mijn honden in beslag genomen, ik kom geen stap verder, wat nu?

Overigens zijn we met Mike ook nog druk bezig. Ik mag er helaas niets meer over zeggen.
Als het allemaal achter de rug is dan zal ik het moderatorteam vragen of ik er wat over mag vertellen. Maar nu moet het nog voor de rechter komen en proberen we Mike nog een kans te geven. Helaas werkt publiciteit alleen maar tegen je in zo'n geval.

Ha dat is fijn om te horen Margje dat er nog steeds gewerkt wordt voor Mike. Hoop dat het goedkomt met hem!

Dat is beter nieuws dan ik eigenlijk verwacht had.
We kunnen nu in ieder geval nog 'hopen' op een redelijke rechter.

Maar wat een slepend proces zo iets, het duurt nu al zo lang. 
De onzekerheid duurt al zo lang!

Maar terug naar Danielle,
Ik hoop echt dat ze nog iets wil melden aan ons, of ze al wat meer te weten is gekomen en dergelijk.
Ik ben pas op dit topic gekomen nadat het was opgeschoond, 
ik weet dus niet hoe lelijk het er aan toe gegaan is, maar als Danielle het wilt, zal ze uiteraard door velen van ons welkom geheten worden.

hoi Suzan,

natuurlijk wil ik iedereen op de hoogte houden, en ja ik snap ook dat er mensen zijn die op een heel andere manier dan ik tegen mijn verhaal aankijk (maar gelukkig ik kan wat hebben)
en heel lief van je laatste woorden. mijn dank.

verder over de honden niet zoveel te melden ik weet nog steeds niks, en hoe langer dat het duurt hoe meer zorgen dat ik me begin te maken. inmiddels van die gekke verhalen gehoord dat honden zonder dat de eigenaren t weten een spuitje hebben gekregen. maar daar probeer ik maar niet vanuit te gaan.

Bericht verwijdert want ik zat kennelijk half te slapen 

Wat fijn om te zien dat het topic van mij open is. het was en is totaal niet mijn bedoeling mensen boos te maken over een situatie waar wij inzitten!

maar nu inmiddels weer een aantal dagen verder en nog steeds aan t wachten op antwoord van rechtsbijstand ( het zal een moeilijke zaak zijn ) verder nog niks wijzer geworden. wel heel fijn om al het medeleven hier te krijgen.
ik zeg het nog maar een keer. maar dit had dus nooit mogen gebeuren daar sta ik helemaal achter. maar waar we nu dus tegenaan loop en wat mij verschrikkelijk boos maakt is dat wij niks van onze honden weten. waar zijn ze, gaat t goed met ze, hoe doorlopen ze de testen, wanneer komen ze terug, kosten hiervan, en bovenal hoe is dadelijk hun karakter als ze terug zijn (hopelijk wel terug!) ik bedoel die maken ook veel mee, vanuit hun huiselijke sfeer, in een asiel. ellende ellende
ik wil wel de agent spreken die hier geweest is om zijn verhaal te horen en vooral om te horen waarom er met ons als eigenaar geen verder contact is geweest.

nou ik hoop dat ik snel weer wat kan melden (ik hoop dan ook dat het goed nieuws is)
dan wil ik verder iedereen alvast bedankt voor jullie medeleven en hulp..

groetjes danielle

ps de oudste die erbij was is 18 dus (op dat moment erg jammer niet minderjarig) maar hij heeft geen afstandspapieren hoeven te tekenen. verder zijn de honden zonder muilkorf meegenomen (ojee wat zijn ze gevaarlijk) verder hadden we de fokker geinformeerd en die was er bij die stond met onze honden buiten volop te knuffelen en de honden super enthousiast tegen hem.. dat terwijl de agenten hier binnen stonden (die zien dat toch ook dan????)

en waarom er 3 wagens met agenten kwamen.. nou dat vraag ik me ook af.... ze moeten ons dan toch wel als echte criminelen zien... (wij met 5 kids een man die voor de gemeente werkt -theater- en we een eigen lunchroom hebben)

Fijn dat je laat weten hoe het er nu voor staat Danielle!
Jammer genoeg dus nog afwachten :-( Hopelijk weet je snel meer en zijn ze snel weer bij je!

sterkte danielle en hopelijk gauw nieuws !

Kun je hier misschien wat mee?

http://www.hulpinbeslaggenomenhonden.nl/site/

Verder zou ik zeker contact opnemen met Margje zoals ze aangaf.

