Wat vinden jullie van de verplichten waarschuwingsbordjes die er moeten hangen voor je hond, En alleen om je verzekeringstechnisch in te dekken.

91 reacties · pagina 2 van 4

Wendy & Roos

15 januari 2013, 11:14

Wat ik eerder heb gelezen is dat dat ook weer niet mag, je beroofd iemand van zijn vrijheid .

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Wat vinden jullie van de verplichten waarschuwingsbordjes die er moeten hangen voor je hond, En alleen om je verzekeringstechnisch in te dekken." praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Bink

gewijzigd 15 januari 2013, 11:06

Gewoon ervoor zorgen dat de inbreker ergens op straat wakker wordt, en dat hij dan zo de weg kwijt is dat hij niet weet waar hij is, laat staan waar hij geprobeerd heeft in te breken, dan kan je ook geen aanklacht verwachten O-)

Wendy & Roos schreef het onderwerp

15 januari 2013, 11:14

Dat advies word vaker gegeven . hihihi

Mellow

15 januari 2013, 11:11

Hadden ze maar een normaal beroep moeten kiezen hoor ;-) 
 
Kom op zeg, idioterie hier altijd. Je moet alles maar goedkeuren ("neem mijn hele inboedel maar mee, o ja, dit is de code van de kluis en in dat matras zit ook nog wat spaargeld"), als je het in je hoofd haalt om een vinger te breken van die inbreker zit JIJ fout?! Hahaha, hoe verzinnen ze het!
Een inbreker mag jou gewoon neerslaan om te pakken wat ie wil hebben, maar enige zelfverdediging is eigenlijk niet toegestaan ("sorry inbreker, wil je even wachten, dan bel ik de politie" -> yeah, right!)

Mellow blaft ook behoorlijk als ze wat hoort, dat stelt me wel gerust.
Ik weet niet wat ze zou doen als er iemand het huis in komt die ze niet kent (onze auto's herkent ze, zij weet eerder dat mijn vriend thuiskomt dan ik ;-))
Zal wel een keer iets ophangen, staat wel leuk ook ;-)

Eef en Tjibbe

15 januari 2013, 11:16

Het ligt wel een stuk genuanceerder dan jij het hier schetst. Je mag jezelf zeker verdedigen, maar je mag bijvoorbeeld niet de inbreker van achter besluipen en 'm vervolgens met een honkbalknuppel doodslaan. Dat je voor een inbreker een waarschuwingsbordje nodig hebt, vind ik persoonlijk ook onzin, maar voor de hulpdiensten is het nuttig. Echter, een hond kan gewoon als wapen gezien worden. Als dat wapen ingrijpt op het moment dat jij niet direct bedreigd wordt, heb je dus niet uit zelfverdediging gehandeld. Het zou mooi zijn als dieren in onze wetgeving eindelijk eens als autonome wezens ipv voorwerpen gezien zouden worden.

Overigens, heeft iemand jurisprudentie op dit gebied beschikbaar? Ik hoor wel vaak dat inbrekers vaak gelijk krijgen als ze gebeten worden door een hond, maar ik heb eigenlijk nog nooit een uitspraak gezien die dit bevestigt.

Wendy & Roos schreef het onderwerp

15 januari 2013, 14:05

ik heb ze bij een dierenspeciaalzaak gekocht. Zie mijn fotos alleen deze bordjes heb je nodig voor het verzekeringsstukje. Andere bordje gelde niet, word gezien als leuk.

Sanne

15 januari 2013, 11:16

" Je mag  iemand ook niet vasthouden tegen zijn wil, dat noemen ze ontvoeren.Wat ronduit belachelijk is natuurlijk! "

Hahah ohja dan noemen we het ontvoering inderdaad, als de inbreker het maar niet schuld is! Arme persoon moet toch iets doen om aan zn cente te komen :'(.

idioterij..

goja

15 januari 2013, 11:17

ik heb nog nooit gehoord van welke verzekeringsmaatschappij dan ook die dit eist
slaat ook nergens op
je huis is uberhaupt niet "open" voor onbevoegden
vandaar dat inbreken strafbaar is
anders zou iedereen dit moeten doen he, hond of geen hond.


