hond stopt niet met verdedigen speeltje bij pup

Hoi allemaal,

Help, weet niet wat ik moet doen.
We hebben een pup (reutje) erbij sinds een paar dagen en dat ging in 1e instantie super goed met onze andere hond (is ook nog maar 14 mnd, teefje). Echter sinds eergisteren pakt de hond steeds alles maar dan ook alles af wat de pup heeft, dat ging steeds goed, totdat de pup (uiteraard?) boos werd en al piepend (grommen was het totaal niet) het terug wou pakken. Er is dus een rangorde-strijd bezig. Tot nu verliep dit wel goed, heb eerst alles verwijderd en langzaam aan weer teruggelegd. Echter nu kregen ze weer ruzie om een kauwbot, beiden aan een kant, grepen elkaar (weet niet wie er begon, zeg maar). Was hevig en ben ertussen gesprongen, 1 links 1 rechts. Echter de hond (teefje) ging door en werd helemaal gek, heeft mij ook nog gegrepen in mijn pols en hand (niet bloedend) en heb toen de pup losgelaten en het teefje in de gang gewerkt.
Ben ontzettend geschrokken van het feit dat ze door ging en weer wou aanvallen op de pup.
Wij trekken geen van beiden voor, hebben al vaker 2 honden gehad, maar dit ging er heftig aan toe. Moet er wel bij zeggen dat het teefje erg onderdanig is normaliter en ook samen met onze vorige hond, zij onderaan in rangorde was.
Wat te doen?? Speeltjes en botten allemaal maar weer opruimen om voorlopig de strijd te voorkomen en dat de strijd om de rangorde wat gelijkmatiger gaat??
Wie heeft hier ervaring mee, graag jullie advies?

er wordt vaak ruzie gemaakt met speeltjes balletjes enz. als het niet ophoudt , dan haal je de speeltjes weg. dan ook geen geruzie meer daardoor.

de oudste daar ga je eens lekker apart mee wandelen, die is oud genoeg om daar eens een giga wandeling mee te maken, kom je thuis, geef je een plekje waar die lekker kan uitrusten.

met je pup ga je spelen met iets of wat dan ook, zo dat je andere hond dat niet bemerkt, aparte dingen doen. is voor allebei leuk, en krijgen dan allebei jullie aandacht.

dat hoeft natuurlijk niet altijd zo apart, samen ook, maar ook apart, is het zo dat er echt geruzie wordt met speeltjes, haal je die weg.

Tja, of het rangorde is of niet..
(lijkt mij vreselijk onwaarschijnlijk).
Maargoed , naar mijn idee heb je een baby in huis..met pupvergunning.
Dan een pubber die lekker pubbert.
En dan gooien we daar nog wat voer/botjes bij.
Ik denk dat het een normale situatie is.
Niet dat jij hem zo wilt hebben. absoluut niet.
Maar dit is een logisch gevolg.

Onze reu liet (bijna) alles toe bij onze pup, ze was tenslotte pup.
Onze reu van 10, en kende de regels, was verder relaxt.
Enkel....kwam niet aan z'n bot.
Dus lag onze reu lekker te kluiven, dan moest ze niet het lef hebben om het bot te pakken.
Dan hoorde ze een hele diepe grom, was duidelijk, en liep ze verder.
Had zij echter een bot...hij bleef daar vanaf, dat was het bot van die kleine,.
Maar ik zeg het. was een oude relaxte hond die de regels perfect kenden.
Godzijdank, want we hebben nu een Landseerteef die heel relaxt en open met signalen communiseert.
Ik weet niet in hoevere je dat al mag verwachten van een hond van 14 maanden.?
Dus ik zou zorgen dat de situatie niet meer voor kan komen.
Appart aandacht als het nog eens fout gaat.
Dus dat zal jij zelf in moeten schatten..

