KVV mogelijk niet voor onze hond??

Ik heb al een topic geopend over tandsteen bij onze pup van bijna 6 maanden, en daarin heb ik ook al wat geschreven dat onze hond wat problemen heeft met KVV.
Allereerst dus het tandsteen wat ik gisteren dus zag op de nieuwe kiezen bij onze witte Keeshond die net door zijn en dit nog nooit heb gezien bij onze andere honden die brokken aten (waren kruisingen keeshondjes.)

Maar we hebben ook problemen met de ontlasting(zoals ik al een beetje beschreven heb in het andere topic.) Ze poept dus vaak zacht en plakkerig en als ze poept blijft het heel vaak in de haren hangen, soms valt het alsnog eraf, maar vaak gaat ze zitten en dan zit alles in de vacht geplakt en de enige manier is dan onder de douche zetten en afspoelen. gelukkig gaat het dan goed eruit, maar als je aan het wandelen bent en onderweg gebeurt zoiets dan Soms valt de keutel wel naar beneden maar is plakkerig en dan zie je een spoor door haar vacht heen....... Soms moeten we haar wel 2-3 keer per dag schoonmaken en de lol is er dan zo af.
Bij de fokker kreeg ze vers vlees en daarbij groenten enz., maar wij hebben besloten om haar KVV te geven en ze krijgt nu Smuldier. We hebben Rodi en Energique geprobeerd, maar die vind ze niet lekker en eet ze niet veel van. de Smuldier compleet is granenvrij en vindt ze wel heel lekker, maar met dat tandsteen, plakkerige ontlasting en wat ook opviel is dat ze een beetje vreemd ruikt uit haar bekje. Het is moeilijk te omschrijven, maar het ruikt naar oud vlees een beetje zurig en we vinden de lucht allemaal niet aangenaam. (het is geen lucht van tandplak ofzo) Iedere hond ruikt anders, maar je ruikt dat ze vers vlees krijgt vind ik.
Omdat de fokker zei dat ze door vers vlees zo'n mooie zwarte neus kregen, roze oren en een mooie witte vacht geven we nog steeds KVV, maar ik begin zo te twijfelen of het wel de goede keus is om haar KVV te geven i.p.v. een goede brok...?
Dan is er nog de vraag welke brok ik haar dan eventueel zou gaan geven want ik heb gehoord dat de vacht van witte honden kan gaan verkleuren door bepaalde brokken.

Heeft iemand dezelfde ervaring??

Je zou eukanuba rijst met kip pup
Kunnen proberen
Onze pup kon ook niet tegrn kvv had daar door ook laat van haar darmpjes
Zijn toen over gegaan op eukanuba en dat gaat prima
Is het proberen waard

Ik denk dat je het een beetje moet zien als..

Ik eet vlees, ben opgegroeid met vlees,en dus eet ik nog steeds vlees.
Ik eet elke dag netjes varkensvlees, maar daar krijg ik jeuk van.
Vreemd, want ik elke dag toch netjes vlees, kilo's varkensvlees per dag.?
Zou ik dan toch maar gewoon brood gaan eten, want ik krijg jeuk van vlees...
Euhm, varkensvlees..

Die van ons eten zo'n beetje alle KVV's die er zijn, en die ik soms weer eens krijg of koop.
Wat wel zo is , dat de ontlasting vaak verschillend is.
En er zijn erbij die jeuk veroorzaken, en 2 jaar geleden een merk gekregen van de voedselleverancier om eens uit te proberen.
En ja hoor *pats*, nooit geen hotspots met onze Landseer, maar binnen 3 weken had ze er 5..
We hebben nu 1 merk waar ze het geweldig op doen, als ik kijk naar de hoeveelheid die erin gaat, en wat eruit komt om het even kort door de bocht te zeggen.
Geen jeuk, wordt heel weinig gedronken..enkel duur.
Dus varieren we zo af en toe, niets mis mee.

