Afspenen op vlees en brokken

Als alles goed gaat krijgt Zoë eind april een nestje.
Ik ben al een hele poos bezig met de voorbereidingen en vraag me af hoe ik het volgende goed ga aanpakken.
Sinds een klein half jaar is Zoë over op kvv van Darf. Zoals het nu lijkt zijn er mensen die een pup van haar willen en die op vers willen, maar ook mensen die ze brokken willen voeren.
Nu vind ik dat een ieder dat voor zich moet weten. Maar een pup afspenen op brokken en kvv, hoe pak je dat aan? Aangezien je beide niet gemengd kunt geven.
Of toch gewoon afspenen op kvv en ze door de nieuwe eigenaren laten wennen aan brok?
Alle tips zijn welkom!

Je kan t prima gemengd geven, geen probleem. Hier gaan de pups enkel op vlees de deur uit. Willen mensen brok voeren zetten ze de pup zelf maar over. Ze krijgen tenslotte een pakket vers mee.

Ja, hier ook zo.

Ik zou geven wat jij het beste vind voor de pups.
Als Zoë al kvv krijgt dan kan je je pups dat ook prima geven hoor

Als de nieuwe eigenaren dan alsnog brok willen geven dan moeten ze dat zelf weten.
Maar zo is het andersom net zo natuurlijk.

Dus kies voor brok of kvv maar ik zou niet beide doen.

Ons 1e nest heb ik beide gedaan, dit kan prima maar ik vond het niet ideaal.
Toen kregen ze hier de ene dag kvv en de andere dag brok.

Voor het 2e nest heb ik gekozen puur kvv te doen en als men over wilde een mooi schema mee te geven over hoe ze kunnen overstappen en welke brok net als kvv goed was.

Er is 1 pup van dat nest over op brok, hier reageerde ze goed op en ze hadden van mij voldoende kvv mee om rustig over te stappen.

Ik ga dus de pups niet meer op beide afspenen, maar puur op kvv. Dit werkt voor mij het beste en zo heb ik geen gezeur met 2 verschillende voedingen.

Mijn overweging bij het 1e nest was, zodat het voor de nieuwe eigenaar makkelijker kiezen was. Maar dit doe ik dus niet meer, omdat ik wel achter kvv sta, maar niet achter heel veel brok.

Pff, enkel daarom zou ik al geen fokker kunnen zijn..
"nee hoor, wij geven onze nieuwe pup gewoon frolic, daar hebben al onze honden het prima op gedaan..."

Ik zou ook gaan voor dat gene waar jij achter staat.
En we hebben het hier over pups, dus een levend wezentje wat de aller aller beste start verdient.
Alles is in ontwikkeling, dus zorg voor de beste brandstof.

(Buiten het feit van de geweldige aanblik om 5 pups met een halve forel door de tuin heen te zien slepen)

Weet niet hoe de rasvereniging er tegenover staat, maar ik ken een fokker die commentaar kreeg via de vereniging die de nestinventarisatie deed.
Pups bleven iets achter in de groei..(godzijdank, voor deze pups van een heel groot ras met 70% gewrichtsproblemen)

Haha, ik heb op zich geen moeite met brok; maar inderdaad, er zit wel heel veel verschil in alle merken. In de praktijk staan veel honden toch op brok, maar ik ga me er zeker hard voor maken dat die mensen dan wel een goede brok (gaan) voeren. Maar uiteindelijk heb ik er niks meer over te zeggen natuurlijk.

Het leek me voor het inwendige van de pup goed ze te laten wennen aan beide. Ook om de overgang naar hun uiteindelijke eigen voer goed te laten verlopen.
Maar zoals ik hier een beetje lees kunnen ze er ook nog goed aan wennen als ze het nest verlaten hebben. Dan houd ik het denk ik gewoon bij kvv en hebben de pups die over moeten op brok gewoon een beetje pech, helaas. Ik hoop gewoon dat ze daar wel goed tegen kunnen.

Met de stille hoop dat de pups de brok niet willen en de nieuwe eigenaar toch voor kvv kiest

Hahaha...
Een brokallergie..

Opzich wel leuk om het bij te kunnen houden.
En mischien dat er totaal geen verschil in zit..kan ook natuurlijk.
Maar dat je na een jaar of 5 een verschil zou kunnen zien qua gezondheid, gedrag.
Heb me erover verbaast dat veel pupkopers helemaal niets meer van zich laten horen naar verloop van tijd..
Zonde...echt zonde..

Wat me zelf wel opvalt bij pups die vanaf het begin kvv krijgen is dat ze gelijkmatiger groeien.

