mijn puppy aangevallen

Toestraks kwam mijn vriend thuis met een nogal schokkend verhaal.
Hij was onze Golden Retriever pup (11weken) aan het uitlaten.
Er komt een andere volwassen Golden Retriever teef aan (los) , onze jay-jay zat aan zijn riempje.
Eerst niks aan de hand, mijn vriend wil gewoon doorlopen, maar de hond duikt ineens op de pup.
Dreigend, gromment,happen en met kop schudden en verder moeilijk te zien, omdat de pup totaal verdwenen was onder de hond.
De baas kreeg haar niet weg, dus mijn vriend heeft de hond eraf getrokken en "weggegooid".
Iedereen behoorlijk geschrokken, pup nagekeken, geen bloed of iets acuuts te zien.
Hij was wel heel bang, heeft gelijk alles ondergepoept.

Deze hond ken ik een beetje en is een rustige hond, de baas zelf schrok ook heel erg en gaf aan dit niet eerder te hebben meegemaakt.
Meerdere zeggen dat, maar ik geloof het wel de hond en de baasjes kennende.
De man heeft ook gelijk gezegd langs te komen bij hem mocht er iets mis zijn enz.

Nu zijn we een paar uur verder en zie niks aan de pup, hij is weer "normaal" nu zeg maar en kan geen verwondingen vinden.

Ik ben wel best bang nu om mijn hondje uit te gaan laten , zometeen gebeurd er nog zoiets en "verpest" het zijn socialisatie of erger raakt ie gewond.

Wat denken jullie ? waarom reageert een volwassen teef zo tegen een pup ? het zag er best erg uit echt als bijten is mij verteld, maar geen zichtbare verwondingen. Dat kan toch bijna niet ?

Zeker als een kleinere hond door een grotere hond geschud is kunnen er letsels onder de huid zitten. Dat varieert van kneuzingen tot breuken en lucht in de borstholte aan toe (pneumothorax).

Ik zou inderdaad zoals Wendy zegt goed opletten voor inwendige verwondingen, houd je pup goed in de gaten de volgende dagen en zodra er iets verandert aan hem zou ik meteen naar de DA gaan.

Waarom de hond zo deed naar je pup zou ik niet weten, is het verder een sociale hond naar andere honden toe? Zo ja heeft je pup waarschijnlijk gedrag vertoond dat de hond niet aanstond, of hij heeft het niet zo met pups. Maar ik dacht dat puppy's altijd een soort puppykrediet hadden bij oudere honden?

Bedankt voor de snelle reacties.

Ik dacht zelf ook al aan letsel wat je niet direct ziet, heb hem eerst nagekeken op uitwendig letsel en vervolgens over gevoeld en klein beetje druk gezet om te kijken of het ergens gevoellig was.
Tot nu toe heb ik niets op kunnen merken, anders was ik gelijk na de da gegaan.
Hij gedraagt zich verder net als anders, speelt gewoon , eet en drinkt en ligt nu heerlijk te slapen.

Ik vind het zelf beetje moeilijk, omdat ik er zelf niet bij was, maar er is mij verteld dat de pup geen ongewenst gedrag vertoonde (zoals grommen).
De volwassen hond deed het ook zomaar ineens kwispelde zelf ook eerst.
Ik dacht  dat idd ook Erika, vooral een teefje die dat zomaar doet bij zoon jong hondje die zich nog niet echt kan verdedigen.

Kwispelen betekent dat hij enthousiast is, niet dat hij blij is.

Hoe is het nu met de pup?

Wat een nare ervaring, je vriend heeft gelukkig goed gehandeld en de pup beschermd. 

Kwispelen betekend opwinding en dat hoeft dus niet perse positieve opwinding te betekenen. Het blijft vreemd dat de andere hond zo reageerde. Als ik de eigenaar was zou ik eens wat dingen nagaan en haar voorlopig niet meer bij kleine honden of pups laten in elk geval. Ook voor hen moet dit een moeilijke ervaring geweest zijn.