Klopt, de andere combinatie's die we eerder hadden waren ook een wat oudere hond (7jr.)  met een pup erbij.
@willemijn: dat wandelen is idd een prima idee! dat ga ik zeker doen, echter dat naderhand uitrusten gaat helaas niet op, de jonge hond (teefje) is ook nog eens hyperactief nl.
Misschien dat dit ook met het voorval te maken heeft, ze weet niet van ophouden (qua energie etc.)
Volgende week hebben we weer een les van de zoveelste cursus met haar en zal ik het probleem zeker ook daar voorleggen. Ben gewoon erg geschrokken dat ze doorging en de pup weer opnieuw wou aanvallen zelfs, terwijl ze uit elkaar waren.

Het is altijd een rangorde strijd, misschien alleen niet op de manier zoals jij dat bedoelt. Pups moeten leren wat de regels en de grenzen zijn en dat kan niet anders geleerd worden dan door interactie met elkaar, spelen zoals wij mensen dat noemen heeft voor een hond een hele andere betekenis, namelijk spelenderwijs sociaal leren, en daar hoort ook het eet ritueel bij. Honden zijn niet bezig met rangorde om alsmaar hoger op in de roedel te komen, maar ze hebben wel een bepaald verantwoordelijkheidsgevoel en vullen de gaatjes op die anderen open laten, en op die manier gebeurt het vaak, over het algemeen zodra ze in contact komen met mensen, dat honden taken op zich gaan nemen(verantwoordelijkheidsgevoel) waar ze (nog) niet geschikt voor zijn of geestelijk nog niet aan toe zijn. Een pup heeft, als het goed gegaan is, "strijd" moeten leveren met broertjes en zusjes, soms winnen en soms verliezen, en dat is nodig, en ook zeer belangrijk(sociaal leren dus door interactie), en dan heb ik het alleen over de normale natuurlijke gang van zaken. 

Op het moment dat wij mensen honden in huis nemen, zouden we de taak van de volwassen hond, vaak de volwassen moederhond, moeten over nemen, en een moederhond is zeer duidelijk in haar taal naar pups toe, wat mag wel en wat mag niet, en daar worden pups gelijk op aangesproken door haar. Maar goed de moeder haar taak zit er vaak met een week of 7 à 8 op, en dan neemt de mens het over(als het goed is).
 
Jou oudste hond is nog maar een jong dier die deze taak waarschijnlijk nog niet aan kan, omdat ze hier geestelijk waarschijnlijk nog niet aan toe is, daar komt bij, honden onderling zijn vaak wel hard, tenminste in de ogen van mensen. Het is de normaalste zaak van de wereld dat honden botten etc. van elkaar af jatten, meestal jat een pup de botjes af van de volwassenen en de volwassenen vinden het prima(en als ze dat niet willen komt er gewoon een correctie in de vorm van grommen of even happen), maar goed jou oudste is nog niet volwassen, deze moet zelf waarschijnlijk nog heel veel leren, en dan denk ik dat dit eet ritueel en de verantwoording bij jou ligt als baas, jij bepaald waar gegeten wordt en hoe dat zou moeten gaan, en niemand mag elkaars bot af pakken. Zodra er eten in het spel komt worden honden vaak fanatiek en dat kan je vaak niet laten gaan, en dus moet je dit een beetje sturen, maar dan wel zodra er maar één aanstalten maakt om naar een ander zijn bot te loeren.

Vlinder, juist als je hond hyperactief is en dat nog steeds is na een wandeling, dan verplicht je de hond rust. dat kan je doen door of een bench te gebruiken of een aparte ruimte te geven, net kleine kinderen he, die dreinen omdat ze moe zijn, stop je ze in bed dan vallen ze als een blok in slaap.

en heus verplichte rust is dan een must als die niet zelf zijn rust opzoekt na een goeie wandeling spel of wat anders, alle honden moeten slapen, en rusten, dat hoef niet de hele dag, tuurlijk niet, hier ook geen slaper ooit geweest, maar dan verplichte rust geven.