Wat ik bedoel te schrijven...er zijn heel veel verschillende merken.
Wil je over op brokken?. jou keus.
Maar wil je toch blijven proberen, probeer dan eens wat anders op KVV gebied.

Zeker wat betreft de tandsteen is het meestal (okee, niet altijd) toch een aanrader om Kvv te geven.
Wij wisselen dat af met verse pens...een echte lap die ze helemaal kapot moeten scheuren met hun kiezen.
Of een goed bevleesd bot doet ook wonderen.

Aan jou de keus...
Ja, klinkt vreemd, maar een hond kan deze keus niet maken.
Zelfde als met een baby, die maakt ook geen keuze, maar wordt gestuurd door de smaakpupillen.

Het kan mijn reu doet het ook beter op gestoomde kuipjes en brokken dan op KVV. Maar meestal hoor je het andersom
Je kunt een andere KVV proberen, want je hebt niet bepaald de beste merken geprobeerd.
Je kunt proberen om tijdelijk even rund, kip en graan te vermijden. Ik weet niet welke merken er bij jou verkrijgbaar zijn?

Van sommige brokken kan de vacht inderdaad verkleuren, van de meeste niet.

Je kunt ook gestoomde kuipje van bijvoorbeeld Ecostyle, Naturediet, Renske, en Kennel's favourite proberen. Bevatten wel rijst.

Voor de tandjes zou ik goede kluifjes kopen. Ik zou voorlopig even lamsproducten kiezen en geen pens.

Ik zou eens proberen te zoeken naar een ander merk kvv. Onze hond krijgt bijvoorbeeld ook smuldier en we wisselen dat af met Tammenga en het huismerk van de winkel. Maar er zijn nog andere (betere) merken. En als je toch brok zou geven zou ik gaan voor eentje met geen granen en een hoog percentage vlees. Veel succes!

Ze heeft zoveel verschillende botte om op te kauwen, en dat doet ze dus ook redelijk veel en fanatiek1

Maar volgens mij is er hier in de buurt niet veel keus in KVV om te proberen. Ik heb wel carnibest gezien maar dat zijn van die worsten en vraag me af hoe je dat geeft? zijn dat plakken en hoeveel moet een hond van 5kg daarvan eten? Wij willen gewoon dat ze gezond is en opgroeid, maar steeds die slappe ontlasting en de vacht vol dat is geen pretje zeker niet als dit gebeurd tijdens een wandeling en je moet nog een heel eind.....

Je schreef in je andere topic dat je buffelhuid botjes geeft. Daar is niks mis mee echter kauwen ze hier niet echt op aangezien deze erg zacht worden.
Smuldier bevat een vitamine is die de KVV'compleet maakt. In en goede KVV dit dit niet. Daar it gemalen bot in en dan is een vitamine is niet nodig. Bot zorgt oa voor kalk. Kalk maakt de ontlasting stevig. Je zou dus eens een beter merk kunnen proberen. Of geef een kippenek of konijn/ kwartel karkas naast de smuldier. Goed voor de tanden en vor stevige ontlasting.

Die van mij doen het ook niet op ieder merk KVV goed. Vooral Floris heeft echte calciumbron nodig en totaal geen granen, hij doet het goed op Natudog. Misschien een idee om te gaan varieren met merken en dan te kijken of je verschil ziet.

Een pup van 6 maanden en 5 kg, zal ong. 150-200gram Carnibest nodig hebben.Mijn honden hebben ieder 125 gram nodig, ik sneed de worsten altijd in tweeën aangezien het 2 dagen houdbaar is  Hoeveel geef je van Smuldier per dag?

Voor zover ik weet, is Smuldier een vrij vette KVV. En als je dan een hond hebt die daar gevoelig voor is, krijg je zachte ontlasting...
Zou ook inderdaad toch eens wat andere merken gaan proberen als je de KVV nog eens kans wil geven.
Mijn ervaring is dat o.a. Tinlo BARFmenu heel stevige ontlasting geeft.

