dus zwanger raken/maken zonder vergunning, of dat elke over het paard getilde gek, de politiek zo in mag, zonder enige aantoonbare menselijkheid of intelligentie, ben ik tegen verplichte cursus voor het houden van dieren.
want zeg nou zelf ondanks al die consultatie bureau's zijn er toch nog aardig wat uit huis geplaatste kinderen, en ondanks alle hoge opleidingen in nederland hebben we nog steeds mensen als Rutte als premier.

Zelf vind ik de meeste hondenscholen echt waardeloos, omdat die alleen gericht zijn op puppies, en honden die altijd goed behandeldt zijn, maar zodra je komt met een hond die anders is dan de norm, weten ze gewoon niks over afwijkend gedrag.   daarnaast ben ik het niet eens met beloningstraining en clicker training,  ik train zelfs niet eens een hond, ik socialiseer een hond, dat die kan zitten of liggen op commando boeit me niet, dat zijn maar truukjes,  voor mij zijn maar 3 commando's belangrijk,  Kom, Plaats en Nee, al het andere vind ik maar bijzaak.
En ja ik gebruik ook wel methodes uit grootvaders tijd, of van Martin Gaus uit zijn begin periode, of van Cesar Milan, maar ook dingen die ik geleerd heb in de paardenwereld, zoals ten alle tijden positief eindigen.   Ik weet niet alles, maar ik weet wel wie ik kan vragen en dan kijk ik daarna wat nou voor mij in combi met de hond werkt.  plus elke hond is anders, zeker als ze als herplaatser/opvanger bij je komen, ze hebben allemaal hun eigen verleden.

Plus hoe zit het dan met mensen die een opleiding hebben gehad in dierverzorging? moet je dan ook nog op zo een cursus?  of als hondentrainer? of als dierenarts?   Heb zelf dierverzorging en paardenhouderij gedaan, en echt het meeste heb ik geleerd in de praktijk en niet van uit een boekje, en die testen wie gaan die maken dan? die gast die nu al die waardeloze gedragstest heeft gemaakt?

En niet iedereen kan goed met groepen mensen omgaan, dan ben je als autist dus blijkbaar niet geschikt om een dier te houden, terwijl je juist veel consequenter bent, en zo zijn er meer  "afwijkingen bij mensen"   en ook niet alle honden zullen het goed doen in grote groepen.  Het lost niks op, het verschuift het probleem alleen maar.  want wat als je niet door de test komt? hond naar asiel? daar zal het op uit draaien, dus ipv ontlasten van asiels zul je ze dus extra vullen. 

Is net als met het Ruiterbewijs, wordt al jaren geroepen dat die verplicht zal worden, maar nog steeds is het een waardeloos stukje papier, die niet eens rechtsgeldig is.  simpel gezegdt je mag vanaf 12 jaar zonder begeleiding met een paard de weg uit, net zoals je als kind met een fiets de weg op mag.  zelfs die gebieden die de eis stellen ruiterbewijs zullen van een rechter in het ongelijk worden gesteld omdat het geen rechtsgeldig rijbewijs is.
en ja ook bij mensen die wel dat papiertje gehaald hebben zijn er mensen die beter geen paard zouden moeten hebben, want paard kunnen rijden voor een test wil niet zeggen dat je em ook goed kunt verzorgen, of dat je ten alle tijden je paard onder controle kan houden.  want je kan met een erg makkelijk paard die test doen, en dan een 3 jarige kopen die alles nog moet leren.  en zo is het ook met honden, sommige honden zullen op het trainingsveld super zijn, maar zodra ze thuis zijn is er geen land mee te bezeilen, en die zijn er ook anders om, thuis super, maar op het trainingsveld doen ze niks wat jij wilt.    mooi zo laten als het is, zoiets wordt alleen gebruikt om mensen nog armer te maken.

Zoals voor veel dingen geldt; als er iets mis gaat, hebben we allerlei bestraffende of corrigerende maatregelen maar het is ook wel eens interessant om te onderzoeken of er ook preventief iets te verzinnen valt. Daarom is dit een interessante vraag.

Toevallig werk ik met mensen die om allerlei redenen niet in groepen passen, met gezinnen met kinderen waarvan je je inderdaad wel kunt afvragen of die wel op een goede plek geboren zijn. Ook in die gevallen ben ik van mening dat je moet kijken naar hoe iets misschien toch kan werken. Waarom iets niet werkt, kunnen we meestal heel goed aanwijzen, hoe het wel kan werken is een moeilijkere vraag.