Verder zou ik toch weer gewoon doorgaan met zoals je gewend was, misschien vandaag even rustig aan doen en kijken hoe de pup er aan toe is.

Waarom de teef zo heeft gereageerd kan ik hier vandaan niet zeggen,dat had ik moeten zien.
Wel heb ik je opmerking gequot dat je nu zelf bang bent om je hondje uit te laten.

Als een je hond aangevallen wordt en ik begrijp dat dit heel erg moeilijk is,omdat het er akelig uitziet en je schrikt je lam,moet je eigenlijk de situatie juist niet met paniek benaderen.
Honden uit elkaar en daarna niet gelijk op je pup duiken om te kijken wat er aan de hand is.
Dat is nu juist vaak de reden samen met je eigen angst om een onstabiele hond te krijgen.
Als de honden uit elkaar zijn ,wachten tot de pup van de schrik is bijgekomen er rustig bij gaan staan of zitten ,is de pup weer rustig even een stukje verder wandelen en pas dan gaan kijken of er schade is.Heel kalm en rustig.
En geloof me ik weet dat het moeilijk is,maar juist de reactie van dat moment kan heel veel bepalen voor de toekomst.

Dat je nu best wel bang bent geworden begrijp ik,maar probeer te vermijden dat je de angst aan de pup doorgeeft.Dit doe je al heel snel ,want je geeft het bijna door aan de riem.
Je kan dit soort situaties nooit helemaal voorkomen,er zullen altijd honden zijn die ineens zomaar uit het niets iets lijken te doen.
Ik kan je niet precies vertellen hoe je nu zelf aan je angst moet werken.
Maar het is wel belangrijk dat je dit doet.
Het is geen commentaar op jullie,want nogmaals je schrikt je rot,maar het is vaak wat wij er van maken hoe je hond met dit soort ervaringen om zal gaan.

Ik hoop dat je pup achteraf niet toch nog verwondingen heeft , en dat je het vertrouwen voor je zelf weer op kunt bouwen om weer lekker te gaan wandelen en genieten van je pup.

Oh, wat zal iedereen geschrokken zijn. Ik ben het eens met het geen eurasier jongen hierboven vermeld. Niet gelijk je pup nakijken, maar wachten. Ook is het goed om ze toch weer even bij elkaar te laten voordat je de pup mee naar huis neemt. (als dat tenminste kan en lukt)

Ikzelf dacht altijd dat honden pups met rust lieten. Dit is dus niet waar. Mijn golden is nogal dominant. Niet boosaardig of grommen of bijten ofzo, maar andere honden zijn behoorlijk onderdanig aan hem. Ook pups.

Ik heb begrepen dat een pup bij andere honden het laagst in de roedel is. Hierdoor kan het zijn dat andere honden een pup ineens terecht gaan zetten. Als mens snap je soms niet waarom een hond ineens op je pup vliegt omdat wij geen hondentaal kennen en in onze ogen de pup alleen maar lief zat te wezen. Het kan best dat jou pup toch iets heeft uitgestraald naar de oudere golden waardoor deze heeft gedacht de pup terecht te moeten wijzen. Dat dit altijd een erg lieve hond is zegt eigenlijk al genoeg. Die zal niet vanuit niks een andere hond of pup aanvliegen. Wel is het erg vervelend dat zoiets bij een pup gebeurt. Het liefst wil je je pup beschermen. Ik denk dat je toch misschien een keer weer moet proberen of het met die andere hond wel goed gaat. Zou zonde zijn dat jullie hond door zo'n geval altijd bang zou blijven. Ik heb gemerkt dat de honden het onderling vaak wel oplossen. Dan bedoel ik dus niet dat ze erg ruzie moeten gaan krijgen hè!!

Hoop voor jullie dat alles goed is met de pup. Succes!!

Ik heb ook zo'n hond die zo hard puppies op hun nummer kan zetten. Je schrikt er steeds van, zo'n grote hond tegen zo'n kleintje.
Afgelopen vrijdag gebeurde het nog op hondenschool. De groep voor mij was een puppiegroep.