Als ik zo jouw openingspost lees, begrijp ik eigenlijk niet wat er jullie of jullie zoon te verwijten valt! Als je 18 bent mag je stemmen, autorijden, ben je volgens de wet volwassen... maar op een hond passen zal niet verantwoord zijn? Kom zeg!

Zo'n onbewaakt moment waarop een hond je ontglipt, handen omhoog bij wie dat ''nog nooit'' gebeurt is!
Zo iets gebeurt per ongeluk... het is vervelend, maar een ongeluk!

Zoals jij de situatie schetste was het voor mij zeer herkenbaar.
Een paar weken terug deed mijn dochtertje de voordeur open en schoot Rocky weg.
Nu is dat nog geen ramp want we hebben een vrij grote voortuin... maar niet omheind.
Rock staat vrij goed onder apel, maar dit keer stonden 'er precies op dat moment' 2 mopshondjes een paar geurvlaggen te planten langs ons grindpad.

Dus oei, Rock in zijn ego aangetast en er meteen bovenop. Over 1 hondje ging hij heen staan en blafte hem tegen de grond. 
Ik rende er op af en lijnde Rocky aan. De hondjes mankeerde niets, het was een ferme, luidruchtige correctie geweest.
Gevalletje ''veel geblaat, weinig wol'' typerend ook voor Rocky.

Maar die eigenaresse... nee mensen, ''hysterisch'' echt van ''AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHH
HIIIIIIIIIIIIIIIIIAAAAAAIIIIIIIIAAAAAEEEE''

Die hondjes schrokken erger van haar dan van Rocky!

En die mevrouw met armen en benen in de lucht tegen me tekeer, ik verstond haar nauwelijks maar het was drama! 

Dus ja, dan gaat toch wel even door je hoofd, wat als zij er de politie bij gehaald had, ze leek me er zeker toe in staat! 
Had ik dan mooi aan het kortste eind getrokken en nu hond armer geweest?

Ik vind het een enge gedachte, een hond wordt niet gezien als een gezinslid maar als een voorwerp, een bezit. Dat mag dus afgepakt worden, net als een te snel opgevoerde brommer.

Pfff wat lijkt me dat toch verschrikkelijk zeg als je niks weet  en ook voor jullie honden, hoe moeten die zich wel niet voelen  ik hoop zo erg dat je snel iets hoort!!!

Vind wat er bij de TS is gebeurt natuurlijk verschrikkelijk, een ongeluk kan helaas altijd gebeuren. Maar bij de situatie die jij schetst zou ik me ook doodschrikken hoor! Die vrouw weet namelijk niet of jouw hond iets doet als hij op die van haar komt afgestormd (is mij ook eens overkomen met een vrouwtje van 50 kilo die haar rottweilers niet kon houden waarvan er 1 echt gevaarlijk was die ze gelukkig wel vast kon houden) en ik heb thuis echt ff zitten janken vvan de schrik.. Daar zou ik van schrikken of het nou een stafford of een labrador is. Wilde toch even die kant van het verhaal ook duidelijk maken

Ik hoop echt dat de TS haar honden snel terugkrijgt en dat ze niet zwaar getraumatiseerd zijn door de opvang. sterkte!!!

Oh, maar begrijp me niet verkeerd. Ik begrijp haar schrik ook wel!
Ze kent Rocky niet, en die komt als een wilde leeuw op haar honden af. Tuurlijk is dat schrikken.

Echter is zo boos en verontwaardigd raken, niet op de plaats denk ik dan. 
Ik kwam er direct achteraan om hem naar me terug te halen en ik had hem natuurlijk niet op ze af gestuurd ofzo. Het was een ongeluk.

Ik probeerde slechts aan te duiden dat zij ook in haar verontwaardiging de politie had kunnen bellen!
En dat had dan wel heel vervelend kunnen worden.

Want was er nu echt zo iets vreselijks aan de hand?!
Nee!
Leek het op een groot drama?!
Nogal ja!

Dus wat als mevrouw had gedacht: ''ik vind die hond op dat adres een gevaar en ik ga dat melden''
Wat dan?

Komt er dan een soort van inspectie bij me langs om mijn leefsituatie met daarin mijn honden en hun gedragingen te bekijken en/of te bespreken (wat ik niet eens verkeerd vind) ... of wordt mijn hond gewoon meegenomen...?

Want dat laatste vind ik toch heus een eng idee!

