Doen of niet?

Hallo,

Daar ben ik weer!
We hebben contact opgezocht met fokkers en nu kunnen we morgen gaan kijken bij 2 nestjes. Van allebei de nestjes is er nog 1 teefje beschikbaar. (Bij dezelfde fokker...)
Ik heb m'n vragen afgevuurd en na veel mail- en telefooncontact denk ik wel dat het een betrouwbaar adres is.
Ze fokken volgens het regelement van de Belgische rasvereniging. De ouderdieren zijn allebei gescand op HD en ED. Moeders zijn gewoon aanwezig, ook de vader. Ze worden goed gesocialiseerd (volgens hen) enz.
Ik heb alleen 3 'minpuntjes'... Een pup kost € 1.000,- terwijl een Nederlandse fokker (ook een goede) maar € 850,- vroeg.. Ik vind het best veel geld, terwijl ik niet echt zie waarin het verschil zit...
(Valt er te onderhandelen??)
En het tweede is, dat ze 2 nestjes tegelijk hebben. Ik had ook andere gesproken, en die gaven aan maar 1 nestje per keer te doen, zodat ze die max. aandacht kunnen geven. Is dit echt erg nadelig?
En het derde is dat ze geen karaktertest doen. Volgens haar was het nog niet duidelijk te zien... De baasjes mogen dus zelf hun pup uitzoeken.
Waar moeten we op letten als we de 2 teefjes gaan bekijken?
We willen graag een rustige pup van aard.

Wie kan ons adviseren?

Groetjes
Karin

Oja.. nog iets.
Als het door zou gaan zou de pup eind september/begin oktober bij ons komen.
Nu hadden we eind oktober met nog een gezin een weekje Duinrell geboekt. We gaan met de caravan, huisdieren zijn toegestaan en wij zullen vanwege de kinderen niet iedere dag op stap gaan of zo. Een voordeel is wel dat we met z'n allen zijn, dus ook meer tijd hebben. Thuis ben ik alleen met de kinderen, nu zijn we met 5 volwassenen
Maarrr is dat wat om na 2 wk met een pup weg te gaan? Voor het zindelijk worden? Goede socialisatie, dat wel, maar niet bij ons thuis...
Wie weet hier iets van?

Groetjes
Karin.

Een karaktertest is juist heel veel uit te halen. Dus als je,je hondje bij een fokker haalt waar je voor betaald,dan vind ik zeker dat ze een test moeten doen.

2 Nestjes vind ik zelf ook niet prettig.
Ze lijken als ik het zo hoor meer op schoonheid dan op karakter te fokken dus.
En dat vind ik persoonlijk dus niet de goede manier.
Een hond moet vooral op karakter gefokt worden en natuurlijk op gezondheid.

Zelf zou ik hier geen pup halen.

Maar Dat is persoonlijk.
Je ziet de ouders dus wel allebei,wat ook weer een voordeel is.

Maar zelf keek ik toch als ik mijn pup bij een fokker met stamboom haalde hem bij iemand die zowel de test deed als maar 1 nest heeft.

Groetjes Marianne

ja ik zou geen pup kopen bij die mensen met twee nestjes...
want éen nestje kost al heel veel tijd en is al vermoeiend.
dus ik denk dat bij twee nestjes de pups misschien wel veel minder aandacht krijgen...


mischien kun je zelf een beetje een gedragstest doen.

Optillen.
De pup wordt onder de voorpoten met beiden handen opgetild en van de grond gehouden. Er wordt gekeken of de pup dit makkelijk toelaat (staart houding is belangrijk).

De dwanghouding (dominantie).
ij deze houding wordt de pup op zijn rug gelegd om te kijken of hij/zij direkt ontspant of dat de pup blijft worstelen of zich heel gespannen gedraagd of dat hij/zij zich snel overgeeft.

De geluidsprikkel (herstelvermogen).
Voor dit onderdeel wordt een voorwerp genomen wat lawaai maakt, en dan gekeken of de pup schrikt en wegloopt of even schrikt en hersteld en toch weer naar het voorwerp toeloopt of de pup geeft geen enkele reactie.

volgen.
lok de pup door geluidjes te maken en kijk of de pup komt en misschien zelfs volgt.

mischien kun je dat doen..

veel succes met je puppy!

welk ras is het trouwens??

liefs, Uma

Berner Sennenhond... (Kennel http://users.skynet.be/samaika/berhomen.htm)
Ziet er op zich wel betrouwbaar uit.
De test ga ik zeker doen, ik print die even uit...