Bij het verlaten van de trainingsruimte passeerde er diverse pups, geen probleem maar toen er een labrador pup voorbij kwam, dook Rock bovenop hem. Hij werkte hem tegen de grond, zwaar grommend.
Daarna liet hij weer los..

Het was uiteraard niet fijn voor de eigenaar van de labrador pup, als voor mij.

Gelukkig was mijn instructrice in de buurt, zij vertelde dat de lab-pup een attitude had van ''he' wat moet jij dan?!'' 
Dat is iets wat wij dan weer niet zien, wij zien alleen maar een lief, klein hondje!

Het is soms best moeilijk voor een pup. Ze kunnen soms wat over-enthousiast en vrij zijn. Dat kan een terechtwijzing door een volwassen hond uitlokken.
Overigens betekend een terechtwijzing niet dat de pup gewond raakt, dan is het geen correctie meer, maar een aanval.

Vet erg! Je hond heeft geluk gehad, hoor...'

Nee, niet alle honden vinden pups leuk of niet op alle momenten. Hier een keer gehad dat een pup op de mijne afkwam tijdens het steppen. Die kreeg ook een knauw. Gelukkig was ik al gestopt en waren we (baas en ik) er snel bij, maar ik schrok me rot. Het beestje was vooral erg geschrokken maar had niks. Als jouw hondje niks heeft, zou ik toch meer denken aan een forse correctie dan aan een aanval, want een hond die agressief aanvalt, verwondt ook.

Leuk is het niet, ik heb ook aan de ontvangende kant gestaan met mijn vorige pup en dat heeft veel problemen gegeven (nou was dat wel een hond met gedragsproblemen die het deed, die kwam gewoon uit het niets op mijn pup afrennen en greep hem..). Probeer of je mensen kan vinden met een stabiele, sociale, tolerante hond en spreek daarmee af. Misschien via hondenschool, misschien kan de trainer je tips geven?

Met je pup; hoe gaat pup op andere honden af? Met het gebruikelijke puppen enthousiasme he ho ik spring er bovenop? Dan zou je kunnen gaan werken aan rustig blijven bij het zien van andere honden.

Weet je, het is lastig, we waren er niet bij en dus is het moeilijk de situatie te beoordelen. Dit soort dingen gebeuren, de ene hond zal er meer last van hebben dan de andere hond, maar probeer vooral zelf rustig te blijven. Als je dat moeilijk vindt, ga bv beetje neurien als je loopt met je pupke en je ziet een andere hond, staar niet naar de andere hond en houdt je gezicht ontspannen. Zorg voor positieve ervaringen en vergeet niet, puppen zijn veerkrachtig en kunnen ook best wat hebben

@Suzan; bij onze hondenschool zorgen we ervoor dat honden bij de uitgang niet bij elkaar kunnen komen, ik vind het eerlijk gezegd een beetje naar dat een pup, die na een les best moe en misschien over-druk kan zijn, een correctie van een vreemde hond te verduren krijgt. Zeker rondom een in- uitgang, gebeurt er nog wel eens wat. Ik verwijt het jou niet, maar ik zou als hondenschool de cursisten vragen meer afstand te houden.... Maar dat is mijn mening

Mireille

@Janouk, ik begrijp helemaal wat je zegt hoor.De hondenschool is klein behuisd en dit soort aanvaringen zijn vaker voorgevallen.

Beetje lastig om een beeld te scheppen, maar bij de uitgang van de oefenruimte (het is binnen) moet je door een soort gang, waar de volgende cursisten dan al staan te wachten. We moeten dan altijd heel erg aan de kant gaan staan om de uitgaande honden de ruimte te geven.

Ik stond al zo ver mogelijk aan de kant maar de pup had te veel riem lengte.

De behuizing van de honden school laat op dat gebied ook wel te wensen over. Het is warm en droog maar er kleven ook nadelen als deze aan..
Het is binnen in een tuincentrum. We moeten heen en terug de winkel door bij het komen en gaan. En dan klaagt het winkelpersoneel dat er tegen parasols, schuttingen, en tuin meubilair wordt aangepiest... en als er dan ook nog eens van die matten kunstgras liggen waar we niet omheen kunnen..
inderdaad, een dampende hoop!
Dat ruimen we dan wel op, maar nog altijd niet zo fris natuurlijk.