Daar heb je helemaal gelijk in!! Ik heb zelf gelukkig schattig uitziende honden die zo zachtaardig zijn dat ze eerder slachtoffer dan 'dader' zullen zijn, maar het idee alleen al dat je hond wordt meegenomen en dat je geen idee hebt waar hij is en hoe hij behandel wordt... Ik word al gek bij het idee!! Terwijl er hier om de hoek een herderkruising woont die al meerdere hondjes heeft doodgebeten en die soms nog steeds losloopt tot mevrouw een andere hond ziet aankomen (ze zal maar eens te laat zijn!!). Dat vind ik toch een veel grotere bedreiging! En dan ben ik nog steeds van mening dat de baas moet worden aangepakt, want daar ligt vaker het probleem. Honden worden niet agressief geboren! En vreemde mensen die bang zijn voor honden of er niet van houden zouden niet de macht mogen krijgen om zomaar je hond bij je te laten weghalen!!! Daar is iedereen het hier in ieder geval denk ik wel over eens!

hoi Danielle,
ik denk dat het echt tijd is om contact op te nemen met de ombudsman. Dat jij geen informatie krijgt over waar de honden zijn en hoe het met ze gaat vind ik onmenselijk. 

En daarbij maakt het mij niet uit of je honden nou wel of niet echt gevaarlijk zijn, en of er eerdere problemen wel of niet zijn geweest... de honden zijn jou eigendom, en jij hebt het recht om te weten hoe het met jou levend eigendom gaat. 

De rechtsbijstand is een kant van het verhaal... namelijk de juridische... via de ombudsman kun je hopelijk ok de menselijke kant van het verhaal aanspreken...

heel veel sterkte! Het lijk me vreselijk om in deze situatie te zitten.

groetjes,

Claire

En de ombudsman kan een orgaan aanspreken op het volgen van de wettelijke richtlijnen!

Daniëlle, ik hoop ook dat je snel wat meer duidelijkheid mag krijgen.Als ik lees wat ze(politie/justitie als ze het kwaad willen) 'zomaar' kunnen aanrichten.
Hond vertoont 'ongewenst gedrag' en hup weg....
Geen begrip voor de achterblijvers, een hoop ergernissen, vragen, onzekerheid...(ik zou al terug ageren met 'smaad en laster' ten laste te leggen, gemis van een levend wezen, psychische schade....)(zo fel ben ik dan, is ook niet altijd goed, maar ja)

Ik hoop dat de tips(eerder) hier gegeven je snel op weg mogen helpen.

Beste Claire, volgens mij is het zo dat wanneer de hond in beslag is genomen, zoals hier het geval is.
De hond gewoon ''onteigend wordt'' tot verder bericht.
Dit is precies waar Margje zo hard tegen aan het pleiten is.
De hond wordt in een situatie als deze als ding, als voorwerp aangezien, net zoals een fiets, brommer of auto. Bega je er een overtreding, zoals wanneer je 250 met je auto rijd, dan mogen ze het van je afnemen en verlies je al je eigendom's rechten.
Ik weet het, het zijn rare vergelijkingen maar in de wet is het helaas wel zo vastgelegd. 
Het probleem ligt dus heel diep, namelijk in de wet.
Als die niet aangepast wordt en de hond aangeduid blijft als 'ding' en niet als gezinslid... dan blijft dit dramatisch voor een ieder die hier mee te maken krijgt.

Weet je Suzan, het is idd dat een hond als een voorwerp wordt aangezien als bv een auto. 
Wat ik dus idd zo raar vind aan de wet is: 

als je je auto verkeerd parkeert dan wordt het weggesleept, zou je kunnen zien als het weg halen van je hond. 
Doch ... bij een auto weet je waar je die terug kunt halen, je betaald je boete en je hebt hem weer terug dus waarom moet het bij honden zo moeilijk gaan. Waarom mag je niet weten waar hij is en je betaald een boete en je hebt ze weer thuis met als het dan moet de nodige instructies. 

Blijkt wel weer dat de wet zo krom als een hoepel is. Ze zien het als voorwerp maar daar houden dezelfde rechten dan ook op en ' zien ' ze de hond toch als iets meer dan een voorwerp anders zou je wel meer info krijgen. 

Laten we hopen dat mede door mensen zoals Margje die zich er zo voor inzetten dat hier op een dag verandering in komt en dat de mensen die hierover gaan uiteindelijk de ogen bij open gaan.

Ja okay, als de auto is weggesleept kun je hem na het betalen van een boete afhalen uit de opslag. Maar is de overtreding heel zwaar, zoals 250 km rijden, dan zie je de auto nooit meer terug hoor!
Om maar in het vergelijken van 'dingen' te blijven. Een brommertje die is opgevoerd tot ie 100 km harder loopt dan is toegestaan, raak je kwijt bij aanhouding.
Je vormt namelijk een groot gevaar voor de samenleving met zo'n ding.
Zo is wordt het aanvallen/bijten door honden ook als zware, overtreding en gevaar gezien, ik weet niet hoe ik het anders moet noemen. 