het is niet onverstandig, om discussies te voorkomen een bordje op te hangen dat de hond er zit
ik heb dat ook, maar meer bv voor de brandweer of bij andere calamiteiten
ze kunnen maar beter weten dat de hond er woont, niet omdat ik er vanuit ga dat hij ze aanvliegt
(ik hoop van niet, en inbrekers mogen van mij alles meenemen als ze dat zo nodig willen, als ze de hond maar met rust laten)

wat betreft de schade die een hond aanbrengt bij een inbreker
zie ander topic
als de hond zelfstandig handelt (hij is alleen thuis) is het niet strafbaar
maar.... er zijn maar heeeeel weinig honden die zullen ingrijpen
en eigenlijk moet je hopen dat je hond dat helemaal niet doet, want meestal loopt dat niet goed af, voor de hond dan.

wat wel strafbaar is, is je hond opzetten tegen mensen, en dus ook tegen inbrekers
dan is het een wapen en niet direct zelfverdediging meer (je eigen persoon verdedigen)

uit ervaring weet ik dat het echt niet zo'n vaart loopt als er werkelijk sprake is van een situatie waarin jij en de hond bedreigd worden, maar op het moment dat de inbreker de benen neemt mag je je hond er niet achteraan sturen, dat is strafbaar en je brengt het leven van je hond in gevaar omdat je hem dan wel degelijk kwijt kunt raken.

let trouwens wel op je wa-verzekering
vraag na of honden er automatisch in opgenomen zijn en hoeveel, want dat is vaak beperkt.

Weet er iemand of  je aan alle deuren ook nog een bordje moet hangen als het hele terrein omheind is?

Wij hebben een vrijstaande woning volledig omzet met draad en een poort voor de oprit, volstaat een bord aan de poort dan of moet ik aan alle deuren ook nog een bordje hangen?

Wendy & Roos schreef het onderwerp

15 januari 2013, 14:07

tegen mijn werd er gezegt ... alle ingangen dus de poort achterdeur en voordeur.

Sanne

15 januari 2013, 11:33

Ik denk ook gewoon bij de ingang.

Het kan toch zeker niet zo zijn dat; stel er gebeurt iets, de inbreker doet een aanklacht, en er wordt aangegeven dat er een bordje hing, dat de inbreker zegt ohja maar dat heb ik niet gezien, want ik ben via een ander deurtje naar binnengeslopen?? Zoooo krom zou het toch niet zijn? ;-)

Wendy & Roos schreef het onderwerp

15 januari 2013, 14:08

Ben bang van wel. Als er bij de pport toch 1 hangt, moet er bij mijn achterdeur ook 1

Irene Emma.

gewijzigd 15 januari 2013, 11:42

Ik heb een mooi afbeelding van een Golden hangen aan de buitenmuur.Jehovah's al jaren niet meer aangebeld.
Ze zien dat er een hond aanwezig kan zijn,dus aanbellen op eigen risico. hahaha.


Ik heb er nog nooit van gehoord.

Irene Emma.

15 januari 2013, 11:40

" Gewoon ervoor zorgen dat de inbreker ergens op straat wakker wordt, en dat hij dan zo de weg kwijt is dat hij niet weet waar hij is, laat staan waar hij geprobeerd heeft in te breken, dan kan je ook geen aanklacht verwachten O-) "


Juist iemand die in ons huis komt zonder toestemming,die wordt wakker in het bushokje.
Als je hoort wat ze met de bewoners uitvreten,zijn wij ze even voor.

Wendy & Roos schreef het onderwerp

15 januari 2013, 14:09

hihihi

teresa en beau

15 januari 2013, 11:41

@ irene...ben benieuwd of dat hier ook gaat helpen....

monique

15 januari 2013, 11:48

hier op het platteland in duitsland is het zelfs verplicht dat wanneer je 1 of meerdere honden bezit die vrij rondlopen OP HET ERF om zo'n bordje te hebben.
de meeste mensen die hier mijn erf betreden blijven dan ook wijselijk in de auto zitten en komen er pas uit als iemand de honden terugroept.
heb je zo'n bordje niet hangen en er gebeurd iets ben je de pineut.

Anoniem (gast)

15 januari 2013, 11:54

ik zou weleens weten in welk wetsartikel staat dat dit verplicht is in nederland
voor er allerlei wilde verhalen in omloop komen

simone

gewijzigd 15 januari 2013, 12:14

Interessant stukje:

Hoe mep je een inbreker uit je huis.