Mijn reu heeft het eerste jaar brok gehad dus ik weet hoe honden groeien op brok.
Nu mijn pup 5 maanden is en volledig kvv heeft gekregen zie ik verschil. Ook bij de pups uit ons laatste nest die alleen kvv krijgen is dit goed te zien.

Vaak zie je dat honden op een bepaalde leeftijd helemaal uit verhouding zijn, een echte pup zegt men dan.
Daar ben ik het inmiddels niet meer mee eens.

Puppen die vanaf 3 weken kvv krijgen zijn en blijven hond. De groei is gelijkmatig en ze groeien niet extreem snel. Dus minder snel groeipijn.
Als ik kijk naar foto's van mijn reu op de leeftijd die mijn pup nu heeft is heel duidelijk verschil te zien.

Mijn puppen en mijn honden zullen nooit meer iets anders krijgen dan kvv.
Puppen op brok zijn vaak ook op bepaalde leeftijd vrij dun, dit doordat de groei dan even snel gaat. Een pup hoort slank te zijn tijdens de groei, dit is beter voor de ontwikkeling, maar pups op kvv zien er mooier uit en blijven een compacte hond.

Ik doe het op beide.
Over verschil gesproken.
In ons vorige nestje hebben we het ook op beide gedaan.
2 van 5 pups zijn op brokken gebleven.
Deze 2 pups hebben nu ze 2 jaar zijn beide een stuk minder vacht als de pups die op op vlees gebleven zijn.
Toeval of niet ik weet het niet.

Tja . sommige zullen zeggen...geen hond is het zelfde.
Dus je hond van 10 jaar geleden, en dan nu een pup met elkaar vergelijken.
Maar juist met zo'n nestje heb je nog beter vergelijkings materiaal.
Toch vreselijk vreemd dat het niet wordt bijgehouden.
Zonde..
O, had ik al geschreven..

Bij mij is het heel simpel: ik voer barf en kvv en dat krijgen de puppen dus ook.
Ik speen ze af op kvv en ze krijgen niks anders en zeker geen brokken.

Ook als de toekomstige baasjes brokken zouden willen gaan voeren ga ik de pups daar toch niet aan laten wennen.
De nieuwe baasjes krijgen voor twee weken kvv mee en wat ze daarna gaan doen, dat is aan hun.

Als je bij een 'brokkenfokker 'een hondje gaat kopen, dan zal die ook geen kvv aan jouw pup gaan voeren omdat jij dat later gaat voeren, dus ik zie er het nut niet van in om het omgekeerd wel te doen,

Ik geef de mensen goede voorlichting waarom ik zo voer en hoop dat zij dat dan ook blijven doen.

Ik ben niet zo 'extreem' in mijn standpunten als sommige hier op HP wat betreft brok vs KVV. Hier krijgen mijn meiden beiden en de pups die hier geboren worden dus ook. Hoe ik het verdeel verschilt, soms de ene dag het een en de andere dag het ander maar soms krijgen ze ook op dezelfde dag beide (oh jee wat voor reacties zullen daar op volgen , hahaha). Ik laat pupkopers liever ook vrij te kiezen wat ze zelf willen geven vandaar dat ik pups beide geef. Ook vind ik het prettig dat mijn meiden beide lusten/eten vandaar dat ik hen ook nog altijd afwisselend te eten geef (ene week het een, andere week het andere meestal).
Van mijn pupkopers zijn sommige volledig KVV gaan geven, andere brokken en sommige doen ook net zoals ik een combinatie van beide. Ik merk geen enkel verschil in de gezondheidstoestand van de hondjes en/of hun uiterlijk, ze doen het allemaal prima in dat opzicht gelukkig .

Hier begin ik meestal wel met Rodi trouwens omdat dit het makkelijkste aanleert bij die kleintjes op zo een jonge leeftijd.

Wat puppypakketten geef ik meestal zo veel als ik krijgen kan mee, dus ook van merken die ik niet voer. Tja als het gratis is... Er zit meestal wel wat leuks bij voor de eigenaren vandaar dat ik dit zo aanpak. KVV meegeven gaat niet altijd ivm de reisafstand maar indien mogelijk gaf ik dit ook mee voor de eerste dagen, anders kregen ze van tevoren advies over wat ze hier kregen als men dit wou gaan voeren. Brokken kregen alle nieuwe eigenaren sowieso mee inclusief instructies van mij.

Ik klikte toch echt maar een keer op verzenden hoor...