Zeker is dit zo krom als een hoepel, vooral omdat er klaarblijkelijk niet heel veel nodig is voor zo'n inbeslagname. 

Ik vind het overigens helemaal niet verkeerd dat er mensen bij je op de stoep zouden staan wanneer er een melding over jouw hond zou zijn geweest. 
Maar je zou verwachten dat het normaler is om een gesprek aan te kunnen gaan i.p.v dat je direct je hond in een politiebusje ziet verdwijnen.

En dan die afschuwelijke 'opslag' waar ze in belanden. Eigenlijk gaan ze gewoon de gevangenis is.

wat ik vooral moeilijk kan begrijpen is dat beide honden zijn meegenomen. je oudste hond heeft geen andere hond aangeraakt en toch moest die ook mee. en zoals je zegt, als ze echt zo gevaarlijk waren waarom kregen ze dan geen muilkorf om?

ik hoop van harte voor jou, je gezin en je honden dat dit niet zo lang gaat duren als de meeste verhalen die ik op internet heb gelezen (1 tot 2 jaar blijkt geen uitzondering te zijn).

de wet is echt zo krom... mensen die honden mishandelen komen daar makkelijk mee weg omdat er vaak te weinig bewijzen zijn en mogen onterecht hun hond houden maar als iemand je hond niet kan luchten moet die gewoon even melden dat je hond een gevaar is voor de maatschappij en weg is je hond.
in België is dat idd anders... hier kan de politie de hond ter plaatse dood schieten als ze je hond gevaarlijk achten en weigeren ze daarna een pv te maken. ik had zelf een keer geluk dat ik de honden al binnen had voor de politie er was want die zei ook doodleuk dat hij op ze zou schieten.

Het is inderdaad wel raar, dat de 2e hond.. die zoals het in de openingspost geschreven staat, niet eens in beeld was tijdens het incident.. toch meegenomen moest worden.
Hij zat achter en was vastgezet?!
Waarom moest hij dan mee?

Ik wil hier niet mee aangeven dat ik soms zou twijfelen aan het verhaal van ts. 
Het lijkt mij helemaal niet onwaarschijnlijk dat hond 1 de boosdoener is geweest in het verhaal, en dat hond 2 dus ook meteen maar is meegenomen, want die deugt dan vast ook niet!
Ja, zo lullig en onterecht kunnen de zaken echt wel gaan denk ik!

Het ergste vind ik de periode na de inbeslagname. Dat ze je dieren afvoeren is 1 ding maar dan.. niemand geeft thuis, niemand weet iets of wil iets zeggen... ik vind het onbegrijpelijk.

De akeligste dierenbeulen komen haast overal mee weg omdat er geen concreet bewijs zou zijn, maar 1 telefoontje over een hond die zou bijten en voilà, weg is de hond, in een depot, wachtend op zijn einde met misschien nog een kleine kans op vrijlating. 

Ik kan er met de pet niet bij hoe dit allemaal werkt!

de wet is alles behalve diervriendelijk en stil gezegt vind ik dat onder het oog van de wet heel wat inbeslag genomen dieren zwaar worden verwaarloosd en dat in mijn ogen onder dierenmishandeling valt.

het is een rotsituatie
hoop dat jullie snel meer weten en jullie beestjes terughebben

Ik verdiep me erin sinds Mike in beslag is genomen.
Het is een wirwar van regels en het erge: niemand houdt zich eraan. De wet schrijft voor (in geval van een strafrechtelijke procedure) dat de hond binnen twee weken getest moet worden. Gebeurt nooit. Op zijn vroegst twee maanden later. In de tussentijd zit de hond met de stempel 'gevaarlijk' in de opslag. De stempel gevaarlijk betekend dat niet iedereen erbij mag, alleen een bepaalde vaste medewerker. Maar die heeft heel veel honden die ze moet verzorgen, vaak meer dan 40.
Is de hond echt heel gevaarlijk, dan snap je dat. Dan is een stagiair de hond uit de kennel laten halen wellicht niet zo'n goed idee. Maar veel van de in beslag genomen honden is helemaal niet gevaarlijk, heeft bijvoorbeeld een bijtincident met een andere hond gehad, of een schaap of eenden gedood.
Na de test, die bijna altijd resulteert in het advies euthanasie, duurt het maanden voordat de zaak voorkomt. Al die tijd zit de hond daar nog, alleen in een kennel. Geen contact met soortgenoten en haast geen menselijk contact.
Moet er wel bij zeggen dat er ook opslaghouders zijn die het anders doen of anders willen doen. Dus het kan wel anders, maar in veel gevallen gaat dat helaas nog niet zo.