Stap 1: ken de regelsOf je een inbreker mag slaan hangt af  van twee rechtsbeginselen: noodweer en noodweerexces. Noodweer wordt  in artikel 41 van het Wetboek van Strafrecht uitgelegd als het gebruiken van geweld voor ‘de noodzakelijke verdediging van eigen of eens anders lijf, eerbaarheid of goed tegen ogenblikkelijke, wederrechtelijke aanranding.’ Let daarbij op de frase ‘of eens anders’: het gaat niet alleen om je eigen lijf, eerbaarheid en goed. Als je in een museum iemand een mes ziet trekken om een schilderij aan gort te snijden, mag je dat mes dus uit zijn handen trappen. En een benzinedief mag door iedere automobilist worden klemgereden.
Het ‘noodzakelijk’ verdedigen slaat op proportionaliteit: toen een vrouw een tasjesdief doodreed, oordeelde de rechter dat dit niet proportioneel was. Maar hoe extremer de situatie, hoe meer er mag.
Verder moet het geweld dat je gebruikt onder noodweer aan het subsidiariteitsbeginsel voldoen. Dat wil zeggen: je moet kiezen voor het minst ingrijpende middel om je te verdedigen. Docent strafrecht Nico Kwakman: “Als een  oud vrouwtje je wil neersteken met een breinaald mag je haar niet met een dubbelloops geweer neerschieten. Je kan dan namelijk ook de breinaald afpakken, of wegrennen.”
Noodweer is dus legaal geweld. Mocht je de grenzen van noodweer overschrijden, door bijvoorbeeld een inbreker nog eens na te trappen, dan kun je een beroep doen op noodweerexces. Dat kan als er sprake is van hevige emotie, zoals angst, paniek of woede, waardoor je ontoerekeningsvatbaar wordt. Bewakers worden geacht hierop voorbereid te zijn en zij zullen dus niet snel aanspraak kunnen maken op noodweerexces.

Stap 2: bereid je voorMag je jezelf bewapenen tegen inbrekers? Een Nederlandse appelboer hing een geweer op bij de voordeur, en zette dat ’s nachts op scherp zodat het zou schieten zodra er iemand binnenkwam. Zo’n boobytrap zetten mag niet, oordeelde de rechter.
Maar bijvoorbeeld een honkbalknuppel onder je bed leggen? Dat kan in ieder geval een succesvol beroep op noodweer in de weg staan. Door je te bewapenen neem je namelijk het risico op escalatie. Het gevaar bestaat dat je het wapen te snel gebruikt.
Wie een inbreker in koelen bloede neerschiet, kan dan ook op weinig begrip van de rechter rekenen.
Wapens in huis hebben mag sowieso niet, maar dat is niet relevant als het om inbraak gaat. Zo werd een vrouw vrijgesproken nadat ze indringers in haar huis had neergeschoten (er was sprake van noodweerexces omdat ze werd aangerand), maar ze werd wel veroordeeld voor illegaal wapenbezit.
Waakhonden zijn een grensgeval. Je moet in ieder geval een bord ophangen met een waarschuwing. Agressieve honden op een inbreker afsturen mag in geen geval: de eigenaar neemt dan het risico dat de inbreker wordt doodgebeten.

Stap 3: houd de inbreker aanAls je een inbreker op heterdaad betrapt, mag je hem aanhouden. Maar je mag daarbij geen onnodig geweld of wapens gebruiken. Doe je dat wel, dan maak je je schuldig aan eigenrichting. Dat betekent: daders van misdrijven bestraffen zonder dat hier een (straf)rechterlijke procedure aan te pas komt, en dat is strafbaar. Mocht je toch buitenproportioneel geweld gebruiken, dan kun je daar nog mee wegkomen met een beroep op noodweerexces. Een inbreker aanhouden doe je door te roepen: “Halt! Burgerarrest!” Vervolgens neem je hem in de houdgreep. Even opsluiten kan ook. “Maar pas daarmee op”, zegt docent strafrecht Nico Kwakman. “Voor je het weet word je beschuldigd van onrechtmatige vrijheidsbeneming.”

Stap 4: hup, er achteraan!Een inbreker achtervolgen mag. Maar ook hier moet het geweld dat wordt gebruikt proportioneel en noodzakelijk zijn. In 2002 renden de eigenaar en bedrijfsleider van een Albert Heijn in Amsterdam achter een winkeldief aan, waarop ze hem mishandelden. Die mishandeling leverde hun een boete op, die prins Bernhard aanbood te betalen.
Bovendien geldt ook hier het gevaar voor escalatie. Anderen kunnen namelijk bij het geweld betrokken raken. In het Gelderse Kerkdriel werd tijdens de jacht op een inbreker een achtjarig kind aangereden.