Bedankt!

Karin

oke heel veel succes met je pup kiezen! (:

maar worden de pupjes wel binnen gehouden? en de ouders? want je ziet op foto's de pups en honden in zo'n buiten kennel zitten.
maar het ziet er wel goed uit. ze geven ook veel goede puppy informatie en rasinformatie.

de Berder Sennen is een leuk ras

liefs, Uma

Dank je!

We gaan zeker de sfeer proeven en achterhalen hoe ze leven. Bij enige twijfel doen we het gewoon niet.
Het is te belangrijk. Maar een foute indruk wekt de kennel niet...

Karin

nee dat niet.het ziet er echt wel goed uit. (:
maar echt heel goed naar je gevoel luisteren daar! en niet meteen té verliefd worden op de pupjes hoor

liefs, Uma

Ik ga daar hard mn best voor doen!
Gelukkig is mn man een erg nuchter iemand en die gaat mee!
We staan ook nog op een wachtlijst voor een nest (midden oktober verwacht), maar helaas staan er al minstens 6 voor teefjes op de wachtlijst... En ze verwachten er (volgens de echo) 6 of 7... Dussss kans is klein.
We willen erg graag een teefje.
Pff erg populair ras, als je tenminste bij een verantwoorde fokker wil kopen!
Maar risico lopen willen we niet.

Karin

ja natuurlijk! je wil geen ziek hondje in huis halen...

waneer gaan jullie bij de fokker langs?
en gewoon lekker alles vragen aan die mensen hoor! een goede fokker beantwoord ALLE vragen!

alvast veel plezier,

Uma

Morgenavond al..
Ik zal het onthouden; ALLE vragen!
Ik hoop dat we geen twijfel hoeven te hebben!

Karin

Ik denk dat je bij de kennel met 2 nestjes goed moet vragen hoe ze de honden gaan socialiseren. 19 Pupjes is niet mis, maar als ze er fulltime tijd aan kunnen besteden en ze hebben er bijvoorbeeld heel veel hulp bij, dan zou het op zich kunnen. Je kunt ze ook vragen naar hun motivatie voor 2 nestjes.
Geloof de mensen niet op hun woord, ik zou altijd het bewijs willen zien van de testresultaten.

Hoeveel fokkers vragen.... ja daar kan verschil in zitten. Ze mogen vragen wat ze willen. Ik zou de fokkers vergelijken. Misschien dat de fokker die 1000 euro ervoor vraagt, veel meer doet met de pups, een uitgebreid puppy-pakket meegeeft etc. Ook kan de prijs opgevoerd worden omdat de ouderhonden veel shows winnen e.d.. Onderhandelen kan meestal niet, maar je zou voor jezelf kunnen concluderen waar het verschil zit en of dit het waard is.

Een puppy-gedragtest kun je laten doen, maar ik vraag me af of dit echt betrouwbaar is. Als je echt een rustige hond wilt en dit vind je belangrijk, dan zou ik naar een fokker gaan waarbij je dus op een laat moment mag kiezen (rond de 5 of 6 weken). Tegen die tijd kun je de karakters wel zien, tenminste wel de pups die wild/druk zijn en die rustig zijn. Dominante pups herken je meestal aan het wilde spelgedrag en die komen ook eerder op je af. Dat klinkt schattig, maar jullie kunnen beter voor een pup gaan die in een hoek om zich heen kijkt en niet gelijk bij jullie komt. Als de fokker vraagt aan jullie om gelijk te kiezen, dan is het lastig. Maar er is van allebei de nestjes nog 1 teefje heb ik begrepen. Dan valt er sowieso nog niet te kiezen. Als de pups te jong zijn, kun je niet echt het karakter dus zien. Wel kun je kijken naar de ouderhonden, met name de moederhond. Als deze hond rustig is, dan worden de rustige eigenschappen ook wel meegegeven aan de pups. Een berner sennen is sowieso geen superdruk ras.

Belangrijk is dus om te letten op het gedrag van moederhond, of het er redelijk schoon uitziet, of de pups in de woonkamer opgroeien (niet in een bijkeuken of schuur), de testresultaten, al je vragen stellen die belangrijk zijn... En dan afgaan op je gevoel.