Ik wens je heel veel sterkte Danielle.
En hoop dat jullie niet in onzekerheid moeten leven.Die regels zijn zo krom als een banaan.
Ik hoop het allerbeste voor jullie en de hondjes uiteraard

dat is een nieuwe wet, en als ik dit lees dan slaat de angst MIJ ook om het hart hoor, zelfs mijn Bamse kan zomaar in beslag genomen worden als ze iemand tegen de vlakte loopt door vriendelijk onbesuisd gedrag, dan nemen ze haar ook mee.

en dat is waar ik op tegen ben, dat er bepaalde honden in beslag genomen diend te worden okee, zoals je wel eens op tv. ziet, doodgebeten enz.

maar honden die normaal gedrag vertonen en dan ongelukkig uitbreken en dan ja een aanvaring hebben en dan in beslag genomen worden ? dan moet iedere hondenbezitter zich wel tien x bedenken, en zijn/haar hond goed en veilig achter hekken houden en altijd aangelijnd houden, brrr. rot idee. maar dat is dus de nieuwe wet.

Ik begrijp ook niet, dat een officier van justitie een hond in beslag neemt, om de reden die TS beschrijft. Het gerecht zit hier nl. niet zo op te wachten.

Er is een aangifte gedaan door, waarschijnlijk, de baasjes van de gewonde hond. Ze zijn naar de dierenarts geweest, enz. Als er harde bewijzen zijn, gaat men meestal pas over tot inbeslagname. Als het goed is, worden de honden goed verzorgt, door iemand/asiel met een speciale licentie, voor dit soort zaken. Dit moet ook wel, want de rechtelijke macht/OM is op dit moment verantwoordelijk. Tevens wordt er ook wel degelijk in die tijd geobserveerd, door de instantie, waar de hond verblijft.

Zo hoort het.. .

Zo gaat het ook gerechtelijk met kids hoor, en dat zijn geen dingen. Ook kids worden Onder.Toezicht. gesteld, en dan is de procedure ook hetzelfde....'hangende de procedure', geen contact en niet weten waar het kind verblijft...misschien kan je er achter komen, bij de rechtbank..wie de officier van justitie is, en of je die kan benaderen/kan spreken..wil wel eens lukken.

Verder is het een kl*te situatie.

Ja, zo hoort het, maar zo gebeurd het heel vaak niet.
In beslag genomen dieren kunnen zelfs weer verkocht worden. Als bijvoorbeeld wegens verwaarlozing konijnen of muizen in beslag zijn genomen bij een fokker, dan mogen deze dieren als ze aangesterkt zijn de handel weer in. (omdat een fokker deze dieren ook verkoopt) Veel mensen weten wel hoe lastig het is een thuis voor een knaagdier te vinden, dus veel van deze dieren worden verkocht als slangenvoer.

In beslag genomen honden, met name herders, kunnen worden verkocht als werkhond. Een trainer koopt de hond en leid ze op tot werkhond en verkoopt ze daarna door in het buitenland. En dat is gewoon legaal ook nog.

Nu vraag ik me overigens sterk af, of Mike, en de honden van ts, aan die 'gezellige' test van die ''katten liefhebber'' onderworpen gaan worden.
Of is die kl***test er nog niet door?

Daar zijn overigens ook filmpjes over te vinden op internet.
Mensen en hun hond die vrijwillig hun hond zo'n test lieten ondergaan, als proefkonijn eigenlijk.

Hond moest de test dan wel afleggen zonder aanwezigheid van zijn baasje of vaste begeleider.

Werkelijk, want een 'giller' die hele test!

Het beest vastbinden aan een haak in de muur en vervolgens met een toeter gaan blazen of zelfs knalgeluiden maken, plastic katten die over een rails in de grond voorbij schieten met een gillende fluitketel geluid. 
Om vervolgens na al deze stress, nog even een plastic pop in de snuit van de hond te duwen, en nog een keer, en nog een keer....

Zelfs de kalmste Golden zag je met rollende ogen, en het kwijl aan de bek, paniekerig rondkijken waar toch zijn baasje was, gewoon geen raad wetende met wat er allemaal gebeurde.

En die test is dan bedoeld voor honden die weken, maanden in isolatie hebben geleefd?
Krankjorum toch?

Stuur een peuter in zijn eentje door een spookhuis... 
moet ie maar tegen kunnen???