Verplichte training vinden veel mensen blijkbaar geen goed idee en met soms heel goede argumenten. Maar aan de andere kant zijn er dus wel degelijk problemen met honden. We hebben met z'n allen wel erg veel honden om veel verschillende redenen en met verschillende wensen en verwachtingen. Dat moet op de een of andere manier gestroomlijnder georganiseerd kunnen worden. Maar hoe?

Precies iedere kneus mag zomaar een kind nemen.de goedkope doos kan zo bed induiken met de kermiskamper en 9 maanden later hebben we een potionele stafford koper met allegevolgen van dien.dussssss als we eerst zorgen dat dat niet meer kan dan scheelt dat een hele hoop. We hebben de oplossing.eerst naar de gemeente om het bed te mogen delen.

Misschien eens vanaf jonger al omgang met dieren / honden intergreren in het studie programma van basis scholen maar zelfs middelbare scholen. Ik vind het persoonlijk schrikbarend hoe weinig veel mensen af weten van omgang met natuur, dieren, honden en hun omgeving.

Ik zie de allergie-ouders al van schrik achterover slaan. En de mensen uit culturen die niet zo van de huisdieren zijn.

Ik weet niet of er al over gesproken is, maar wat vinden jullie dan van een rasgericht kennisexamen? Om t laten zien dat je weet hoe veel beweging een hond nodig heeft, hoe veel verzorging en dergelijke? Dat lijkt mij al een hele stap in de juiste richting, op die manier moet er eerst nagedacht en ingelezen worden voor er een dier aangeschaft word. Dan is het natuurlijk nog niet te controleren of men iets met deze kennis doet, maar de kennis is er dan in ieder geval wel.

ik denk dat dit inderdaad al voorgesteld is geweest en toen kwam de vraag: wat dan met kruisingen?

Ah, goed punt ja..

nu hoop ik dat de TS, zijn laatste reactie met een dosis sarcasme heeft geschreven.
ik snap de opmerking wel, maar de manier waarop het gezegt is, is wat grof.

vind het nogal generaliserend dat alleen aso's  honden als staffords enzo zouden nemen.
ken genoeg erg nette mensen die het gewoon leuke honden vinden en ze daarom hebben.

maar idd je zou zo kunnen stellen, eerst maar een vergunning voor dat je kinderen mag krijgen, zie het beleid in China, maar ook dat heeft zo zijn nadelen, want daar worden meisjes dan weer masaal gedumpt omdat ze een zoon willen,  en zelfs dan komt er nog wel  mishandeling voor bij die gewenste zoon. 


er zou idd al op de basisschool, meer aandacht moeten zijn voor omgang met dieren en met de natuur, zeg maar een socialisatie voor kinderen,  weten wat te doen als een hond op je afkomt, dat je bv hoort te vragen voordat je een hond gaat aaien etc. 
en zo ook met het krijgen van kinderen, meer voorlichting al op scholen, en misschien minder makkelijk maken voor tieners om dan in een uitkering terecht te komen.  al is dat laatste wel moeilijk want ja denkt een tiener wel na over het financieele gedeelte?

Waarom op scholen die "voorliichting".
Wat is er mis met gezinnen dat "de overheid" alles moet reguleren en verzorgen.
En als ze dat doen is het natuurlijk ook weer niet goed.

Verantwoording nemen, dingen overdenken voor je handelt, het "ik wil en ik wil t nu" idee leren beheersen; dat zou je moeten meekrijgen in de opvoeding thuis en dan meestal gewoon omdat ouders het "voorleven".

Maar nu moet "de overheid" het via de scholen doen?? Als het al haalbaar zou zijn gaat die kennis verloren als het thuis niet bevestigd wordt ben ik bang.

Vooral het: ik wil en ik wil het nu..
Zou er een beetje afmoeten, dat zou een hoop ellende schelen.

Allergieen of het wel of niet hebben van huisdieren heeft toch niks te maken met het leren van respect hebben voor levende wezens en weloverwogen keuzes te maken?

En culturen die bv honden niet als huusdier zien: daar verandert school en lesje hondverzorging niks aan, precies mijn punt. Wat thuis gebeurd is bepalend dus daar zou de omslag moeten zijn

Dat heb je goed gelezen zo......en ja wat grof uitgedrukt.