Ik begrijp wel dat als je helemaal voor kvv bent je dit de pups ook wilt voeren.
Ik vroeg me echter af wat wel of niet beter zou zijn voor de pups.
Het lijkt voor hun gezondheid dus niet veel verschil te maken. Maar ik denk inderdaad ook dat wennen aan brok niet verkeerd is. De consistentie van een brok is heel anders.
Als ik de opgetrokken neus van Zoë nog zie toen ze voor het eerst kvv kreeg!
Wel ben ik het er zeker mee eens dat bepaalde brokken de groei versnellen van de pup zodat ze uit verhouding raken en pijnen krijgen. Daar zal ik mensen ook zeker over voorlichten.
En ja, ik kan ze op kvv het nest laten verlaten en dan hopen dat de pup nooit meer anders wil dan die kvv, maar dat is ook een beetje sneu als er persee brok gevoerd moet worden . Daar hebben we alleen de pup maar mee!
Het is allemaal nog eens het overwegen waard. Van Darf hebben ze ook kvv voor puppy's, dus die gaat in ieder geval gewoon meekomen met mijn bestelling voor Zoë.

Het voordeel van kvv meegeven is dat de baasjes daar ook aan kunnen wennen. Misschien dat sommige baasjes zullen zien dat het na een paar dagen er niet meer zo ranzig uitziet dan in het begin.
Zo kan je misschien ook baasjes overhalen die in eerste instantie brokken wilde geven. Ook zullen ze zien dat hun pup veel meer geniet van kvv dan van brokken

 hahaha hint hint
zoe? zie je de hint? of je het ff wil bij houden voor landceer...
en als je dan toch bezig bent doe dan ook maar voor mij! hihi (grapje hoor al is het best grappig als je het terug ziet op een nest reunie ofzo)

maar ik kijk daar dus wel steeds naar...
als ik naar wedstrijden ga kom ik steeds 2 andere puppen uit het nest tegen.
de ene krijgt rc (want dat is een goede *kuch* brok)
en de andere krijgt de goedkoopste brokken. (moet natuurlijk geen geld kosten zo'n hond)

maar het is bijna jammer dat ik kia al heb..
want je heb een leuke hond en ik mocht willen dat die van mij werd afgespeend op darf.
(die kreeg brokken van eigen merk) 

ik vind het ook goed dat je darf puppy gaat geven want misschien willen die mensen er dan wel meer van weten en darf is net gehakt dus minder "vies"
(iedere keer knip ik een rol haaksbarf open en dan spuit er bloed uit... hmm werkt misschien afschrikwekkend) 
en leg het die mensen uit. want dat ik me eerste hondje kocht wist ik nog helemaal niets... me ouders voerden r.c dus ik dacht doe dat ook.. 
pas later bij problemen kwam ik uit op vers.
als de fokker mij had verteld over vers had ik het misschien wel of niet gedaan maar dan had ik het wel geweten en was zeker op onderzoek uit gegaan over vers.

oh en leuke reu trouwens!

mijn laatste nest hebben de pups alle 3 gekregen.
'smorgens brok, 'smiddags kvv en 's avonds nrv. (of dooreen, afhankelijk van wat er over of ontdooid was) De baasjes doen er mee wat ze willen. Zelf heb ik dan brok meegeven met de eigenaars, omdat dat handiger was en ik er nog veel te veel had staan :s

de meeste geven nog steeds gemengd geloof ik. Mijn advies is altijd om rauw te geven. Maar goed, dat is mijn advies en ik ga niets gaan opdringen. Er bestaan genoeg goede voedingen immers.

Erg leuk om te lezen hoe iedereen het aanpakt.
Ik ga zeker contact houden met de eigenaars van de pups en dan zie ik wel (of niet) welke verschillen er zijn in opgroeien, in vacht, in bouw.
Ik zie het alleen bij Zoë al, die had altijd brok gehad en ik zat maar te martelen met haar gewicht omdat ze zo actief is, kreeg ik haar niet op het gewenste gewicht. Ik voerde belachelijke hoeveelheden brokken en dat arme beest maar poepen en poepen. Desondanks zag ze er best goed uit, glanzende vacht.
Nu ze een klein half jaartje Darf krijgt glanst ze nog steeds als een spiegeltje, uiteraard, maar ze is gespierd geworden! Ze beweegt enorm veel en krijgt dan ook de Darf actief variant. Ik ben er superblij mee! Ze krijgt nog best veel (500 gram) maar poept zoveel minder!
Okay, dat was het verkooppraatje voor Darf .
Ik ga ernaar streven de nieuwe eigenaren vers mee te geven. Van Darf dan uiteraard. Het is handig verpakt en ruikt amper. Bloed heb je wel als het ontdooid is, maar heb je niet mee van doen als je gewoon een portie voert, en de actief variant is aardig gblibberig. En je moet niet teveel kijken, dan zie je de tanden erin zitten.... Maar het is echt heel goed voor uw pup!
Maar ik wil ze (de pups) wel een beetje laten wennen aan brokken. Gewoon zodat ze weten wat het is. Ik ben voorstander van pups laten wennen aan zoveel mogelijk dingen, om moeilijke eters te voorkomen, ook al heeft dat daar niet altijd mee te maken natuurlijk.