Ik geef Lotgering en Smuldier volgens sommige een mindere KVV en daarop heeft mijn hond goede ontlasting.
Van Tinlo BARFmenu een van de betere zegt men ging hij aan de dunne.
Zo zie je dat elke hond anders reageert op KVV.

ik zou ook een ander merk proberen. vb haaksbarf, alaska of carnivoer.

Even een praktische tip die ik van Willemijn heb gekregen..(het vrouwtje van Bamse)Is de haren rondom de anus kort te knippen.

Sasja hield ook altijd een klein flapje over die op de haren bleef hangen.
Even een korte kleine knipbeurt rondom de anus..en het probleem was opgelost van poep die aan de haren blijft kleven.

Verder mischien een rare vraag...maar voer je lotgering aan je hond?
Lotgering is namelijk vrij vettig en kan daardoor dunne poep geven.

Als je KVV wilt blijven geven, kan je ook een ander merk proberen.
Wat wel een goede gezonde poep geeft is 
Duck Lam&Rijst....(gelijk ook glutenvrij).....
http://www.ducknatuurvoeding.com/Ducknatuurvoeding.assortiment_detail.cfm?pageid=34&id=6
Kan je halen bij de meeste dierenwinkels.

Verder kan de uiterlijk van de poep je zeer veel vertellen.
Hoe zit de poep er verder uit van je hond?

Ik heb al wat weggeknipt maar vooral het laatste blijft plakken. De ontlasting is groenbruin, een enkele keer zwart. en het laatste deel is altijd zacht en dun plakkerig. dat blijft dan ook in de "broek" hangen.
De fokker zei dat ze door vers vlees/KVV een mooie zwarte neus en roze oren hielden en weinig traanogen en daarom twijfel ik om over te gaan op brokken (wat soms wel makkelijker is)
Vraag me af of dat waar is?
Ik heb net nog gekeken maar waar de kiezen gelig zijn is het ook ruw, dus ik denk echt tandsteen. Nu had onze vorige hond ook opeens veel tandsteen omdat ze toch vaker een kuipje kreeg en hebben we in Zweden plaque-off gekocht en na 4 weken was al het tandsteen weg! dus ik doe nu een beetje door haar eten en hoop ik dat die plekken die er zitten ook verdwijnen, want geen van onze honden hebben ooit naar de dierenarts gehoeven voor gebitsreinigingen en nu zouden we al moeten gaan met een jonge hond die denk ik net 3 weken haar kiezen heeft??

Sorry...even een aanvulling.Het is inderdaad zo dat brokken ook de tanden schuren zodat ze beter wit blijven.

KVV schuurt niet de tanden.
Daardoor is het mogelijk dat ze geelig worden.
Daarom is lekker kluiven dmv botten belangrijk bij KVV zodat ze alsnog de tanden schoon kunnen schuren.

Maar je kan tegenwoordig ook goede tandenborstels kopen met hondentandpasta.
Hiermee kan de de tanden goed poetsen.

Veel honden doen het goed op brokken.
Veel honden doen het goed op KVV.
Zoek wat bij jou hond past.

Kan ik dan zomaar een ander proberen als ik kvv wil blijven geven en hoelang moet je die geven voordat je kunt zeggen, deze is goed?
Ze krijgt nu smuldier compleet en ik doe 2 dagen met het bakje en gooi ook wel wat ervan weg. omdat 200gram misschien net iets teveel is.
Als ik Carnibest zou geven dan zou ik dus iedere 2 dagen 100gram weg moeten gooien en dat is wel heel erg zonde. ik moet eerlijk zeggen dat ik door de bomen het bos niet meer zie.
Ik wil het beste voor de hond, maar mijn man laat hem 's morgens vroeg uit en die zit al te mopperen dat hij haar best vaak onder de douche moet zetten om alles af te spoelen en mij is het bij het wandelen al een paar keer overkomen dat de keutel blijft hangen en ik hoop dan dat hij met hard rennen er af valt.....maar ze voelt dat zelf en gaat dat meteen zitten.......
Ik vind het zo moeilijk! maar stel dat we brokken willen uitproberen kunnen we haar dan meteen overzetten of moet het geleidelijk en kan ze dan later ook weer terug op KVV onder problemen als brokken niet helpen of geen oplossing bieden?