Wanneer je je pupje weer uitlaat, moet je vooral niet meer denken aan dit voorval..
Je pup is zeer flexibel en zet zich er gauw weer overheen. Maar op het moment dat jij nerveus of
onzeker wordt, zal je pup dit overnemen.. Je moet dus gewoon neutraal blijven wanneer je je pup uitlaat.
Ik heb zelf ook een Golden van nu 9 maanden. Ook 1 keer goed gegrepen door een DH. Maar omdat ik
er niet verder bij stil heb gestaan (omdat er geen verwondingen waren) is hij nogsteeds dezelfde vrolijke pup.

Hopelijk heb je er wat aan.

Gr.

Bedankt voor alle reacties.

Ik ben vanochtend na puppycursus geweest en het verhaal verteld.
Ik begon met denk dat we beetje voorzichtig met Jay moeten zijn vandaag en toen het verhaal.
De instructeur (volgens mij zijn lach half inhoudend vanwege mijn bezorgdheid ) legde mij uit dat het zeer waarschijnlijk een correctie was na de pup.

De pup heeft er gelukkig ook niets aan overgehouden, dus denk dat het inderdaad een correctie was.

Even over mijn angst (klinkt best extreem zo ) , ik denk dat het veel scheelt dat ik er zelf niet bij was.
Ben eigenlijk nergens bang voor en geen "gillend" type, maar in zulke situaties raak ik soms wel wat overstuur.
Gelukkig maak ik zulke dingen niet vaak mee, maar na de uitleg van jullie en de instructeur denk ik dat ik de situatie wel in de hand zou hebben.
Ik heb met mezelf afgesproken dat dit nou eenmaal gebeurd is en ik het achter me laat, waardoor ik zelf ook geen angst uitstraal na de hond.

Op puppycursus gaat ie lekker los met de andere pups, dus de socialisatie zal wel goed komen '
Alhoewel hij vandaag wel als een of andere dolle liep te blaffen tegen de andere pups, dit deed hij vorige x niet
Verder doet ie het heel goed op cursus, zo trots
Ook gaat het goed samen met mijn andere hond (12jaar).
En de hond waarmee dit gebeurd is zou ik juist uitkiezen als sociale, stabiele hond om met de pup te spelen (nou ja hiervoor dan ).
Ik laat het voorlopig even bij de cursus en mijn eigen Angel en na zijn laatste enting zien we weer verder.

Ik vind dit trouwens een erg leuk en leerzaam forum met mensen die je echt willen helpen, denk dat ik dit weleens vaker kan gebruiken
En de intresse erg lief dat jullie vragen hoe het met de pup gaat.

Toevallig ook een MG hondenschool in de intratuin?? Bij ons was het een open trap . Wie dat verzonnen heeft, ik kon de eerste keren 20 kg husky naar boven dragen, vroeg me af hoe je daar met een Newfy les kon hebben....

Ik snap 'm, idd onhandig, ook van de pup eigenaar om de lijn zo lang te laten...

Ha, nee.. het is geen MG school.je ziet steeds meer hondenscholen binnen in tuincentra's

Dus verplicht de hele winkel door, dan de hele dierenafdeling door om bij de trainingsruimte te komen.

Hmmm, commercieel??? 

Ook altijd ontzettend veel toeschouwers die aan het winkelen zijn. Geeft op zich niet, al is het soms wel erg veel afleiding.

Ik kijk er wel naar uit om nu eens buiten te gaan trainen, maar dat kan niet waar ik nu les heb.

Ik ben zoekende naar een alternatief.