En we zouden allemaal eens bij moeten houden hoe pups zich ontwikkelen inderdaad in verhouding tot brok en vers. Als dat maar genoeg mensen doen, mogen we het misschien wel een wetenschappelijke studie noemen.

Ik laat iedereen zelf kiezen, ze krijgen van mij informatie, ik laat ze lezen op diverse sites.
Ik geef een pakket KVV mee voor de eerste dagen.
en laat hen zelf oordelen....
tot nu toe zijn er 4 van de 5 die helemaal mee gaan.

hebben ze beloofd.

Ik zorg ervoor dat mijn pups met 8 weken volledig op brokken zitten.Alleen om de reden dat de overgang van brokken naar vlees niet zo moeilijk is.
De overgang van vlees naar brokken geeft vaak problemen en ik vind het belangrijk dat de pups ook bij de nieuwe eigenaren goed eten.

Pups pas afspennen op kvv/vers vanaf 4 weken
effe van barf plaats over genomen:
Tot vier weken is de spijsvertering van de pups nog niet optimaal. Waardoor voedsel-resten zich in de darmen kunnen ophopen, wat een uitstekende voedingsbron is voor hondenziekte en wormen. Tevens kunnen de darmen op die leeftijd nog doorlekken wat een grotere kans geeft op voedsel-intoleranties in de toekomst. Dus tot 4 weken voer je de pups, indien nodig, bij met puppy-melk.

het is ook totaal niet nodig als de moeder ook op vers staat om je pups vroerger dan 4 weken af te spennen van de 2 nesten hier gedaan spoot bij beide moeders de melk 2 weken voor de geboorte er al uit en hadden ze meer dan genoeg melk heb nog nooit 1 pup moeten bij voeren de eerste 4 weken
laat zemaar lekker 4 weken goed melk drinken hebben ze het meest aan

nu had ik een koper die ook vroeg om brok te voeren en ze heeft dit gewoon gedaan van dag 1 toen de pup op 8 weken bij haar kwam en er geen problemen mee gehad,pups hadden ook al een goede start qua voeding enige minpunt mijn uit geplaatste reu op vers weegt na 10 maand 24 kg wat normaal is de hare op brok (taste of the wild) 33 kg wat ik extreem veel en slecht vind op zo een jonge leefdtijd

Maar dat ligt niet aan de brok of kvv maar waarschijnlijk aan het baasje wat teveel voert

zover ik heb vernomen heeft ze altijd netjes het de voorgeschreven hoeveelheid gevoerd
heb haar ook altijd gezegd dat ze naar de hond moet kijken (voeren op het oog ) dus ze paste het aan als hij te zwaar of te mager stond.

verschil wat ik eruit maak op brok gaan ze 2x zo snel in de groei wat toch niet al te best is.

Deze ervaring heb ik ook met brokken. Ze groeien veel sneller. Met daarbij de kans op groeipijn.

Pups die vanaf het begin vers vlees krijgen groeien gelijkmatiger.

Ik vind dat als je zelf hebt gekozen voor KVV, je dus nooit de honden en pups brokken moet gaan geven in je eigen huis, omdat 'de koper brokken gaat voeren'. Nee, jij hebt gekozen voor KVV, punt.

Bijvoeren met puppy melk zal ik niet doen als het niet echt noodzakelijk is.
Het kan zijn dat het nest te groot is voor moeders of er een pup tussenzit die niet goed wil drinken.
Maar anders drinken ze gewoon bij de moeder.

Ik heb inderdaad gekozen voor kvv, dus de pups zullen dat zeker óók krijgen. Maar ik kan geen eigenaren dwingen dit voort te zetten als ze zelf brokken willen voeren. Om de overgang makkelijker te maken voor pup en eigenaar wil ik ze wel een beetje laten wennen aan brokken. Bovendien ben ik niet zo anti-brok .

Ik zal zeker kijken in hoeverre het haalbaar is vers mee te geven. Zoals het nu lijkt heb ik ook een pupkoper uit België, en dan wordt het wel een beetje lastig.