Ik zou een beter merk kvv geven, voorbeelden zijn tinlo, darf, all animal, alaska, haaksbarf.Tinlo en Darf zijn makkelijker omdat hier iets meer bot in zit en de ontlasting hier ook steviger van word.
Mijn hond heeft vroeger wel eens smuldier of andere goedkope merken gehad en altijd dunne poep.

Je kan inderdaad ook carnibest geven dit is al een beter merk als smuldier etc.
Je kan ook de rol gedeeltelijk ontdooien, porties snijden en weer invriezen dan hoef je niks weg te gooien. Dit kan gewoon zonder problemen.

ik zou eerst een ander merk proberen voor je kvv afschrijft.
ik geloff er overigens niks van dat brokken de tanden schuren, menig hond bijt er zelfs niet op. granen zorgen voor tandplak. denk dat aanleg meer tandplak veroorzaakt dan iets anders.
dus eerst een ander merk: smuldier, lotgering duck, carnibest... zit vol met granen. probeer eens een maand ofzo een graanloos dieet en zie hoe de ontlasting verandert.

Brokken zijn suikers en een aanslag voor het gebit en de mondflora.
Het voeren van KVV kan voor een klein deel tandaanslag voorkomen, maar een optimale gebitsverzorging bereik je door het juiste knaagwerk te geven, waarbij ook het tandvlees goed wordt gemasseerd en daardoor tanden ook sterker worden. Afhankelijk van de constitutie van een dier heeft de ene hond of kat eerder aanslag dan de andere. Zo zijn er honden die op brokken veel aanslag hadden en op een KVV iets minder, maar er zeker niet blijvend vanaf zijn. En honden die binnen notime een spierwit gebit hebben op KVV.
Je zou er waarschijnlijk goed aan doen om de Smuldier af te wisselen met een aantal merken gemalen vlees 'in de verhouding tot dat prooidier', zonder premix en andere toevoegingen. Ook kun je tijdelijk een goed probioticum geven en zelf ook wat groentes toevoegen aan de maaltijd om die ontlasting zo compact te krijgen dat de drol er gewoon goed uit komt. Groentemix of wat licht gekookte/gestoomde groentes afgewisseld met psyllium vezels bij het vlees zouden een aanvulling kunnen zijn. In mijn profiel staat een foto van een kees in de familie. Die heb ik een tijd in opvang gehad en dat dier at zeer slecht brok, maar had ook enorm veel tandsteen. Is overgezet op KVV en NRF, de tandaanslag was enorm veel minder geworden. Weer terug naar het vaste adres op KVV met minder rauw knaagwerk en de tandaanslag was weer verergerd. Poetsen hielp nauwelijks. Hondje is onder handen genomen door een trimsalon en alle aanslag is weg. Een goede trimster kan de broek van een kees zo uitdunnen dat de poep er niet aan blijft plakken, maar toch een volwaardige broek blijft. Het hondje is nu een jaar verder op dit adres en het rauwe voedingsmenu met deels NRF, is enorm opgeknapt, heeft goede ontlasting, voldoende beweging wat ook voor makkelijk ontlasten zorgt en ziet er gewoonweg prachtig uit.
Wat die CB of andere rollen KVV betreft: die kilo rollen kun je licht ontdooien en daar plakken van snijden en terug invriezen.