Bron: http://www.nrcnext.nl/blog/2011/11/18/stappenplan-hoe-mep-je-n-inbreker-uit-je-huis/

Kortom, ik mag een inbreker best een blauw oog slaan en als mijn honden zouden bijten ben ik in principe wel aansprakelijk voor de schade maar niet strafbaar.

Sanne

15 januari 2013, 12:29

" en als mijn honden zouden bijten ben ik in principe wel aansprakelijk voor de schade maar niet strafbaar. "


Ook dat nog! Eigelijk is het echt belachelijk als je het je nagaat.. Als er bij je ingebroken wordt, vind ik persoonlijk dat je helemaal nergens voor op hoeft te draaien, inbreken mag niet. Klaar.

En daarbij, als er ingebroken wordt, alsof je dan na kunt denken; Is dit noodweer? noordweerexces? onweer? bliksem? Als ik een knuppel bij de hand zou hebben gebruikte ik hem duchtig. Wel of geen noodweer ;-)

Wendy & Roos schreef het onderwerp

15 januari 2013, 14:15

en dat stukje vind ik niet kloppen. Dat is het Risico van het beroep inbreker !!

goja

gewijzigd 15 januari 2013, 14:25

tja, je kan zoveel niet vinden kloppen
in nederland is het nu eenmaal zo dat de overheid de wet handhaaft, niet de burgers

mar goed:
wie komt er met dat voorschrift (met bronvermelding svp) dat je rare bordjes met verboden toegang moet gaan ophangen, waar staat dat?

ik geloof er niks van

blijft trouwens feit dat als je daar geen vergunning voor hebt, je nooit je hond op wie dan ook mag afsturen, zelfs niet op een inbreker, wel mag de hond zelfstandig het huis bewaken.

Frank

15 januari 2013, 14:28

Ik schrik ervan hoeveel mensen ik hier zie die het gebruik van geweld in dit soort situaties geoorloofd vinden, tot en met het gebruik van wapens aan toe. Dodelijk geweld dus. Als militair heb ik enig inzicht in het begrip dodelijk geweld, ik vraag me af of die mensen die dit roepen zelf wel snappen wat ze zeggen.

Siberienne

15 januari 2013, 14:28

" ik heb nog nooit gehoord van welke verzekeringsmaatschappij dan ook die dit eist
slaat ook nergens op
je huis is uberhaupt niet "open" voor onbevoegden
vandaar dat inbreken strafbaar is
anders zou iedereen dit moeten doen he, hond of geen hond.


het is niet onverstandig, om discussies te voorkomen een bordje op te hangen dat de hond er zit
ik heb dat ook, maar meer bv voor de brandweer of bij andere calamiteiten
ze kunnen maar beter weten dat de hond er woont, niet omdat ik er vanuit ga dat hij ze aanvliegt
(ik hoop van niet, en inbrekers mogen van mij alles meenemen als ze dat zo nodig willen, als ze de hond maar met rust laten)

wat betreft de schade die een hond aanbrengt bij een inbreker
zie ander topic
als de hond zelfstandig handelt (hij is alleen thuis) is het niet strafbaar
maar.... er zijn maar heeeeel weinig honden die zullen ingrijpen
en eigenlijk moet je hopen dat je hond dat helemaal niet doet, want meestal loopt dat niet goed af, voor de hond dan.

wat wel strafbaar is, is je hond opzetten tegen mensen, en dus ook tegen inbrekers
dan is het een wapen en niet direct zelfverdediging meer (je eigen persoon verdedigen)

uit ervaring weet ik dat het echt niet zo'n vaart loopt als er werkelijk sprake is van een situatie waarin jij en de hond bedreigd worden, maar op het moment dat de inbreker de benen neemt mag je je hond er niet achteraan sturen, dat is strafbaar en je brengt het leven van je hond in gevaar omdat je hem dan wel degelijk kwijt kunt raken.

let trouwens wel op je wa-verzekering
vraag na of honden er automatisch in opgenomen zijn en hoeveel, want dat is vaak beperkt. "