Hoi niet te druk om maken hoor. Klinkt inderdaad als een correctie. Het lijkt zo vaak erger dan het is. Hoe meer kabaal hoe minder zorgen ik me er om maak. Ik word ongerust als het vechten van 2 honden bij de keel is en zonder geluid dan is het serieus. Waarschijnlijk heeft de hond zonder met volle gewicht op de pup te gaan liggen maar net er boven al klappertandend je pup gecorrigeerd. Reden kunnen verschillende dingen zijn. B.v. stoer staartje omhoog, brutale of niet respectvol genoeg in blik of houding, of te opdringerig gesprongen tegen de oudere hond of te dicht in de buurt gekomen terwijl de oude hond aangaf met lichaamstaal het niet te willen. Heeft je pup weer van geleerd Als je niet bang doet is je pup het zo weer vergeten Heb het ook wel eens van dichtbij gezien. De volgende keer ging die hond gewoon weer naar die andere hond toe net zo enthousiast maar wel respectvoller

Wat betreft puppy krediet ja de meesten zullen wat meer pikken van een pup maar het is net als met mensen de één staat wat meer op zijn strepen dan de ander.
Je hebt het natuurlijk liever niet maar het is wel hondencommunicatie en taal.

Mijn idee is dat wat zelfverzekerde iets dominantere honden die wat vrij worden gelaten door de baas het eerder zullen doen zo'n correctie. Weet niet of ik daar gelijk in heb maar is wel een gedachte die door me heen gaat.

Ik voel me ook altijd heel kwetsbaar als ik met mijn puppy buiten loopt. Ben altijd bang dat dit gebeurt. Hoop niet dat hij er een trauma aan over gehouden heeft. Sterkte ermee.

Met de kop schudden is geen correctie maar prooivanggedrag.

Dan was er denk ik wel echt gebeten (de pup had geen wond)
en was de pup er veel slechter van afgekomen.

Toestraks met de hondjes na het park geweest.
Zijn een aantal andere honden tegen gekomen, Jay was helemaal niet bang oid gelukkig.
Ik heb hem niet bij andere honden gelaten ivm de laatste enting, maar hij liep er niet van weg oid.

Ik denk zelf ook dat het een correctie was nu, wel een heftige na mijn mening.
Als het een aanval was geweest denk ik dat ie er niet zo goed vanaf was gekomen.
Wat het schudden met de kop betreft, er is mij verteld dat de hond erop/boven stond en de kop bewoog/schudden, daarom dacht mijn vriend dat hij hem beet of vasthad.
Ik vind het moeilijk , omdat ik het zelf niet gezien heb maar ik denk dat de hond zo gromde/blafde dat zijn kop meebewoog.

Hoe dan ook ben super opgelucht dat hij er niks aan over heeft gehouden en tot nu toe niet bang lijkt oid.

Bedankt voor de reacties.

Fijn Marina dat het zo is afgelopen en dat je in staat bent om de boel te relativeren.
Lekker genieten van de boef en fijn dat je het nog even heb medegedeeld.

Nog even over de houding van Jay-Jay.
Bij puppycursus blijft ie eerst bij mij beetje kijken en daarna pas met de hondjes spelen.
Zijn staartje staat dan omhoog en vandaag blafte hij best veel, maar wel vrolijk (voor zover dat vrolijk is ) geen gegrom.
Er waren wel 2 hondjes beetje aan het grommen tegen elkaar en hij ging er dus (met beetje afstand) tegen blaffen.
Verder heeft ie gewoon leuk met de pups gespeeld.
Angel (onze andere hond) gromt ook weleens wat tegen hem, omdat ie hem bijv. niet met rust laat.
Jay probeert dan soms alsnog te spelen of gaat iets anders doen.
Meestal laat Angel vallen wat ie op dat moment heeft (botje balletje) en daar gaat Jay er dan mee vandoor.

In dit geval ging hij niet op de hond af, maar de hond (die los liep) op hem.

Misschien heeft die volwassen hond wel iets mis.. normaal gedrag vind ik het niet, zeker niet naar een pup toe en al zeker niet met een golden retriever.. maar misschien heeft hij een aandoening dat die baas eens zal moeten laten onderzoeken..