Tandplak ontstaat door koolhydraten, granen bestaan uit koolhydraten, brok bestaat uit granen en veroorzaakt dus tandplak. Vers vlees niet (zou wat zijn, wolven, leeuwen en tijgers met tandsteen...).

Dat is de reden dat het ene voor tandplak zorgt en het andere niet

Daarnaast speelt aanleg nog deels mee, maar bovenstaande is de belangrijkste reden.

Sommige honden krijgen trouwens dunne ontlasting juist door buffelhuid. Mocht het geven van een andere kvv weinig helpen. Laat dat dan eens een tijdje weg en kijk of het verschil maakt.

Smuldier is juist graanvrij, dus dat zou geen tandsteen mogen veroorzaken. En de vorige honden (kruising keeshonden) hadden met brok geen of heel weinig tandsteen en hebben nog nooit een gebitsreiniging nodig gehad.
Bij brokken wordt er weer reclame gemaakt dat het goed is voor de tanden en eigenlijk hoeft ze op Smuldier niet eens te kauwen. Ik heb ook het idee dat ze het gewoon doorslikt....

Wat ik ook zo raar vindt is dat ze naar vlees ruikt uit haar bekje en soms zit ze mijn handen te likken en dan plakt het en als ze met een balletje speelt is dat balletje helemaal slijmerig/glibberig.....
Ik ga er maar eens over nadenken de komende dagen. Het voordeel van brokken vind ik zeker de vakanties, ik hoef geen vlees op de aanrecht te leggen om op kamertemperatuur te komen, dat vind ik soms niet hygienisch en ik moet heel eerlijk zeggen dat ik er van kan genieten als ik een hond lekker smakelijk brokjes hoor eten!
Met vlees geef ik haar haar portie en denk ik wat weinig eigenlijk! En binnen 2 minuten is het op!
Moeilijk hoor.....

Van vlees mogen ze meer hebben dan van brok, als je veel moet voeren(zoals bij royal canin bv) betekend het juist dat het weinig voedingswaarde bevat en je hem dus een hoop 'afvalstoffen' voert...

Wij geven één dag in de week brok, zo kunnen we op vakantie brok geven moest er geen vlees te koop zijn. Maar ik kan je zeggen dat die brokken in verhouding tot het vlees heel weinig lijken. En Perdie krijgt een brok zonder granen en met een hoog vleespercentage en toch merk ik dat haar ontlasting er toch een beetje dunner van wordt als we het door omstandigheden meer dan één dag geven. Ik denk dat je beter overgaat of afwisselt met betere merken kvv en af en toe iets om op te kluiven (kippennek, eendennek,...) en als je dan geen verbetering merkt kan je nog altijd brok proberen? Je moet het natuurlijk zelf beslissen, als jij liever brok geeft is dat ook geen probleem. Er bestaan erg goede merken van brok

Ik zou veel meer gaan afwisselen met verschillende soorten kvv.
Kyra krijgt ook kvv, en die krijgt verschillende merken. Ik zorg wel dat ze 'graanvrij' wordt gevoerd. Want granen reageert Kyra niet zo best op.
Kyra elke week verschillende merken kvv.
Hier een schema...
Zondag: Smuldier 800 gram met 100 gram groente (smaken kip, vlees totaal, vlees, hart)
Maandag: Lotgering Wild 750 gram met 100 gram groente
Dinsdag: Tinlo 750 gram met 100 gram groente (elke week een andere smaak van het Tinlo merk)
Woensdag: Degomeat compleet 750 gram Smuldier 200 gram (ivm training en ze veel energie verbruikt) en 100 gram groente (elke week een andere smaak van Degomeat)
Donderdag: Lotgering Pens totaalvoer 750 gram met 100 gram groente
Vrijdag: Lotgering eend/kip 750 gram met 100 gram groente
Zaterdag: Lotgering vis/rund/lam 750 gram Smuldier 200 gram (ivm training) en 100 gram groente