Beste familie,

Ik ben het helemaal met Marianne eens.
1000 euro voor een pup is veel geld als daar niet eens een gedragstest bijzit. Juist uit een gedragstest is zoveel te halen. Is de pup wel ingeent, ontwormd... en heeft hij/zij een stamboom voor die prijs?
In de encyclopedie vond ik nog een puppytest voor je. ik zet hem hieronder neer.(je kunt daar trouwens nog meer info vinden wat betreft pups)

Twee nesten hoeft natuurlijk geen probleem te zijn, maar dat kàn het wel zijn. Een goede fokker neemt de tijd voor je... ga de sfeer eens proeven daar.


Lieve Groet,
Jolanda


Puppytest

De puppytest is geen garantie voor het uiteindelijke karakter van de pup. De uitkomst is afhankelijk van de bekwaamheid van de testuitvoerder. Ook de geleider van de pup speelt een grote rol in de verdere ontwikkeling van het gedrag. Er zijn ook allerlei omgevingsinvloeden die van invloed zijn op de ontwikkeling van het gedrag. In ieder geval is het de moeite waard om een puppytest uit te voeren het geeft altijd een goede indicatie van de mate van dominantie en motivatie om iets te leren.

Voor een optimaal resultaat dient de puppytest twee keer te worden uitgevoerd. Op de leeftijd van zes weken en acht weken. De puppytest moet in een ruimte gebeuren die vrij van invloeden van buitenaf is. Het liefst in een ruime lege kamer waar de pup nog nooit is geweest.
(Dit is de puppytest van Campbell bewerkt door drs.J.H. Frijlink)

PUPPYTEST:

1. Komen en lokken
A. komt direct, springt op, kwispelt en bijt in handen en broekspijpen
B. komt direct, geeft poten, kwispelt
C. komt direct, staart neer
D. komt aarzelend, staart neer
E. komt niet, ontwijkt, verstopt zich

2. Volgen
A. volgt direct, opspringend, kwispelend en bijtend in schoeisel en broekspijpen
B. volgt direct, wordt daarbij onder de voet gelopen, kwispelend
C. volgt direct, staart neer
D. volgt aarzelend, staart neer
E. verstart, staart ingeklemd, produceert urine

3. Dwang, vasthouden op de rug
A. worstelt aanhoudend en bijt
B. worstelt aanhoudend en trappelt
C. spartelt even tegen en geeft zich dan gewonnen
D. verzet zich niet maar likt is ontspannen
E. verstart, staart ingeklemd, produceert urine

4. Aaien
A. spring op, kwispelt en bijt
B. geeft poten, kwispelt en likt of zuigt
C. likt, kwispelt, eventueel onderdrukt
D. ondergaat de behandeling passief
E. onttrekt zich, loopt weg staart neer of verstart niet, likt

5. Oplichten of zweven
A. worstelt aanhoudend en bijt
B. worstelt aanhoudend en trappelt
C. spartelt even tegen en geeft zich dan gewonnen, kwispelt
E. verstart, staart ingeklemd
D. verzet zich of kwispelt

Een pup met een sociaal en aangenaam karakter scoort tussen de 10 en 15 punten.
Boven de 15 punten neigt de hond naar agressie.
Onder de 10 punten neigt de hond naar schuwheid.

UITKOMST:

TEST 1
A-4
B-3
C-2
D-1
E-0
TEST 2
A-4
B-3
C-2
D-1
E-0
TEST 3
A-4
B-3
C-2
D-1
E-0
TEST 4
A-4
B-3
C-2
D-1
E-0
TEST 5
A-4
B-3
C-2
D-1
E-0

Stamboom, inentingen, ontwormen enz. zit erbij in.
Puppytest dus niet. Dank je voor de heldere info!

Ik heb net een email teruggestuurd (ze had gemaild dat ze € 1.000,- voor een pup vroeg).
Ik heb gezegd dat ik er van geschrokken was en ik andere fokkers € 850,- zag vragen. Ik zie het verschil niet zo.
Ook heb ik de vraag over de buitenrennen gesteld. Of ze wel goed gesocialiseerd worden..
Ik ben benieuwd naar haar reactie..

Karin