Het is menselijk te denken: ''dat is niet normaal'' ''dat hoort niet, zeker niet naar een pup''''Wat een gemene, grote hond''

Maar echt, het is wel normaal!
Het schudden met de kop doet de grote hond ook zonder dat hij de pup echt vast heeft, te samen met het gegrom is dat schijn/machtsvertoon. 

Ik ben er niet bij geweest , dus kan niet echt oordelen.

Maar vergeet niet dat waar wij puppie's geweldig vinden. Veel volwassen honden helemaal niet zitten te wachten op dat pupsel schorriemorrie en snel een reactie kunnen hebben van: opzouten jij!!!

ik zou het eerder normaal vinden moest de jongere pup heel opgewonden zijn en zelf constant de oudere hond benaderen en zo'n reactie te krijgen maar niet een zeer kleine pup waarbij de volwasse hond er zelf op afliep... en gelukkig heeft een golden retriever een soft mouth of het had wel eens wat erger kunnen aflopen, maar ik heb nog nooit geweten dat het normaal is voor een oudere hond om een pup onder 4 maand vast te pakken en beginnen schudden zonder enige goeie aanleiding...  het komt wel voor ja.. maar normaal vind ik echt echter niet.. toch niet op die leeftijd, allesinds had de golden retriever ook eerst zijn reukzin moeten gebruiken ipv ineens op zicht aan te vallen..

Ik begrijp jouw reactie volkomen, maar geloof toch niet dat het in de ''hondenwereld'' zo werkt.
Echter omdat deze honden leven in een ''mensenwereld'' wordt dit gedrag vaak verkeerd geïnterpreteerd.

Men is vaak direct geneigd het de volwassen hond kwalijk te nemen en het enorm zielig voor de pup te vinden!

Het is echt niet zo dat een correcte alleen op de plaats is wanneer een pup te dichtbij komt of te brutaal is.

Het kan zo maar zo zijn dat de pup in deze kwestie, op de meters afstand die er waren een foute attitude naar de volwassen hond had, waar zij niet van gediend was. Vergeet het verschil in status niet! Dat weegt heel zwaar mee in deze.

Waar jouw theorie scheef gaat Kevin, is waar je schrijft ''zonder aanleiding''

Dat zie je verkeerd, of beter gezegd: dat zie je niet!

Wij kunnen slechts een fractie lezen van de signalen die honden afgeven. Als je er al erg getraind in bent moet je ook nog een vliegensvlug en gefocust zijn, want het is millimeter, secondewerk.


Om terug te komen op het corrigeren van een volwassen hond naar een pup toe.

Conclusie is dat deze correcties in de ''hondenwereld'' om het maar weer even zo te noemen,, toegestaan zijn! Zelfs de zachtaardigste hond, kan zo'n correctie uitdelen. 

Het hoort ook thuis in het proces van pup, naar volwassen hond.  

Echter kun je wel stellen dat het hoogst ongepast is en ook eigenlijk wel onbeschoft is van een volwassen hond, wanneer hij/zij een pup echt zou verwonden. Zoals ik ik het begrijp is dat in deze niet het geval.

Hier ook een pup in huis en een hond van 4 en 1 van 1,5 jaar.
Die van 4 is een felle sodemieter en heeft last van zijn knieën. Hij kan gemene neusbeten uitdelen en een hoop herrie naar de pup maken, grommen, tanden laten zien, enz. In het begin schrok ik me ongelukkig, zo van whoo wat flik je me nu, pup doet toch niets verkeerd?. Ik heb ze een dagje laten aan modderen, er vloeide geen bloed. De pup benaderd die van 4 nu in alle rust en bezeert hem daardoor niet. Ze is nu al groter dan hij is. Blijkbaar heeft hij haar op hondse wijze even verteld hoe hij door haar benaderd wil worden. Ze slapen nu samen in een mand en zijn dikke vrienden. Gelukkig maar. De pup benaderd andere honden normaal en vrolijk en heeft niets overgehouden aan de correcties. FF slikken wel hoor, alle moedergevoelens komen boven bij een pup.