Lotgering zit wat meer vet in, maar Lotgering en Smuldier zijn heel wat goedkoper dan Tinlo en Alaska, en wat andere merken. Maar toch wil ik verschillende merken afwisselen, dus ook de duurdere horen daarbij. Zo is het voor mij betaalbaar, en krijgt Kyra van alles wat. Hier werkt het goed. Als ik mijn vriezer leeg heb bestel ik weer Lotgering, wat van Degomeat, en/of Alaska, Tinlo, en dan wil ik ook eens wat kvv van Naturis gaan proberen. Ik kies bewust voor graanvrije kvv, omdat Kyra een reactie geeft op granen, en ik vindt dat granen geen toevoeging zijn voor een hond. Kyra poept van Lotgering kvv wel wat meer, maar met het afwisselen van verschillende merken gaat het verder prima. En ze vindt het heerlijk. Dat is voor mij ook erg belangrijk, aangezien ze haar brokken bijna niet at.

Als Kyra 6 weken op kvv zit, dan wil ik er deels bij gaan barfen. Dat lijkt mij erg leuk en ik denk dat Kyra dat ook erg lekker gaat vinden. Van allerlei merken probeer ik te voeren behalve merken waar graan in is verwerkt. En ik kijk gewoon wat wel of niet bevalt. En dit bevalt Kyra ook heel goed.

Ik heb vandaag eens brokken gegeven, had een zak eukanuba puppy gratis gekregen, maar ze moet daarvan dus veel meer eten dan KVV. Ze mag dus met haar gewicht en leeftijd 170gram. Ik heb vanmorgen de helft in een bakje gedaan, maar het is 2x zoveel als haar portie vlees! Ze eet een paar brokjes, maar staat steeds te kijken waar is mijn eten nu? Als ik smorgens 100gram vlees in haar bakje doe denk ik altijd is dat wel genoeg want ze heeft het ook nog eens zo snel op!
Maar de fokker gaf haar naast haar portie vlees ook brokjes en dat doen wij dus ook. Ze eet tussendoor ook nog wel van de brokjes (staan in een bakje de hele dag tot haar beschikking), niet echt heel veel, maar wel wat. Maar als 200gram vlees genoeg is, zou ze dus nu teveel krijgen en begin ik me nu af te vragen of het ontlastingprobleem niet toevallig komt doordat ze dus brokjes én vlees krijgt??

Brokken verteren anders als vlees, dus daar kan de ontlasting ook zo van worden.
Ik heb ooit eens brok en vlees gevoerd op 1 dag, nou dat heb ik geweten.
Mevrouw had overgegeven flinke diarree gehad midden in de nacht.
Het zat onder de bench, tegen de muur, en op alle andere gekke plekken die je maar kunt bedenken in huis. Nooit meer heb ik dat gedaan. En nu ik alleen kvv voer, is haar ontlasting vele malen beter. En ze heeft heel weinig ontlasting. Kijk eens op voerwijzer.com. Daar kun je ontzettend veel vinden over brok, kvv de combi brok en kvv. Van alles vind je daar, het heeft mij ontzettend geholpen om de overstap te maken naar ander voer voor Kyra.

Klinkt wel erg vreemd, dat je van brok meer moet geven. Hoeveel geef je aan vlees en hoe zwaar en hoe oud is je hond? Pups mogen het dubbele van volwassen honden aan vlees, dit staat niet altijd op de verpakking aangegeven.

onze hond is nu bijna 6 maanden en weegt 5kg. Van de eukanuba puppy moet ze 170gram per dag hebben, maar dat is een flinke bak vol! echt veel. Als ik het vlees in dezelfde bak doe is het gewoon een klein hapje eigenlijk. Ze heeft het ook binnen 2 minuten op!
Als ik vlees geef is dat net iets minder als 200gram per dag verdeeld over 2 porties.