Helemaal mee eens. Overigens vrees ik dat mijn honden inbrekers hooguit de weg naar de koelkast wijzen.... :-)
Alhoewel Spot mij laatst ongelofelijk verraste door 'waaks' te reageren en te gaan blaffen bij de achterdeur. Helaas reageerde hij op het geluid dat Shadow maakten toen die bij het krauwen ritmisch met zijn poot tegen de verwarming tikte.. (Deur open, Spot stuift de tuin in en staat heeeel beteuterd om zich heen te kijken)
Bordjes heb ik niet, denk dat ik dat toch maar ga doen ivm hulpdiensten, nog niet over nagedacht eigenlijk... Wordt er dan denk ik wel een met de tekst "watch out, spoilt rotten dogs live here "

Tja, inbreken mag niet, misschien dan toch de Sharia invoeren? Wie inbreekt hand eraf? Kom op jongens, zouden jullie willen dat bv een jonge jongen die een fout maakt door een diefstal te plegen, de rest van zijnleven gehandicapt raakt? Of bv bij mijn broer, maakte een bende gebruik van kinderen die ze door een raampje naar binnen lieten klauteren... Gelukkig had mijn broer alleen kat die door datzelfde raampje naar buiten vloog...

Hond die 'aanblaft' prima, hond die aanvliegt, hmm, zou ik zelf niet willen hebben...

Mireille

goja

15 januari 2013, 14:44

" Ik schrik ervan hoeveel mensen ik hier zie die het gebruik van geweld in dit soort situaties geoorloofd vinden, tot en met het gebruik van wapens aan toe. Dodelijk geweld dus. Als militair heb ik enig inzicht in het begrip dodelijk geweld, ik vraag me af of die mensen die dit roepen zelf wel snappen wat ze zeggen. "


tja, ik lees het ook met stijgende verbazing
men roept maar wat "want het is hun recht'
jaja, tot het wat dichterbij komt en dan zijn er opeens verzachtende omstandigheden voor de dader(tjes), en mogen de handjes en voetjes eraan blijven.

gelukkig doen de meeste mensen helemaal niks als het zover komt
en nog minder honden...........  en dat lijkt me verstandig

btw
mijn hond is wel degelijk in staat om echt te waken en te verdedigen
en das dan ook de enige reden dat ik het bordje heb hangen
puur ter bescherming van hemzelf, want als ik ergens de schurft aan heb is het het idee dat dieren (honden in dit geval) de shit van mensen moeten oplossen.

simone

15 januari 2013, 14:58

Ik kan alleen voor mezelf praten, maar ik ben helemaal niet voor het gebruik van geweld of zelfs wapens, maar ik zal mezelf en alles wat belangrijk voor me is wel beschermen (met mijn handen welteverstaan!) Ik hoop dat het nooit zover komt dat mijn honden vinden dat ze moeten ingrijpen, maar ik heb ook geen ras wat iedereen maar binnen laat komen. Vandaar dus dat ik een bordje opgehangen heb, een gewaarschuwd mens telt immers voor twee :-)

Irene Emma.

15 januari 2013, 15:10

" Ik schrik ervan hoeveel mensen ik hier zie die het gebruik van geweld in dit soort situaties geoorloofd vinden, tot en met het gebruik van wapens aan toe. Dodelijk geweld dus. Als militair heb ik enig inzicht in het begrip dodelijk geweld, ik vraag me af of die mensen die dit roepen zelf wel snappen wat ze zeggen. "


Onder welke steen heb jij gelegen.
Lees jij kranten,kijk jij het nieuws of opsporing verzocht, babbeltruc ,ken je die ja, dan vooral bij bejaarden van een jaar of 85 of zo.

Ze hoeven niet dood,maar wel zo dat ze het niet meer zullen doen,hoop ik.
De huizen zijn een gewild object.

Sanne

15 januari 2013, 15:15

"

Onder welke steen heb jij gelegen.
Lees jij kranten,kijk jij het nieuws of opsporing verzocht, babbeltruc ,ken je die ja, dan vooral bij bejaarden van een jaar of 85 of zo.

Ze hoeven niet dood,maar wel zo dat ze het niet meer zullen doen,hoop ik.
De huizen zijn een gewild object. "

:-D

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Wat vinden jullie van de verplichten waarschuwingsbordjes die er moeten hangen voor je hond, En alleen om je verzekeringstechnisch in te dekken." praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^